同為千年帝國,為何中國從未被蠻族或游牧民族給滅亡掉,而羅馬帝國卻被蠻族給滅亡了呢?啊?不解?
如題,請問為什麼立國5000餘年的中國從來沒有被游牧民族給滅亡掉,而立國二千二百餘年的羅馬帝國最後卻被突厥蠻族土耳其人給徹底滅亡了呢?啊?不解?? ???(O_O)?(⊙_⊙)?
附
關於「中國文化從來沒有被游牧民族給滅亡」一事的說法,詳情請見這兩篇知乎話題:
同為游牧民族,為什麼蒙古人能夠融入中華民族大家庭里?而俄羅斯人卻沒有成為中華民族大家庭中的一員?
從古至今,雖歷經異族侵略,但為什麼漢族的融合(同化)能力始終那麼強?
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魚補個相關問題:為什麼西方會出現上千年的大帝國,而中國的大帝國只有多則三四百年? - 知乎
羅馬從來也沒被「游牧民族」「滅亡」過。
罷黜西羅馬的是「定居民族」日耳曼人。(記住,是罷黜,不是滅亡)
題外話:說什麼蠻族入侵導致羅馬教廷起飛的,我需不需要提醒你教宗被神羅廢了不知道多少次?皇帝可以前腳程門立雪,後腳就大軍開進羅馬城把你教宗摁死。
滅亡東羅馬的是「定居民族」「土耳其人」,而不是「游牧民族」「突厥部落」,並且在當時的安納托利亞,一個操土耳其語、住在城市裡的穆斯林,會把自己叫做「魯米」(Rumi,羅馬人),「突厥」是罵人的,等於成都話裡面的「彎腳桿」(鄉巴佬),你要是叫他們突厥人多半會被拖出去在牆拐角的地方阿魯巴。
大哥你弄反了。。西羅馬是被日耳曼人廢黜的,人家不是游牧民族(不是所有的蠻族都是游牧的)西羅馬如果你仔細看它的歷史,他是蠻族化,而不是直接被擊垮的,而且蠻族也極大的繼承了它的文化,東羅馬是被奧斯曼土耳其滅亡的,別人已經是正兒八經的帝國,一發炮彈半噸重的大炮都造出來了,艦隊也可以單挑基督教世界,你還說人家是蠻族。。這是不按照基本法欽點蠻族啊。至於問題的另一面,西晉,宋,明都是被游牧民族滅掉的。你改成為啥中國總是能復國,而羅馬地區沒有積極的復國運動倒不如更好,可是羅馬生育率太低,後面都沒啥羅馬人了,怎麼復國啊?
我覺得題主這樣問有問題。
我們先來掰扯下概念:中華帝國不知道滅亡多少次了好嘛?按照某些說法中華第一帝國、中華第二帝國、中華第三帝國加上之間的短王朝小政權都不知道被滅亡多少次了。所以怎麼能說同為千年帝國中華帝國沒有滅亡呢?你說華夏文明沒有消亡我倒是沒有意見。反著說羅馬文明也沒有消亡啊。它只是改頭換面繼續換個形式存在而已。「人類的歷史,就是三個羅馬的歷史」在歐洲文明圈裡羅馬文明始終以各種形式存在啊。
不過如果題主問為何羅馬之後再無羅馬。中華第X帝國滅亡後經歷幾百年又會有中華第X+1帝國的出現。那我覺得這個問題倒是可以分析一下。為何羅馬帝國一亡就一蹶不振沒有像中國那樣分久必合出現羅馬第X+1帝國。我覺得這既有必然也有偶然。分析歷史我們應該分析那些看得見的說的清的,至於玄學本文就不予以討論了。
分析羅馬崩潰不振的原因我想到首先是文明分布差異。在古代東亞,華夏文明一直都是一枝獨秀無出其右。我想關於這點大家應該都沒有什麼爭議。然而在中東近東地中海地區呢?不好意思那顯然是多芳爭艷的。雖然埃及文明,希臘文明已經穩穩的被羅馬帝國版圖收入。可是兩河地區的統治權並不明朗,東方的波斯也可以分庭抗禮,文明程度對於羅馬也不逞多讓。之後的東羅馬帝國和薩珊波斯在長達百年的拉鋸戰當中也並沒有佔到什麼便宜。而七世紀崛起的穆斯林勢力更加是來勢洶洶,因為靠近中東文明富礦帶給它帶來了高文明起點。其文明程度並不亞於東羅馬和波斯多少,更不要提西歐的蠻族國家了。穆斯林西征摧枯拉朽把在地中海東岸南岸甚至遠在大海盡頭的馬格里布地區和伊比利亞半島統統納入版圖並且同化。羅馬文明在這個地區雖然成就斐然然而並不是一枝獨秀的自在安全的,它面臨被新興強勢文明衝擊的風險要比華夏文明大得多。
