日本人如何看待橫田空域?

橫田空域是美國管轄區域,有些人說日本民航客機幾乎無法通過;日本人是怎麼看待橫田空域的?


上次跟日本同事從羽田坐飛機到上海出差,起飛時明顯飛機以一個非常刁鑽的角度拔高,然後一個大轉彎。明明是要飛去西邊的上海,卻先飛到了東邊的千葉上空。

看著窗外千葉房總半島,我突然意識到這就是之前看過的,因為要躲美軍控制的橫田空域而繞遠路。於是對身邊的同事說:「你聽說過橫田空域嗎?」他頓了一下,搖了搖頭。

我同事是日本TOP2的大學出身,各種雜學都很了解。雖然很意外,但是我高達120的情商(不要扔鞋)不允許我得意洋洋地闡述一番雖然二戰已經結束70年,但是日本根本沒有從美國手裡獨立,還是我們中國敢單挑美國是不是酷斃了之類的話。於是我沒有繼續說下去,看著東京灣逐漸消失在雲層中。

日本人如何看待橫田空域?從東京羽田機場到大阪伊丹機場本來只要30分鐘,但是因為橫田空域的存在要繞路花50分鐘,在這個過程中受到最大損失的是航空公司,但是這點損失對他們來說也沒有到跟政府玩命的地步。一般人的話,連橫田空域的存在都不知道,更別說「怎麼看待」了。唯一知道有關「橫田」的,應該是橫田美軍基地經常舉辦的Friendship Festival,邀請一般日本人參觀遊玩。

下圖摘自推特:

今天去了美軍基地,什麼都超級帥!??

橫田美軍基地的friendship fest,超級酷!感覺很像加州,所以算是我去過美國了吧!XXXX(美軍人名)的肌肉好厲害♂♂♂♂♂

-------答非所問的分界線--------

如果題主真正想問的是「日本人如何看待自己國家的主權被美國侵犯?」

前一陣子和一個日本朋友一起看『怒(怒り,日本作家吉田修一作品改編的電影)』,裡面很翔實地描述了駐日美軍強姦日本女孩的場景:沖繩中心城市的公園裡,兩個身材魁梧的醉酒美軍像捉小雞一樣把路過初中生的日本女孩抓住,褪下裙子邊強姦邊叫「Oh,yeah, oh, good」,而默默喜歡那個女孩的男生躲在不遠處的石頭後面聽著女孩的慘叫無動於衷,附近住的人看到這個場景默默地把窗帘拉上,一直到最後兩個美軍跳進計程車逃進美軍基地。這個鏡頭持續很久,當時看得我胸中竄起無名火,想衝進電影里把兩個美軍的頭給砸爛。我身後坐著的三個進場之後就嘰嘰喳喳沒停過的日本女生那裡也傳來了輕微的啜泣聲。

時間轉到電影前一部分的情節,沖繩土生土長的男生遇到了東京來的女孩,男生說到他爸爸時感覺很丟臉地提到:他平時是漁民,有空時會參加反對美軍基地的遊行,像瘋子一樣在大街上喊口號。可以預想親眼目睹美軍強姦自己喜歡的女生自己卻無能為力的他在以後也會加入反美軍基地的行列中,可是在次之前,他一直覺得那些人是很丟人的。

的確,很多日本人並不會很支持奮力反對美軍基地的沖繩人,因為美軍再強姦也強姦不到日本本土上。前一陣子也爆發出來機動隊員說反對美軍活動的人是「土人」「支那人」

日本的選舉制度決定了一般人可以用選票影響街上放幾個垃圾桶,自己地區的行政長官是誰,但是無法影響日本對外政策,特別是對美政策。而美國對於日本來說,雖然偶爾讓人不爽的地方,但還是一個照顧自己的大哥哥的!


關於橫田空域我還是當初看池上彰的節目才知道的,看到這個題目特意去搜了一波,搬運如下。

這是現在日本首都圈(雖然日本其實沒有法定意義上的首都)周圍主要的空域劃分,在位於東京的羽田機場和位於千葉的(成田機場不在東京,東京迪士尼也不在東京)成田機場的周圍還存在著三個管制區,羽田左邊的黃色區域就是橫田空域,可以看出正常的民用空域被限制的非常嚴重。

然後是關於前面幾個答主有爭議的民用機能否飛躍橫田空域,答案是可以,只要事前申請然後美軍批准就可以,然而事實上手續異常麻煩而且每次都要申請,批不批准還要看美軍大爺心情,所以基本上所有的民用機都是繞開或者翻過橫田空域,只有一條航線例外,羽田發大阪的民用機根據昭和37年日本運輸省(現國土交通省)和美軍的協議,可以穿越橫田空域,然而穿越後需要重新爬升到正常飛行高度所以依然很耗油。
順帶一提橫田空域於1992年返還了約10%,2008年返還了約20%,可是然並卵,至於日本民眾的看法?他們根本就不知道這東西的存在你問我看法?


