《長城》大家都說劇情弱智,這個故事該怎麼寫才沒有違和感呢?

昨晚看了長城,頓時覺得劇情智障,邏輯可謂沒有。人物轉折生硬,強行高潮,強行感動。回到家中突然腦洞大開,不知道這種中西合璧題材該怎麼寫才能得到一個較好的結果?不違和,邏輯通常,有一定內涵(不用太多,畢竟爆米花大片標準)不如諸位一起獻計獻策,構思一個大綱。起碼為以後類似電影積攢一下網路群智。


已經有很多好的答案,因為沒有資本和所謂高人掣肘,我覺得改編方案不少是真的比現有套路好。
有高人連故事板都畫出來了。

我只說一點。
如果主題不變,那麼無論劇情如何神展開,角色如何塑造,怪物類型如何豐富,饕餮一定不能突破「長城」。
最後的終極大戰必須圍繞長城展開。
這是全片的象徵,也是精氣神所在。
哪怕你最後拍了城破,五軍將士以血肉鑄城,與饕餮同歸於盡都可以。

但別像現在這樣,怪物打個洞就閃擊到首都了,這太尷尬了。
除非你是想拍部有政治隱喻的諷刺片。
至於守城如何拍,@羅登 提到了,「雙塔」已經給出了那麼好的示範,你別說照抄,拉片學習一下好伐?
再不行,看看雷德利斯科特「天國王朝」的守城戰,這部電影是撲街了,但戰鬥場面的鋪墊,動員,推進,轉折,變奏,高潮, 足夠張國師好好學習一發的了。


我自己先開個腦洞。
首先,這電影時長太短,很多人物不是說難以展開,而是根本就沒有展開,無法展開,張藝謀難不成為了爆米花而故意爆米花?這將近10億人民幣的投資都用在特效上了?要是他能稍微減少一些團體操式的大場面,大特效,減少特效成本,增加電影時長,最好多出半小時到四十分鐘時間來,再打磨打磨劇本,豐富一下主角的轉折,也可以多塑造一兩個小人物。
我看就鹿晗那個角色也是可以多展開一些的。鄭愷出場時間不多,不過在這電影里演技也算過得去了,本身這個樞密院沈大人演得也算出彩,有一種職業官僚的狡黠。
這個電影世界觀也可以多展開,反正饕餮來歷是打算讓紂王背鍋了。可以多往深處發展,多表現一下人的貪婪來所帶來的災難。饕餮就映射人類,暴食就映射貪婪。把人類形而上的貪戀之心用妖怪的暴食行為表現出來。張藝謀不是擅長形式主義嘛,可以往這種帶哲學的路子上開拓開拓。
加點宮廷政治鬥爭,這是人類最噁心,最下流之處,正好與饕餮完美銜接。可以把饕餮的「暴食」改的更內涵一些。不但貪婪,而且能與人類的內心世界共鳴,不只是單純的吃人,更主要的是通過背上那些交流的跟鰭一樣的東西感知人內心的各種貪慾。貪慾越大的,饕餮反應越強烈。
長城掏洞殺奔汴梁,既可以因為汴梁人口眾多,更因為汴梁乃是政治中心,各路官僚權貴齊聚之地,其中慾望之濃重非同凡響。然後饕餮殺到,把狗官權貴吃個乾乾淨淨,簡直絕妙的政治黑色幽默!諷刺感十足!也可以這樣。大約電影進行到一半多的時候,再安排一場大戰,跟開頭那場大戰一個規模。然後守軍眾志成城擊退了饕餮。之後,大捷奏報朝廷。各路官僚權貴一聽,天下又可以太平60年了,接著就各種醉生夢死,驕奢淫逸,之前暫時停下的各種政治鬥爭,爾虞我詐全都開始。可以這麼設定饕餮的能力,能感到人的貪婪越強烈,自己的能力也越強,然後饕餮接收到遠在汴梁權貴們的貪慾信號,直接變化出翅膀飛到汴梁。上演一出活吃官僚權貴之大戲。
真可謂德匹下是也!


虎撲的影視區有一個Jr(Caboon (7級))重新梳理了整個長城的劇本,還畫了每一個場景的分鏡,非常厲害。
點這裡:如果《長城》這樣拍

我把他的帖子轉載如下:
看完《長城》,感覺又是一塊璞玉,有很多點可挖掘,目前電影這樣的完成度感覺遺憾不少。
如果這樣拍長城會怎樣:
場1 達蒙與威廉往中國旅途中進入饕餮出沒區,遭遇饕餮伏擊,因為磁石(當時不知道)饕餮愣住被達蒙砍下一爪,此時無影禁軍巡邏兵路過,將倖存2人押解長城,因饕餮殘肢被押解中軍帳
場2 張涵予將軍回憶30年前饕餮攻汴梁,3隻饕餮對陣守軍,最終年輕士兵張涵予和劉德華以重傷代價拿下饕餮。朝廷發現汴梁人口眾多處於饕餮饞食的目標,興建長城,組建無影禁軍,張劉二人從此成為禁軍棟樑。
場3 饕餮大軍攻城,城牆危急,鶴將軍長城上搭救鹿晗,遭遇危險為達蒙神箭所救,鶴將軍達蒙中美聯手拯救城牆,饕餮只好鳴金收兵。(鶴將軍的成長、達蒙的轉機以及二人情感的契機)
場4 中美聚餐,達蒙和鷹將軍互比箭術,握手言歡(技藝展示及性格塑造)
場5 張涵予帶領鶴軍鷹軍達蒙 勇闖饕餮營,發現饕餮的進化以及新物種的孵化。俘虜饕餮樣本被發現,大戰一場,張涵予重傷被鶴將軍達蒙救回長城,傷重犧牲(劇情轉折,人物進一步塑造)
場6 五軍祭奠總帥
場7 威廉傳教士唆使達蒙偷盜火藥潛逃,達蒙經歷系列戰役心繫長城不願叛離,決心協助禁軍抵抗饕餮大軍(人物內心轉機)
場8 臨時推舉劉軍師為統帥,劉統帥研究饕餮俘虜發現磁石是饕餮弱點,為長城低落士氣打了強心針。
場9 鄭凱攜帶饕餮俘虜回汴梁向皇帝邀功
場10 霧天饕餮強攻長城,進化的飛行饕餮和巨獸攻城饕餮破壞城牆,讓守軍接近崩潰,此時鹿軍緊急馳援,剿滅獸王,消滅大部分小狗饕餮。傳教士和路易偷火藥和武器發明潛逃。
場11 皇宮玩大了 饕餮掙脫,進化成新的飛行饕餮獸王向眾饕餮發出集合信號,饕餮進化出掘地功能,從空中及地下兩路奇襲汴梁
場12 長城守軍拿出終極飛行兵器發明(合格產品非劣質),搭配箭手火藥手蹦極手,飛馳汴梁
場13 傳教士與威廉眼看饕餮肆虐,無處可逃,良心發現,增援汴梁
場14 坦克饕餮 飛行饕餮 小狗饕餮 盾牌饕餮 獸王 與終極飛行組合無影禁軍決戰汴梁,耗盡最後一滴血。最終拿下獸王。(鷹將軍鹿將軍劉德華將軍和傳教士陣亡,達蒙、路易與鶴將軍倖存)
場15 鶴將軍升任無影禁軍主帥,送別外邦友人,遠眺饕餮領地,達蒙策馬奔回長城(劇終)