其次就要提到地理和人口條件的差異了。華夏文明就像在一個地理保險箱里,東臨大海南邊還是大海,西邊是高山人煙稀少北邊是大漠。自古以來對於華夏文明的威脅多來自北方然而就如同前面說的,北方文明的程度遠遠不及中原文明,即便暫時依靠武力進行統治,也會遇到中原文明的強力反彈。畢竟中原文明的民眾數量遠遠多過北方蠻族,足以依靠人口的顯著來捍衛文化。周圍能威脅華夏文明的民族一般人口文明雙指標都遠遠不及華夏文明實在是不足以傷筋動骨。
那我們來看一看羅馬帝國的情況,羅馬帝國的人口分布和今天中國有點像,主要分布在東南邊,中東北非那些行省,例如埃及,敘利亞,小亞細亞這些地區。而西北區域,例如不列顛,山外高盧,西班牙,兩個日爾曼行省這些人口還不是非常多。並不能構成絕對的人口優勢。羅馬帝國的人口總數各家有各家的說法,多的例如愛德華·吉本這些學者認為羅馬帝國極盛時期人口過億,少的也認為有幾千萬。這裡表揚一下谷歌真是智能。
總而言之,羅馬帝國人口並不少。但是主要分布在東方行省的多,西北行省的偏少。我想這也是為什麼之後東羅馬帝國戰鬥力更強能抗住一波又一波麻煩的原因之一,更多的人口就意味著更多收入更多兵源更多勞動力。而面臨蠻族威脅的主要是西北行省不是發達的東南行省。除此之外,到了帝國中後期人口的下降趨勢也開始明顯,這就加劇了外部入侵的威脅。
除了人口之外,我個人是覺得羅馬帝國的版圖其實是很有利於封建割據的,起碼比天朝更容易進行封建割據。因為羅馬帝國的疆域內畢竟諸多大海和高山。山外高盧行省和伊比利亞半島之間有比利牛斯山脈。義大利本部和兩日爾曼行省以及高盧各行省之間有阿爾卑斯山。更加不用說貫穿帝國的大海。在西羅馬帝國滅亡後建立的各蠻族王國基本參照了地理形勢建立勢力範圍。
西哥特人佔據了伊比利亞,法蘭克人和勃艮第人佔據了外高盧,東哥特人佔據了義大利本部和一部分伊利里亞和達爾馬提亞,汪達爾人佔據了北非和地中海一些島嶼。崇山和大海使得之後有人想繼續統一變得更加困難。查士丁尼和貝利撒留嘗試過再度統一羅馬然而功虧一簣。另外說一句,東羅馬對於東哥特的征伐使得東哥特的文明水平發生倒退,因為東哥特王國還是比較注意保持羅馬文明的遺產的,但是對於東哥特的持久戰爭使得文明遺產被毀壞,可是東哥特人也能力有限不能完全恢復。最終義大利本部被進一步破壞。
另外最後說個有點玄學的,軟體問題。有人可能會奇怪了什麼是軟體問題?在這裡主要表現為政治體制官僚制度等等。不得不說中國古代官僚制度真是政治黑科技。自古皇權不下縣卻能有長達千年的穩定表現。魏晉南北朝的混亂當中北朝逐漸壓過南朝,除了人口和經濟方面的先天優勢之外,北朝逐步改進吏治應該也是原因之一。中國兩千年來一直改進官僚制度形成了皇權和官僚集團的大致平衡。又通過地方鄉紳管理地方,誰離開了這套制度就不能把中國這片土地玩轉,即便是弓馬騎射的滿族人也得依靠傳統的套路。然而羅馬在這方面可能略有缺憾,統治階級內部在帝國中後期就一直混亂不斷,經常出現禁衛軍弒君政變的情況。將相本無種,拳頭當自強。擁有軍事實力就有問鼎皇座的底氣,而且不用擔心什麼輿論和負罪感。原本的五賢帝禪讓制被破壞,這一切給羅馬混亂的政治埋下了伏筆。