先問是不是,再問為什麼

NH315天天上穿橫田空域,當然你要硬說這個能穿的理由是NH315 codeshare了CA6719我只能建議你去多讀讀書。

哦對了,別忘了JAL123就是摔在橫田空域里的

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更新點內容,Haneda Depature有好幾條線其實就是專門用作給需要上穿橫田空域的

這是MITON ONE

注意LUPUS-MITOH這條線:如果你把這兩點坐標輸進Google Map然後連線看就會發現,Yokota Air Base就在這條線邊上

MITON ONE還有個鄰居是KANEK ONE,如果是從34出來的話直到LUPUS之前兩條線走的path一樣

HND-PEK一般走這條航線,前面提到的NH315也是

注意Yokota Air Base就在圖中福生市和武藏村山市的中間,所以同樣離的很近

之前我在@法國培根 的答案下提到HND-SHA/PVG一般不走橫田空域,仔細看了下flightradar24不準確,其實他們是同樣是要上穿橫田空域的,OPPAR TWO只是可以不走而已。至於為什麼不直接往西飛,很明顯了:風向不支持。。。

這是今年1月某日的NH971 HND-PVG

注意整個橫濱都屬橫田空域,所以NH971是上穿了橫田空域了的。

飛機所處位置大概就是OPPAR所在地

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更新

差點忘了,日本其實有一個民用機場完全就在橫田空域內:RJTF


又聞到了貴右juan在右乎散發出的煽顛之城的惡臭,畢竟嘛,你米國保守派不依靠謊言騙局和假新聞怎麼可能win win win呢?

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橫田空域是存在的,wiki上一搜就是:

橫田空域
橫田進入管制區、通稱「橫田空域」と呼ばれる1都8県(東京都、栃木県、群馬県、埼玉県、神奈川県、新潟県、山梨県、長野県、靜岡県)に及ぶ、広大な空域の航空管制は橫田基地で行われている[24]。
「橫田ラプコン(RAPCON: Radar Approach Control の略)」とも呼ばれる、この空域(2016年現在、最高高度は23000フィート=約7010m)は、アメリカ空軍の管制下にあり、民間航空機であっても當該空域を飛行する場合は、アメリカ空軍による航空管制官の指示を受けなければならない。
しかし、米軍との事前協議によって飛行経路を設定、調整する必要があり手続きが煩雑である等の事情から、羽田空港や近傍の成田國際空港を発著する民間航空機の多くは、同空域を垂直軸または水平軸で避けるルートで飛行している。
米軍から羽田空港が返還された1952年當時からそのような狀況下にあったが、近年は航空機の性能向上を背景として、短距離を除く國內線ジェット旅客機の巡航高度は8000m~12000mであり國際線等の長距離路線は更に高高度となっており、後述の空域一部削減の後は、民間ジェット航空機の飛行に大きな影響を及ぼすものではなくなっている。
同空域は、1992年(平成4年)に約10%、2008年(平成20年)9月25日に約20%が返還され、現在は高度約7000mから約2400mの、概ね西高東低の6段階の階段狀となっており、特に西日本方面との航路が集中する南半分(現在、羽田発航路が集中)については、東部2450mから西部4900mと、比較的緩やかな階段狀となっている。

橫田飛行場 - Wikipedia

儘管是日語,但還是很容易看懂的。寫得清清楚楚,這片包含了日本首都的廣大空域在美軍的管制之下。

若是經過事前協調,民航機並非不能進入該空域;然而這些都過於複雜,以至於大多數都繞著飛。畢竟若是經過事前協調,曼哈頓上空也是能夠低空飛行的——當然,我說的不是911,而是哈德孫河。

近年來米國也開始歸還部分空域,所以也能看到更多的飛機途徑空域了。


絕絕大多數的日本人不知道有這麼回事。

被我這個美籍亞洲臉告知了以後,我的幾個朋友的反應很一致的是思考一會兒,然後不想出什麼閃失的說一句「哦,是這樣啊。。。」避免作出評論。

我如果追問你個人有什麼看法,得到的回答也是和商量好的一樣「沒辦法啊,畢竟我們的確還是依靠美國,但是感覺的確有些怪異。」我引誘一樣的補充一句:「這些美國人太霸道了吧。」氣氛一下子就緩和了:「我也覺得是,畢竟日本的領空。。。」

日本人的國民性擺在這裡,你指望我一個外國人能聽到什麼答案?不過他們自己人敞開了說,當然還是會覺得不平,但是多半最後還是要誇美國人的吧,厭惡美國爸爸的日本人可真的相當不多呢,畢竟爸爸可疼愛麗了。


你就直接問日本人如何看待美軍得了。軍事基地確實就是佔用了特定空域的。民航的航線都得服從政治與軍事,我飛機坐的少,有一次仁川飛桂林,很明顯不是直線,大概是到了武漢附近拐大彎,全程就是一個大大的S型,這如何解釋?
以前北京飛紐約的航班都是走北太平洋航線,現在是可以直接飛躍北極了,那是因為跟毛子關係改善了。
以前兩岸直飛的飛機還得繞道香港呢。


並不是每個國家的人像中國人一樣熱衷討論軍事政治這些東西的,問日本人怎麼看待橫田空域這不是打臉么???日本人煞費苦心迴避這段歷史你非要讓別人了解。。。真是的!


橫田進入管制區...
不多說就上張圖...
圖源日本AIP


一般日本人不知道。99.999啪吧


一般會回答「還有這事」?
不知道有些會說「關你屁事」?


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