第一場改為:達蒙與威廉東行路上進入饕餮出沒區,遭遇饕餮伏擊,因為磁石(當時不知道)饕餮愣住被達蒙砍下一爪,此時無影禁軍巡邏兵路過,將倖存2人押解長城。這一場的意義在於交代饕餮對人間的危害,並以單個饕餮殺傷力鋪墊後面的饕餮海的震撼,以及2人以狼狽形象登場,先抑後揚。

第一場遭遇長城,要給一個策馬遠眺360度旋轉15秒長鏡頭,表現長城延綿無盡頭的壯闊,體現大片感。要知道這麼雄偉的建築怎麼可能跑到城門口才發現呢

第二場改為眾將軍審問達蒙和路易,張涵予劉德華看著爪子回憶2人30年前在汴梁宮殿初次對抗饕餮,也砍下一隻爪子,因為2人卓越貢獻得以組建無影禁軍,修建長城。(為何改30年呢,30年時間剛好讓張劉2人成為領袖打造禁軍 60年人都入土了。)

第三場饕餮第一次海量攻城必須增加鶴將軍的打戲,鶴將軍先救小弟鹿晗,遭遇危險為達蒙神箭解圍,然後鶴將軍和達蒙聯手解決城牆危急,達蒙領著鶴將軍進攻,(畢竟僱傭兵經驗豐富)。聯手生死戰鬥產生的信任比長城蹦極說服力強10倍。鶴將軍得到成長,達蒙2人得到信任,2人產生朦朧情感契機。

第四場:宴會上與鷹將軍比箭。一個人牛不牛逼要看他的對手水平,只有鷹將軍的箭術才能襯托達蒙的牛,反過來也對鷹將軍有一個角色刻畫。達蒙與鷹將軍一人一箭將碗定在柱子上,獲得滿堂彩,鶴將軍對達蒙由信任轉為欣賞,所以才會帶他去見姐妹去蹦極,情感層層遞進。

第五場:夜探饕餮營。經過長城一戰,張涵予和劉德華認為饕餮成長速度遠超預估,知己知彼方能百戰不跆張涵予將軍決定帶著鶴將軍和僱傭兵達蒙夜探饕餮營。不入虎穴焉得虎子,無影禁軍發現死傷慘重的饕餮已經在孵化新的軍隊,捕獲了一隻饕餮寶寶,獸王帶著殘兵追來,王vs王,張涵予對懟獸王,傷重,被鶴將軍和達蒙拚死救回,達蒙神箭射瞎獸王右眼。

第六場:主帥葬禮,秦腔響徹長城,放飛孔明燈,大讚。臨時主帥位置改為交給劉德華。此時傳位鶴將軍不合情也不合理。
第七場: 路易和傳教士2人唆使達蒙偷盜火藥潛逃,達蒙經歷系列戰役心繫長城不願叛離,決心協助禁軍抵抗饕餮大軍(人物內心轉機)
第八場: 劉統帥研究饕餮寶寶發現磁石是饕餮弱點,為長城低落士氣打了強心針。
第九場: 鄭凱攜帶饕餮俘虜回汴梁向皇帝邀功

這幾場改動不大,所以無需配圖了

第十場(之一):進擊的饕餮重新孵化出新的大軍,攻城獸,巨獸,翼獸等,在獸王指揮下準備新一輪進攻。鶴將軍向達蒙學箭,關係又往曖昧更進一步...此時長城烽煙起,趕回長城,城樓上劉統帥率兵嚴陣以待。

後面Jr還在連載,大家可以到原帖去支持他。


很簡單,看看人家《Lord of Rings:Two Towers》(雙塔)是怎麼寫的。
同樣是一座城池,同樣是一群怪獸進攻,同樣是外來的幫手,同樣故事就發生在一個地方不挪窩。
看看那氣度,那場面。
最後甘道夫帶著千軍萬馬襲來的時候,何等的氣度!何等的雞皮疙瘩。

《長城》最大的毛病就是好萊塢幾個編劇建構不起來中國守軍的內部矛盾,也寫不出他們面對怪獸害怕的權力,全是一致對外,神得不得了。害怕,恐懼,那是白人的專有特權(比較像人),古代中國人對好萊塢編劇來說,基本也就是美麗溫柔的神獸吧。


相傳有一群來自東方的怪獸橫行歐洲,所到之處只留下血跡與殘骸。某年冬天,神聖羅馬帝國皇帝在行宮遭遇「惡魔」襲擊,與五千近衛軍一起戰死。此時震動整個歐洲,羅馬教廷於是要求所有基督教國家拿起武器消滅惡魔,但是屢戰屢敗。

一位中國商人販賣的煙花引起了教廷的興趣,教皇從商人口中得知中國擁有火器。於是,教皇秘密組建了一支僱傭軍前往中國,並攜帶了教皇的密令。即許諾,只要中國皇帝願意分享火藥的配方,哪怕賣掉羅馬也可以。

