動畫電影,同樣是劇本方面羸弱,為何新海誠作品收到的好評遠遠多於國產動畫《大魚海棠》?

想聽一聽專業人士的看法(?′ω`?)


新海誠只是故事簡單,講故事的方式可不弱。
最受好評的5CM把複雜情節留白,這樣的勇氣不是誰都有的。

至於追星啥的故事確實差,但是評價也並不高嘛。


你居然把劇情簡單劇本稀巴爛拿來比較。。。


羸弱,和是兩回事

同樣作為國產動畫,《大聖歸來》的劇本也羸弱,人物塑造薄弱,劇情鋪墊不夠轉折突兀,節奏也有問題,但保持了合格的完成度和完整性

但《大魚·海棠》的劇本是


你有本事你也來個360度720度甚至1080度大迴環還畫面不崩啊.....


1997年:遙遠的世界
1998年:被包圍的世界
1999年:她和她的貓
2002年:星之聲
2004年:雲之彼端,約定的地方
2007年:秒速五厘米,貓的集會
2011年:追逐繁星的孩子
2013年:言葉之庭,某人的目光
2014年:十字路口
2016年:你的名字
期間:op、ed、cm、MV無計,親自執筆長篇小說三本,並舉辦了以自己名字命名的巡展「新海誠展」。

——你看看人家的十幾年,再看看你的十幾年,就算比得過,又有什麼可驕傲的?

——貌似是偏題了,誒嘿。


我們先來看一下新海誠的影片的片長與口碑,

《秒速5厘米》26+22+15分鐘,豆瓣評分8.5
《星之聲》25分鐘,豆瓣評分8.4
《言葉之庭》46分鐘,豆瓣評分8.2
《雲之彼端,約定之所》91分鐘,豆瓣評分7.9
《追逐繁星的孩子》116分鐘,豆瓣評分7.3

可以看到,新海誠的影片,長度和口碑完全呈現負相關,長度越長的影片,口碑越差。
最初讓他出名的影片《星之聲》只有25分鐘的長度,其實只是個動畫短片,而不是動畫電影。評價最高的《秒速5厘米》總長度剛剛達到1小時整,並且是由三段故事拼成的,每段長度不到半小時。最新作品《言葉之庭》評價也比較好,但是總長度僅有四十多分鐘,仍然與一般「電影」的時長相差不少。兩部時長超過1個多小時的長片,觀眾對於劇情的評價都不怎麼好,完全是依靠精美的背景畫面撐起來的。

《故事策略》中說:「電影初學者常會把自己的短片項目擴展成故事長片,絕大多數註定失敗,因為短片不可能發掘出足夠的故事來充實20~23個目標段落。短片編劇必須重新思考和擴展整個構思,為了適合更高要求的大銀幕,需要為新故事發展完整的目標段落。」
可以看到,無論是《雲之彼端》還是《追逐繁星的孩子》,故事格局仍然是動畫短片的結構,而不是具有完整起承轉合和人物成長路線的電影模式。如果不是新海誠招牌式的精美畫風和他在動畫短片方面積累的口碑,這兩部動畫電影也難以受到好評。

另外還要注意,新海誠的動畫都沒有在國內影院上映,國內觀眾都是用過電腦網路「免費」觀看影片的。這對於動畫的評價也會產生有益的影響,使得評分偏高。如果是觀眾花了大價錢買票觀看了《雲之彼端》或者《追逐繁星的孩子》這樣的電影,可能就不會有那麼好的口碑了。


非專業人氏

同樣劇情薄弱,但新海誠是因為劇情簡單,大魚是因為劇情不想簡單,但不夠飽滿。

我只看過新海誠的秒速五厘米和言葉之庭,秒速五厘米的劇情全篇都沒多少戲劇衝突,言葉之庭的高潮也頂多就是狂風暴雨的樓梯口女主衝上去的擁抱。

意識到劇情薄弱拿畫面湊,就請自覺好好說故事,動輒要死要活開天闢地的我們都不知道為什麼就拿音樂和畫面渲染。

而且就算只是畫面,秒速五厘米每一幀都可以拿來當壁紙的呀,言葉之庭下雨的畫面清新的讓人感覺似乎真是發生了呀。

大魚海棠裡面的一切,真的就只是夢啊,再美也只是夢啊。

希望以後,大魚的團隊出一個剪輯版大魚海棠,把無關劇情都刪掉,留成一個四十分鐘的短片,也許劇情會緊湊些,會好看點
(但前因後果的硬傷大概還是沒有轍)

我也很疑惑怎樣提問才能得到知乎上「專業人士」的垂青,因為其實我也並不知道知乎上哪些大V是真正的專業人士而不是嘩眾抖機靈甚至擅長撕逼的段子手


一個是木桶的短板
一個是木桶沒裝底…


看到這個問題忍不住向題主丟出一個螺母。新海誠作品投入多少錢多少人力多少推廣,何德何能比得上巨魚?12年來新海誠出了多少作品,這麼三心二意不專一的人的作品怎麼配得上12年善心陳釀的巨作?!你可知道大魚這種作品檔次太凌厲,不適合與其他作品比較,因為真比不上啊!