僱傭軍首領就是馬特達蒙。

然而,當僱傭軍行至肅州,遭遇中國軍隊夜襲。僅剩達蒙和基友倖存。後二人被野蠻人圍攻,誤打誤撞發現長城。

禁軍遂即逮捕二人。馬特先是表明來意,但怒斥中國軍隊偷襲。禁軍不由分說將其關押。

這期間,威廉達福將二人放出,準備偷火藥。馬特達蒙由於記恨禁軍決定一起偷竊。而威廉達福竟然殺死了鹿晗衛兵。。

偷取火藥後,馬特達蒙突然看到身穿深色衣服的鹿晗,但眼神中泛著綠光。於是一刀砍下去,沒想到竟然化作「惡魔」。

得知錯怪中國軍隊的馬特達蒙自行離隊,前去請罪。原來,「惡魔」也叫饕餮,六十多年前禍亂中原,禁軍依靠長城才擊退。而這次竟然出現了可以模仿人類的饕餮,劉德華軍師突然想到幾十年前確實有饕餮化作人形。但饕餮無法模擬鮮艷的顏色,所以禁軍軍服才會如此鮮艷。

正在這時,饕餮冒充朝廷官員行刺了張涵予。三軍掛孝。

在得知饕餮恐怖的數量與戰鬥力後,馬特達蒙深知一旦長城淪陷,歐洲被饕餮淹沒只是時間問題。於是加入戰鬥。

根據劉德華的研究,饕餮極其看中饕餮蛋,為殺獸王,趁著饕餮進攻。馬特達蒙一行人去巢穴偷來幾十個饕餮蛋。

在饕餮蛋失竊的局面下,獸王怒不可遏,全員出動。禁軍計劃將獸王引入內城,用新發明的火槍殺死。

結果,饕餮進化出了巨型饕餮,阻擋了進攻,並攻破了防線。

馬特達蒙提議利用鶴軍蹦極,從空中直取獸王,結果沒想到獸王打飛了馬特達蒙。

關鍵時刻,眾將士發揚大無畏精神,把普通的網縫在一起,織成大網,不顧危險縱身跳下,攔住獸王。

眾人齊呼:「向我開炮!」

萬炮齊發,獸王斃命。饕餮大軍快速撤退,失去指揮後,被殺個片甲不留。

後來,基友被捕,馬特達蒙求情就下。基友負責送火藥會西方,馬特達蒙則留在了中國。

臨行前,禁軍追問威廉達福下落,基友說威廉達福在一個山洞裡找到了奇怪的蛋和一個綠眼睛的美女,美女說吃了蛋可以延年益壽並聲稱賣到西方一定掙錢。威廉達福竟然留宿,基友先走才被抓獲。

眾人皆驚。

全劇終。


把女主的人設改成在中國軍營長大的西方人,早年被尋找火藥的團體帶去中國,家人被匈奴屠殺後,
,被指揮官救了,並撫養成人。

如此一來,

第一,她會英語就不會顯得這麼突兀。

第二,可以表達文化上的兼容並包。

第三,同族背景讓她再說什麼「信任」就合理了。而且說服馬特達蒙更合理,因為老鄉見老鄉嘛。

最後,女主西人設計,說不定可以不用景甜……

好了不用景甜是我幻想的!想想都不行么?你們不要揪著這個問題了!主要看前面!


一名中國皇帝為了抵禦饕餮的侵擾修建了長城,從此中國和饕餮被一個長城隔絕開來。
於是打破長城成為每一個饕餮的夢想,一代代的饕餮向長城發動衝擊,妄圖攻破長城飽餐一頓,然而每次都被長城的衛兵死死擋住,氣急敗壞的饕餮在城樓下破口大罵,嘲笑這中國人的膽小,嘲笑著中國人的懦弱無能,各種污言穢語傳入城中,不一會兒饕餮們驚喜的發現一個個梯子伸出了長城,一群中國人居然主動沖了出來,饕餮們歡呼著沖了過去準備飽餐一頓,歡呼雀躍的饕餮沒有發現中國人臉上不屑的笑容,不一會兒饕餮們驚恐的發現,中國人特么個個都是戰鬥力報表,都是超級賽亞人附體,打得饕餮叫爸爸,到處都是慘叫的饕餮,到處都是饕餮的殘肢斷臂,而城門上的衛兵不僅沒有阻止老百姓自己翻出來,還在那裡一個勁叫好。
『怎麼回事,劇本不是這樣的』一個被打得滿頭是包的饕餮驚恐的想著,這長城不是防止我們吃中國人的嗎?饕餮打破腦袋也想不通怎麼回事。
從此以後饕餮路過的長城的時候都是繞道走。


說說我的一個腦洞
一個鶴軍妹子掉下長城
然後被眾多饕餮圍觀
一隻受傷的饕餮勸服饕餮大長老,留條命作餐盤更好
然後,妹子為這隻饕餮包紮傷口,細心照料
美女與野獸開始交流
妹子明白了,原來是貪婪的人類破壞了環境
饕餮是迫不得已的
她決定告訴大家,人類與饕餮可以和平共處
然而人類破壞環境,最終導致了霧靄
人類只能用響箭標識饕餮的位置
雙方殺的天昏地暗
這時候,妹子騎著那隻饕餮奔赴戰場,卻不是為了任何一方而戰
然後張藝謀跳出來喊,咔,咔,咔,這片子導演是我,不是宮崎駿


整個 故事的主線基本完整,可惜電影時長太短,缺少細節和鋪墊,總體顯得劇情有點僵硬混亂。
水平有限,提幾點看完後的個人想法。
1.馬特達蒙幾人在篝火旁遭遇饕餮襲擊的恐怖和詭異氛圍不夠,讓篝火滅掉凸顯音效可能會更好一點。(實際上我在電影院看的這裡的鏡頭非常模糊,什麼的感受不到)

2.馬特達蒙在被契丹人追上山坡後來到長城腳下時距大門只有幾步之遙了。這裡算是全劇的序幕 缺少一個令人印象深刻的鏡頭。在我的構想中他們應該在是在爬上山坡後抬頭髮現了百米之外的雄偉的城牆,這時候按常規應該給長城一個雄壯,震撼的全景。

3.饕餮的神秘感消失的太快。開始不到30分鐘就開始了全片規模最大的一次大戰,而且boss饕餮王上來就給了一個特寫。高潮來的有點太早。無影禁軍見到馬特達蒙斬下的饕餮手臂後應該表現得沉重,沉默,緊張而不是一臉平淡的告訴他這是饕餮。那場濃霧中在長城上用聽音器的戰鬥最好作為與饕餮的第一次正面作戰,直到那一刻饕餮才揭下神秘的面紗,從大霧中一躍而出。

4.缺乏對守軍的心裡和細節描寫,好像除了鹿晗演是小兵外每個人都是大無畏的革命戰士。在饕餮面前應該有老人的痛苦回憶和新兵的緊張不安。

5.邵殿帥撲街的太快太突然。在一堆小兵保護下被一隻裝死的饕餮擊殺太low了,可以換個更有價值的死法,比如在大戰中保護景甜而死。死後主帥位置也不該給年輕女將景甜,真怕我們不知道她是主角嗎。

6.饕餮靠挖洞在守軍毫無察覺下輕鬆突破了人類的終極防線長城,這劇情真是太侮辱劇中將士的智商了。轉折地也太快。起碼之前要有人發現饕餮的異狀。

7.無影禁軍除了景甜都是配角,但起碼給他們幾局台詞吧,鹿軍的黃軒連正臉都沒露過幾次。從頭到尾都是達蒙景甜兩人太膩了。如果能凸顯一下五個將軍的形象性格會更好。

以上都算是我看了眾多打怪獸片打外星人片以後對同類型的長城的看法和馬後炮的意見,沒學過電影相關的任何專業知識,都是個人感覺。總的來說長城還是一部值得一看的電影,但是也有不少瑕疵,說實話對張藝謀導演來說確實有點有失水準,聽說他的權利並不大,剪輯都是美方做的,可能是這方面的原因吧。


update: 我突然想到了怎麼改。

《長城》的最大問題是決戰沒有在長城打,導致整個故事進程很彆扭,越來越脫離長城這個主題。不改變這個設置,會發現就算把其他所有方面都改完美了,整個故事還是不符合「長城」這個片名。必須把決戰設置在長城。這麼做的話,整個故事要大改,不能一開始在長城打,決戰還是在長城打,這樣沒法編下去(具體原因在下面會講),中間過程會十分彆扭。因此一開始要把戰線設置在北邊,人類一路抵抗,退守到長城,退無可退,背水一戰(背後就是平原,不可失守),最後利用長城的堅固工事,成功抵抗住怪物的進攻,這樣故事高潮就落在「長城」,完美體現長城的偉大和重要性。而且過程曲折,戲劇性強,帶來的好處是人物設計等各方面的設計都會變得相對順暢起來。

怪物從西伯利亞開始南下,打敗了北方的游牧民族並造成了慘烈的犧牲,游牧民族領袖(第二或第三主角)率領殘兵南下逃跑。這是本片第一場大戰。當然這種怪物就不可能是60年來一次的大姨媽式怪物了,而是首次出現的全新怪物。如果能有多個民族,更好。

游牧民族派人向自己的世敵——中原漢人求救。皇帝怒斥該民族曾經對漢人造成了很大的侵犯,認為有詐,不救,表示就算有怪物,我們的長城能防得住你們,也同樣能防得住怪物。某將領(第一或第二主角)通過此人身上的傷痕,結合囚犯戴蒙(第一或第二主角,看需要)身上的同樣傷,判斷這是一種前所未有的長城擋不住的怪物,唇亡齒寒,不能坐視北方游牧民族不管,要救,被拒後私自率領一支小部隊(戴蒙可以作為以參戰換取免死的囚犯跟著一起走)出長城,北上救援。期間與關隘守軍發生矛盾,最終被與該將領有私下關係(比如是師徒關係)的守軍放行,但必須上報朝廷說該將領投敵叛變。

游牧民族和漢人小部隊聯合防守某個重鎮,保護該民族的重要文化遺產——20多個百歲老人的撤退(或者其他什麼要花時間才能搬走的東西),失敗。這是本片第二場大戰。如果需要戴蒙成為第一主角,就讓那個將領死掉。

殘兵敗將只得繼續南下,到達長城,要求入關避難,被拒。此時長城守軍仍然不相信怪物的說法,反而認為那個將領真的叛變了。殘兵不得已在長城外駐紮,建起防線。長城守軍中的某將領(比如景甜,作為第三或第四主角)堅決相信該將領,私自率軍出關幫忙。

怪物到達長城,向殘兵發起猛烈進攻。長城守軍終於在最後關頭,不顧皇帝的反對和八百里加急警告信打開城門,放游牧民族進來。雙方組建聯軍,各自交換了作戰經驗和武器製造技術。在共同的敵人面前,這兩個(如果能有多個更好)世敵進行了歷史上首次和解。

怪物兵臨城下。人類的多民族聯軍與怪物在長城上展開大決戰。

這麼改有非常大的好處,一是「人種」多樣,視覺上好看,戴蒙也不會顯得非常突兀了。二是思想升華,上升到了民族團結的高度,三是場景多樣,避免無聊,四是切題,決戰地點就在長城。

但同樣也會帶來一些問題。一是地理上的問題,比如北方游牧民族並沒有具有堅固工事的城市,但好在觀眾對那邊的情況並不很清楚,因此經過一些處理後是有可能讓觀眾信服的,比如城牆設置得矮點,設置一些沙地陷阱壕溝等觀眾覺得新奇但又符合該地區條件的防禦體系。二是怪物的設定,仍然無法避免要把怪物改弱的局面。三是「長城」這個在美國編劇看來最吸引美國觀眾的概念無法出現在開場的大戰中。

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回復幾個評論。你們把改劇本想的太簡單了。

1,《指環王》也能拍得好看

首先它叫「魔戒」或「指環王」。地名只是副標題。(順便說一句,你看它只要片名提了地點,決戰就一定是在該地點發生)。如果標題就是一個單獨的地點,影片主題是這個地點而不是戒指,你再看看,一定是一個不一樣的故事(編劇會寫一個不一樣的故事)。