劇情羸弱,你再說一遍


那句話怎麼說的來著,這是新海誠在知乎上被黑的最慘的一次


誠哥就算賣情懷也是他自己一點一滴創造出來的情懷,而大魚賣的可是整個行業的情懷,而且賣得還不好


第一,大魚的畫面比不上新海誠。雖說大魚的畫面已經算得上一流,但新海誠的畫面,不看人物,那是頂級的水平。新海誠雖然人物偶爾畫崩,但人物以外的部分,作畫精細,賞心悅目。而大魚呢,距離頂級的作畫還是有一定差距的。
而在劇本方面,新海誠的代表作都是絕不孱弱的。無論是《星之聲》還是《雲之彼端》,再到聲名大噪的秒5和言葉,都是靠出色的敘事來打動人心的。新海誠擅長細膩的心理表現,而不擅長宏大格局的史詩敘事,這是《追逐繁星的孩子》失敗的主要原因。這只是不同的加點方向,而不能說是劇本孱弱,就好像一個中餐廚子做不好牛排,你不能因此說他做菜不好吃吧?
反觀大魚,一個最常見的青春愛情故事能講成這樣,全篇電影一開始推感情線我就尷尬癌發作,這才是真的不行啊。


新海誠是講好了一個簡單的故事,大魚海棠是連一個簡單的故事都講不好,這能一樣么?
怎麼樣講好一個故事,除了腳本本身以外,攝影、鏡頭、剪輯乃至音樂都起到了重要作用。大魚海棠那詭異的剪輯直接導致了動畫節奏很混亂,一方面全片下來都是悠揚的音樂配上舒緩的節奏,沒有輕重緩急之分,於是該細講的地方感覺很快就過去了,該快速推進的地方依然是那麼慢吞吞;另一方面分鏡的不流暢的銜接使觀眾觀影也變得不是很流暢了,比如說前一個鏡頭還是正對著爺爺描寫他發功救湫,黑場,下一個鏡頭就是爺爺對著鳳凰說「還記得我們第一次見面的時候嗎」,很詭異。
而新海誠的電影雖然劇本薄弱,但他基本功卻不弱,他知道怎麼通過鏡頭、構圖、剪輯、音樂來講故事,一個有起承轉合,有起有落的完整的故事……從EF遊戲中他製作的兩個OP中就可以看出其功力有多強:http://www.bilibili.com/video/av912960
總之,我看大魚海棠,感覺其就是個大型flash動畫,但新海誠,毫無疑問是個電影導演。


劇情簡單和劇情混亂是兩回事。新海誠塑造的人物也不過二三個,講述的故事也不複雜,算是定位明確。
反觀大魚海棠,人物行為乖張,智力殘缺,故事邏輯混亂,轉折突兀


拿著冰島的陣容打傳控 和拿著冰島的陣容就老老實實打冰島的戰術 效果自然不一樣


新海誠他只是是劇情簡單,但從很日常的劇情里見深意,邏輯清晰(在我看來講一個簡單劇情還能運用各種手法簡直就是炫技了,因為不是所有人都能把簡單劇情講好講飽滿);大魚海棠是畫了一個大餅,但是無法自圓其說,從完成度上來說就高下立判,眼高手低的典型表現,也可以對比下大聖歸來,這是真真正正努力去做了,劇情也不算很豐富,但是完成度圓滿,確確實實可以作為一部商業電影去上映。像大魚海棠那種完成度,根本就是失職,對觀眾的不負責,這種情況下觀眾還要去捧,是觀眾太蠢。


說新海誠作品劇情贏弱?你指的「贏弱」難不成是指不夠複雜?

新海誠作品的劇情不複雜,但是每一處對白、場景、人物設定、表情都是看得出得體的精心設計,從邏輯上也找不出什麼大的漏洞。看題主也許是覺得《大魚》這部作品被過貶了吧,明明音樂和製作都屬上乘為什麼在知乎上成為眾矢之的,但是可以明確告訴你《大魚》這部動畫在劇情設定上就是個敗筆。

湫為了椿隱瞞可能使村莊毀滅的秘密,為椿保護琨,甚至為她赴死,到最後被老不死椿一句「你相信奇蹟嗎?」帶過。我相信nmb的奇蹟,這備胎當的連存在感都沒了?呵呵,不冷,你對我就像哥哥一樣好喔。

開頭的時候故事背景也沒有通過人物之間的對白和畫面交代好,要邊讀說明書邊看的那不是電影好嗎。

看新海誠的電影像吃冰激凌,看《大魚》像吃翔味的冰激凌。


日式的劇情弱不叫弱,那叫和風簡約主義。


題主大概沒聽說過一個詞叫做「人物塑造」。


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