其次它是魔幻片,地名、地理環境都是虛構的,自然可以大開腦洞。而長城不是。長城南北都是一馬平川的平原,無險可守,這就意味著它不能像指環王那樣在決戰之前設置一些在其它地方發生的戰鬥和故事,比如一開始在長城以北兩百公里發生一次戰鬥,然後在一百公里發生一次戰鬥,最後才在長城決戰,這麼拍會變得好看,但後果就是全中國人都看不懂了,長城根本就不是這種玩法好嗎。長城的玩法是:我就守在這,氣死你,你過不來,我也不會過去找打。

第三,長城是舉世聞名的防禦工事,一提起長城,人們就知道它是用來防禦的,而且非常有效,所以只要片名叫這個,就決定了戰爭目的是防守,防住了,任務就成功了,而《指環王》不是,觀眾並不知道「雙塔」是個什麼東西,編劇可以隨便寫,防守只是階段目標,總目標還是進攻,打到敵人老巢去。《長城》可不能這麼干,這麼幹了就不應該叫「長城」了。

第四,指環王是城市攻防戰,守方不能只守不攻(會餓死),必須考慮進攻,把敵人趕走或消滅,而長城的攻防戰不用。長城本質上是一個隔離牆,而城市的城牆本質上是「圍牆」,這區別大了,會導致不同的戰爭方式。

2,《星河戰隊》里的城牆攻防戰也能拍得好看

同樣沒有借鑒意義,因為它的攻防戰只有二十、三十分鐘。你想像一下片方把這場攻防戰單獨拍成一部九十分鐘的電影會怎樣。

改劇本是一件要周全考慮的事情,不是隨便可以借鑒的。我給自己改劇本,一點改動都要花很長時間去研究可行性,會不會帶來新問題。有些爛片就是因為投資方盲目給編劇提要求和建議所導致,比如「某某電影能那樣,我們也要那樣」,結果就把原本還說得通的故事給改爛了。

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別的先不說,首先這片名「長城」已經決定了電影是一定會違和的,無法避免。這是因為長城本身是一個簡單而又高效的防禦工事,它把進攻方和防守方隔離開來。如果說平原作戰像踢足球、打籃球,那麼攻守長城就像打排球,雙方都在各自的陣地上努力,不會輕易接觸,不會輕易發生混戰,場面上是相當無聊,而如果攻方能在正面突破,那一定是有絕對優勢兵力才可以做到,這種突破的後果就是防守方迅速潰敗,不可能堅持多久。在電影《特洛伊木馬》里,強大的聯軍攻了10年都沒突破城牆或城門,最後用詭計,派了一支小分隊潛入後,守方就迅速潰敗了,就說明了高牆帶給守方的優勢有多麼巨大。說了這麼多,就是要說明一點,城牆的攻防戰是很無聊的。片方當然不希望無聊,那怎麼辦呢?好辦,搞一些看起炫目的雜耍和慘烈的犧牲讓場面變得好看起來,然而這麼做的後果就是——違和,因為這種雜耍是不靠譜的,犧牲是無謂的。但相比較之下,為了票房,片方寧願違和,也要保持場面的好看。

有人說,那我不局限在長城,在周圍打呢?這就帶來另一個問題,片名違和。「長城」有非常具體的指向,當提到「長城」時,大家腦海里出現的不是一個區域,也不是一個概念,而是一個非常具體的建築,或者至少是離該建築很近的距離內才能叫長城,否則全北京人都可以說我住在長城了。要想改變這種指向,前面必須加定語,比如「鋼鐵長城」(真有一部電影叫這個)、「萬里長城」,那麼此時「長城」的含義就可以是「國防力量」。但該電影的名字就叫「長城」,英文片名「The Great Wall」也明明白白說明了就是指長城這個建築。試想一下,電影《特洛伊木馬》改名叫「特洛伊城牆」或「特洛伊城門」,《拯救大兵雷恩》改名叫「奧馬哈海灘」會怎樣?

因此,圍繞「長城」的戰爭本身就不是一個能拍得好看的戰爭,更不可能拍成一個好看的爆米花電影(爆米花電影有一個特點就是到處打,不會呆在一個地方),如果是真實的人類軍隊肉搏,或許還有一看,因為故事可以在敵我雙方同時展開,不但能寫我方,也能寫敵方(敵方那邊發生的故事,就像《三國演義》那樣)。如果是由了解長城,了解戰爭的編劇來寫一個片名叫「長城」的劇本,他多半會寫成兩軍在長城內外對峙多年,最後矛盾激化,在長城上發生慘烈決戰一舉突破的故事。

然後片方還想要「長城上打怪獸」,那問題可就更大了,首先敵方里的故事寫不成了,只能單寫我方,然後從觀眾的認知來說,好萊塢所有怪獸電影都是一個怪獸能打十個人的,人類只有依靠現代武器,還得加上主角光環才能贏,觀眾早已熟知了這種設計。那好,你讓古人打怪獸,怎麼打?兩個選擇,一是加強古人削弱怪獸,這當然會讓觀眾覺得違和;二是直接改成魔幻,可這樣的話,「長城」這種防禦工事本身就顯得非常違和了,因為魔幻電影都是重進攻輕防守的。所以不管怎麼設計,一定會違和。

如果要改,首先就要把片名改了,讓長城這個防禦工事在故事裡的重要性減弱。好萊塢拍怪獸電影都是滿世界亂打的,這樣才好看,怎麼一到中國就非要限定在長城呢?我對美國編劇的這種設定十分不解,只能猜測他們認為反正西方國家的觀眾對長城又不了解,所以不管怎麼設計都不會有問題。但仔細想一下就知道不可能。當我們中國觀眾在看《殭屍世界大戰》時,雖然對以色列高牆也不了解,但一看畫面就能立刻理解這個高牆能起到多大的作用,同理,西方觀眾看《長城》也一定能理解,不可能被唬住,所以他們也會看出該片里的種種的不合理性,不會像編劇想像的那樣傻不啦嘰的照單全收。反正西方觀眾怎麼看,明年2月就能見分曉了。


我個人認為是《長城》設定有了,但是展開沒有,細節完全看不到(不是指服化道)。隨口講講。

一、六十年一輪迴,那長城的守軍按道理應該是二十年一代,應該也分為不同的年齡層,包括了參加過上一次饕餮防衛戰的老兵(張涵予),以及老兵的後代(劉德華),以及後代的後代(林更新、彭于晏、景甜、黃軒),這些人的心理應該是不一樣的,應該是各有各的打算。參戰老兵對饕餮有敬畏之心和存活者罪惡感,老兵的後代因為沒有實際參戰過,但是父輩都是參戰的老兵,所以對戰爭有著複雜的情感,包括想讓後輩遠離戰爭,或者想為父輩報仇,結束這場戰爭;最年輕的一代應該有這麼幾個層面,想建功立業的,父輩的接班人,想遠離戰爭的。這樣的話,表面上是無堅不摧的無影禁軍,實際上每個人都有自己的心思,這樣電影我覺得就會好看很多。但是電影裡面所有人都是無腦打怪,什麼都看不出來。

二、守軍和朝廷是怎樣的關係,無影禁軍的頭領在朝中有多大的話語權,軍隊俸祿怎麼來,守軍是世襲的還是徵召的?這個又可以衍生很多故事。電影裡面就表現了一下那個太尉的頤指氣使,其他沒了。。。

三、待續。有贊再補。


五路大軍都死傷殆盡,只得急調伙夫軍上場抵擋一會,這些大都來湖南四川廣東福建江浙安徽的伙夫軍站在長城上看著漫地遍野怪獸,竟沒有一絲慌亂相反眼睛放光,都不約而同的咽了咽口水。
「紅燒還是黃燜」
「不可,此物醜陋,其味必定腥膻,還是用川味火鍋」
「我看可以,要用辛辣掩蓋其腥味,先用花雕腌個半個時辰」
「其腥味一定在血,所以一定要先放血」
「好的,我想去多搞幾套把子過來」
..........

怪獸們看著這些胖胖敦實,衣服冒著油光的漢子們,有種前所未有的一絲恐懼從腳底冒起來,半個時辰後突然見長城上架起了一口口大鍋,而士兵們的武器也不一樣了。都感覺到從嘴到腹部中線這一條突然有一股陰森森的涼意,也都從彼此眼睛裡感應到了恐懼。

突然,身體健全青壯的怪獸拔腿就跑,只留下老弱病殘的在一陣懵圈中,這時城牆上士兵發起了衝鋒,嘴裡發出從未聽過的口號。
「直刀法」
「平刀法」
「推刀法」
「鋸刀法」
「鍘刀發」
「滾刀法」
「老李,把斬骨刀給我」
「老張,剔骨刀,前腿這肉質不行」

......
已經向西北跑了幾十里的青壯怪獸忍不住回頭一看,只見一片白光翻滾,血花四濺,哀嚎四起,不斷地有人把片好的肉塊大骨往已經翻滾的大鍋里扔。
伙夫軍看著已經向西遠去的怪獸和香氣四溢的大鍋,向將軍問道「給這些菜起個名吧」
將軍沉思良久「就叫饕餮盛宴吧」
眾人高呼好


不知道現在為什麼編劇喜歡各走各線,各忙各事,劇情完全沒有交叉。打怪獸的打怪獸,偷火藥的偷火藥。

就按著這個本子走。偷火藥的發現了千年前通往長城外的通道。趁怪獸進攻的時候逃跑,卻放進了怪獸進關。故事線就可以很自然地連在一起。比怪獸挖那麼大一個洞連沒人知道要適合的多。

另一方面,外國編劇對中國文化不太熟悉,過於表面化,挑了四大發明的火藥和指南針來破怪獸。放在中國幾千年的文明面前,顯得太弱了。其實把《武穆遺書》搬出來,展開百萬人類與千萬怪獸的對決,才稱得起《長城》這個主題。

片子的最後決戰也不夠慘烈,人性因此難以升華。饕餮襲城,本應生靈塗炭,結果只有宮殿里的一場只剩18人的戲,弱化了力度。

其實,軍民魚水情是我國最棒最易煽情的關鍵點,可惜外國編劇的腦子裡完全沒有這一感情基礎。他們應該看看,中國軍人在天災中的表現,才會更深刻的了解中國軍人在百姓心中的形象。他們不是僱傭兵,也不是片子里那種從小在禁軍長大,沒有小我只以報國為信念的孤兒。這些都是西方人對軍人的理解。

說句冠冕堂皇地話,中國的軍人都來自百姓,視百姓為父母,我們稱他們為「人民子弟兵」。他們為國而戰,也是為家而戰。他們死,是為了讓他們的親人安好生活,所以才會面對兇猛如潮的饕餮,勇敢而無畏。我想,這大概也是中華文明為什麼能夠成為人類歷史上僅存的孤品的原因之一。

我覺得張導應該先告訴外國編劇,「子弟兵」的含義,再讓他們編這個劇。

P.S.片子三星是有的,不該給一星。


張藝謀說,中國人能寫全英文劇本的很少,很少。


我也覺得劇情上存在問題,首先只有獸王可以控制所有饕餮這種設定不怎麼好,饕餮應該有一定自由活動的空間。
所謂的偷黑火藥完全是個敗筆。
把所有的希望寄托在一個人身上,顯得別人都是廢物。應該把兩個主角拓展成一個民族。
那麼宏大的場面,考一個人去拯救,簡直了,美國大片看多了吧。為什麼不用不同部落來表達。
那麼多軍隊完全就是廢物和沒有存在的必要。
本身一個宏大的題材缺局限在個別人身上,圍繞著個別人在轉。
饕餮的戰鬥力也太bug了,完全可以登入長城消滅所有守衛的情況下撤退是為了什麼?
給主角加光環的時候是否能給主角一些真正的恐懼與艱險,兩個人大戰一群饕餮怎麼也說不過去吧。能力系統徹底奔潰了。
所謂的不用黑火藥顯得莫名其妙。黑火藥不用的原因是什麼?
而且戰鬥饕餮的時候,所有人都不怕死是什麼鬼。
明明戰敗的時候,所有人都快樂的看著傻逼主角秀技能是什麼鬼。
主帥就被兩隻饕餮KO,這麼弱,搞毛啊!那可是將軍啊。60年一個輪迴,你們就沒有人去偵察過?防備那麼華麗,你們的偵察呢?不應該在它弱小的時候消滅它嗎?
所謂的60年一個輪迴的依據呢?完全看不出饕餮有需要躲起來的需求啊。
我覺得把能力系統設定平衡就好,不要老是幾個人拯救世界這種設定,團隊作戰就挺好。就像打遊戲也不能考一個人啊。
內部的懷疑矛盾恐懼然後團結一心就挺好。那個磁石的作用也應該拓展,最後就應該是消滅獸王和所有饕餮,或者它們撤退。
用偷來的黑火藥炸開長城,給饕餮帶來了機會,然後部落被迫拉去當炮灰。也挺好。


我認為現在的長城不好看,很重要一點事故事缺乏合理性,另外缺乏人與人之間的衝突鬥爭。所以,最重要的就是要科學設定困難,並增加反面人物。詳細的設定見後文,故事如下:

饕餮谷是一個靠近草原的神秘峽谷,每隔幾年或者幾十年就會有饕餮生出,初看並無規律,出生後如蝗蟲般吃盡周邊一切人畜,而且往往百年左右就會有一次大爆發。人類為了控制饕餮之害,在谷口修建了長城,並有無影禁軍大軍駐守,一為防契丹人,一為防饕餮。

某年,朝廷昏庸,奸臣當道,黨爭不斷,只鬧的朱門酒臭,民不聊生,各種民亂此起彼伏。
又因為饕餮近二十年沒有爆發,朝內大臣紛紛建議從無影禁軍抽調兵力去鎮壓民亂或者與契丹開戰,而長城也多年缺乏修繕,可以說危機四伏。

此時,饕餮又是生了出來,與往常一樣,只是開始並不多,而且一味的蟻附登城,被輕易鎮壓下去了。而這個時候,契丹人也開始趁火打劫,想要攻破長城,入關劫掠。在京內的大臣也是各種傾軋,剛開始見饕餮爆發還有點收斂,結果發現很快被鎮壓了就又開始內鬥了。
此時,卻有一個喜歡奇技淫巧的老學者,名曰沈括,多次攔截大臣座轎,口出狂言,說饕餮此次爆發是千年一遇的大劫,必須儘早對待,否則天下必亡,可是無人相信,卻反而被多人毒打。這個時候,無影禁軍的將領楊武郎進京求援,碰到了這個狂生,只是大體了解了下情況,感覺事情重大,想要此人明日去見大將軍,可不想當晚書生卻「意外」死了。

禁軍在朝廷慷慨陳詞,求援卻無果,一些是被饕餮控制的大臣使壞,更多的大臣則是事不臨頭,不願放棄眼前的利益做長遠的預防。皇上無能,被控制的大臣就開始用各種手段削弱禁軍。就在這個時候,又一次饕餮爆發,規模更大,而且還發生了地震,部分長城損壞,禁軍拚死抵抗方才勉強抵擋住此次進攻,並趕緊派人回京求援。卻不想回京路上被奸臣截住,拒不發兵,反而把求援之人用箭射死。

原來趁火打劫的契丹人此時也遭受大劫,不知怎的饕餮不再那麼怕冷,部分饕餮深入草原,將左近數百里的契丹部落被屠戮殆盡,剩餘的契丹人不得已逃到長城下尋求庇護。一番內部鬥爭,主角美女田日京主持下收留了契丹人。同時,饕餮更大規模爆發再次開始,契丹人奮不顧身投入戰鬥,對拚死擋住饕餮進攻發揮巨大作用,大家隔閡漸消。加上馬上入冬,按照慣例饕餮將結束爆發了。

卻不料想,饕餮不怕寒冷,在雪中突襲攻城,加之有饕餮誘惑的妖仆裡應外合直接用火藥在一個損壞的城牆上炸開了一個口子,饕餮乘機攻入,無影禁軍損失過半,不得已退守幾個堡壘。而饕餮的大部隊則湧入關內,殺向汴京。因猝不及防,汴京城破,朝廷流亡。饕餮大軍滾滾向南,大有吞噬世間萬物之勢。

這個時候,偉大的民族英雄出現了,他團結了一切可以團結的力量,組成反抗饕餮統一聯盟,召集各地鄉野英雄,有能跑的,能當T的,有會造火槍火炮的,各種各樣放棄恩怨和偏見,共同攜手抗敵,還聯合了國際友人僱傭軍,提供專業訓練。一方面在各地抵抗消滅饕餮,另一方面聯絡長城守軍,絕地反擊突入饕餮老巢,殺了饕餮母體女王。其他饕餮瞬間失去了統一組織,更有許多饕餮小公主,帶著部分饕餮遠躥各地,準備去產卵進化成新饕餮女王。這樣,反饕餮之戰就取得了初步勝利。

當然,饕餮沒有滅絕,反而在戰鬥吞噬兄產生了許多異變,加上饕餮分裂也必將在未來出現更多類型的饕餮。

此時想起畫外音,戰爭遠未結束,劫難還會降臨,愚蠢的人類如果在不覺醒,將會自取滅亡。然後就可以拍續集了。

下面是我的設定考慮

我認為,長城的不合理之處在於如下:
不合理之一是,饕餮定期爆發,為啥就這次能打洞了,為啥這次危險了,那之前那麼多次的長城守衛者豈不是白扯。所以問題就在於缺乏一個合理的衝突。

不合理之二,長城並沒有發揮應有的防禦作用,最後大戰是在長城之外發生,不合邏輯。

不合理之三,怪物竟然只用殺掉頭人就破了功,所有小弟當機,缺乏挑戰難度,而且不容易拍續集。

不合理之四,怪物真的完全是怪物,整個電影沒有啥反面人類角色,對於塑造人物,反思人性沒有幫助格調不高。

不合理之五,單純擊殺頭領就能克敵制勝,其他群眾就成了可有可無的陪襯,不符合總體戰,全面戰的要求,應該讓每個人都發揮自己的作用。

所以我提出的長城應該是這樣的。

設定方面,第一,怪物饕餮不是單純吃人的怪物,還有自己的妖仆,長期潛伏人間。還有一種夢魔的智力妖怪,可以潛入夢境誘惑心智不堅定的人為他們所用,這樣就有了內奸,甚至成為了人類高層。饕餮之所以能夠打洞繞過長城就是因為妖仆和被誘惑人類的幫助。

第二,饕餮每60年一次大爆發太沒創意了,而且常態化規律化的爆發容易防禦,不能凸顯這次的危險性。可以設計成饕餮跟蟬一樣,有不同的幾個種群,分別在每13年,每23年,每37年,每59年等質數年爆發,這樣呢平常就是小打小鬧,也看不出啥大規律,只是讓人覺得每過幾年就會有一波,然後每隔著幾十年上百年又會有一次大爆發,而這次是幾個饕餮種群湊在一起了,五千年一遇的特大型饕餮爆發,所以才很難防守,釀成大禍。

第三,饕餮一方面有幾個頭領控制族群,同時又有小頭領具體控制,當大頭領死了,小頭領會率隊先撤退,但是過不了多久他們就會重新吞噬廝殺競爭出一個新的大頭領。這樣第一部拍攝的時候可以擊殺個小頭領作為結尾,而後續可以用擊殺大頭領做結尾,同時能留下個續集的尾巴。

第四,大頭領法力高強,要直接擊敗幾乎不可能,必須同時擊殺幾個小頭領並引開周邊護衛才有可能完成擊殺。

第五,饕餮是在一個特定的地點產生並滋長的,而且饕餮因為貪得無厭,必須大量吃人才或者其他動物肉食才能存活,而且不耐寒,不能往北邊的草原跑,只能南下一路吃人過去,如果路上幾百公里堅壁清野的無人可吃,就會大量餓死,所以離草原比較遠的人對饕餮爆發沒啥感覺,知道大部分時候不會危及到他們。

第六,饕餮也會自然選擇,不斷發生各種或大或小的異變,因而變得越來越難對付。


偏個題。

如何給《長城》洗白?
本題20分,答對一處2分。
對劇本的改動本身就是一種評價。

1,馬達一行經歷西域荒鎮,鎮上留守居民交代契丹人洗劫和今年有禍為此鎮西遷原因,鎮民謀奪馬達金幣香料,馬達一夥想偷取鎮民駱駝,火併後鎮民被滅。
引出貪婪,傳說,購買火藥,鋪墊馬達一夥盜賊習氣。

2,路上遇到契丹流匪洗劫,出示國書、教主信函,無用,遂逃亡。
交代購買火藥是國家派遣,馬達一行接任務動機是洗白身世,被封騎士,得到榮譽。

3,追過一座山後部分契丹人畏懼不前,首領貪婪,欲趕在禍前殺人劫財。夜襲馬達,相遇正要交戰,被黑影殺掉大部分人,遇馬達不前。馬達紅蛇亂中砍下黑影手臂後逃出。契丹餘人仍追。
渲染貪婪,交代契丹西遷,磁石伏筆。

4,出示國書入城,普通接待,士兵皆西北方言。購火藥不得,備戰狀態,後方各城鎮禁入。令馬達暫留不得前行,或次日離開,馬達選後者。夜,馬達二人盜火藥,晝行,事漏,巨星請纓追逃,縛馬達歸,言欲囚馬達並送國書告其國主偷盜事。行至夜又遇黑影幾隻,傷亡慘重,巨星救馬達傷,馬達救巨星。余單只饕餮不敢深入。巨星以國士榮譽誡馬達,告曰負我歸則贈火藥放還歸國,必以信。遂負歸。
埋信任伏筆,連結人物關係,渲染恐怖氣氛,埋馬達奮不顧身伏筆。

5,至城下,二老兵出城迎入。俱以告。眾兵惴惴。老兵及劉天王具陳當年慘狀,劉天王言饕餮孤軍不戰實已進化,告諸軍曰饕餮每甲子一繁殖,須食人,東南人多,陷則天下亡。馬達驚。巨星束髮換甲戴頭盔。誓師,殿帥與眾人唱曰:
聞道黃龍戍,頻年不解兵。
誰能將旗鼓,一為取龍城?
點明戰敗後果,補充饕餮設定,補充前情。

6,歌罷號角起,紅毒蛇欲避,馬達以火藥一事繫於巨星安危脅毒蛇登城。紫甲將軍與馬達言人生目標,巨星亦陳生平。紫甲戰歿。馬達救人。饕餮數削至五分之一。巨星髮型亂了,臉上髒了。
加強人物聯繫及感情線,合理化人物動機。

7,饕餮敗退,留屍二具,是夜從暗門拽入,暴起,傷殿帥,奪暗門出時其一斃,余者拖行去。殿帥傳位於紅甲將軍而亡。諸軍大慟,聲震原野。巨星與馬達譯王昌齡《出塞》,又詳敘其生平,馬達為之心折。
殿帥之死是無法完全合理化的,湊合就行。順便完善馬達的角色弧,減少巨星戲份!

8,綠魔累年不逃皆因無法負火藥出城,又有契丹阻隔,然已探明間道,畫地形成圖冊。現契丹西遷,又遇馬達,遂與紅毒蛇計劃取火藥西逃,馬達弗能阻,一饕餮綴行。間道遇契丹殘部,與戰,綠魔牽駝欲遁,追之,饕餮撲人多之處,紅蛇火箭射駝爆之,饕餮綠魔諸人皆不免。無地圖,紅蛇又亡歸城。
人物合理化。

9,霧戰時馬達與紅甲諸人下城,紅毒蛇尾隨。激戰,紅甲軍亡。馬達見數只饕餮聚一處不攻,不知何為。
埋地洞伏筆。

10,禁軍小隊攜幾塊磁石追擊。內宮有磁石門,用以暗防兵器,故有幾處暫保無虞。
補邏輯漏洞。
編輯於 2016-12-24
禁止轉載


放過長城吧,看完擺渡人你才會真正理解弱智兩個字


遠古時代有種生物叫饕餮,生活在峽谷中生活富足,自得其樂。某日,有人捕獸為業,誤入谷深處。。。。日後,大批人類進谷捕殺饕餮為食。饕餮不堪其擾,修建了長城抵禦人類捕食者。這使得人類食用饕餮十分困難。小皇帝得知人間美食:饕餮炒雞蛋。便派遣大軍想要攻入長城。


何止《長城》,好萊塢所謂大片,比如《變形金剛》、《獨立日》、《洛杉磯之戰》等等等等,哪個劇情不弱智了?
哪個不是撲死壞壞的外星人?哦,壞壞的外星人沒死絕,再反撲壞壞的外星人。。。。
就這樣劇情翻來覆去,都能拍出個一二三四部,大家不還是覺得沒有違和感。。。


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