但是其實,話鋒一轉。並不能說羅馬沒有文明根基,沒有人口紅利。百足之蟲死而不僵。中世紀的教會其實在一定程度上繼承了羅馬的影響力。當初蠻族可能因為基督教海量的信眾皈依了教會,最後教會在羅馬帝國屍體上繼承其影響力,也在一定程度上保存了羅馬文明。羅馬文明一直存在,只是,它不再叫「羅馬帝國」了。文化的存滅和政權的存滅之間沒有任何必然聯繫。通過中華文明沒有滅亡來證明中國從未亡國那也是………
中華第一帝國自秦朝開始,歷經兩漢、曹魏、西晉、東晉、宋、齊、梁、陳,於589年滅亡。
導致中華第一帝國衰落的蠻族是五胡(匈奴、鮮卑、羌胡、氐、羯)
中華第二帝國自北魏開始,歷經北周、隋朝、唐朝、後梁、後唐、後晉、後漢、後周、北宋、南宋等朝代(皇漢認為從隋開始),於1277年滅亡。
導致中華第二帝國衰落的蠻族是契丹、女真、蒙古
中華第三帝國自元朝開始,歷經明清等朝代,於現代化革命中滅亡
(皇漢認為中華第三帝國是指明朝,被蠻族滿清滅亡)
謝邀。
天朝和羅馬帝國的分水嶺在於意識形態的統一。
天朝的儒家文明比較糨糊,反而便於大一統。羅馬的意識形態未能統一,導致了他的分崩離析。
高端文化是左右民族同化的關鍵。漢人是世界上為數不多的、具有原生文明的民族,擁有高端文化體系,同時又擁有龐大的人口數量。中國周邊的異族,全都沒有成體系的高端文化。 所以他們要從部落成為文明國家時,只能被中國同化掉。西晉時五胡沒有成體系的高端文明,用武力攪亂中原後, 放棄了原住地而集融入中國。
遼、金、西夏也必須使用漢化的政體才能有效統治,由於他們沒有原生文明,所以一旦被別的民族征服,就只能退回原始狀態,剩下的就融入中國。
蒙古人沒有原生文明,沒有高端文化體系。靠武力征服了中國本土,但蒙古人整體沒有融入漢文明——因為蒙古在征服中國之前已經征服了歐亞大陸無數國家,他們對儒家體系沒有太大依賴。所以蒙古人——來中國之前是什麼樣, 回去時也是什麼樣。
明朝時的滿人就比較漢化了,高端文化完全受漢人影響,本族特色很少,努酋父子建宮殿都是漢式。
清代整個官僚體系必須在儒家文化下運行。行政機構和法律典章大體上依然繼承漢人王朝。整個清王朝時期, 最重要的高端文化——哲學、漢字、文學、音樂、書法、繪畫等,滿人均被徹底漢化。 而滿人對漢人進行剃髮易服,則只是審美和外觀上的強制, 完全不是文化核心。
綜上所述,中原漢人的文明太過於深厚和強勢,漢字,道家、儒家是極其高等的文明, 北方蠻族即使靠武力入主中原,依然要使用漢字,整個官僚體系要在儒家文化下運行,而且他們的人數只有漢人的幾十分之一,必須被迫接受漢人的文明,所以他們只能融入中國。
西方世界之所以分崩析離,最大問題也許是意識形態未能統一。否則就算為異族取代,也還是羅馬。雖然羅馬帝國也在努力統一,但耶教統一的工具負面作用太大。
亞伯拉罕一神教排異性太強,羅馬帝國其實為統一意識形態也盡了極大努力,但這努力的結果有利有弊,統一了一部分人,卻將另一部分推向了對立面。
希臘羅馬古典文明同樣是深厚且強勢的,但接受一神教後,信條上的細微分歧將許多潛在的歸化者推向了對立面。
所以羅馬帝國無法像中華帝國那樣讓異族被迫接盤的根本原因在於亞伯拉罕一神教排他性太強,強到將同氣連枝的兄弟都逼向對立面。如果羅馬帝國不是以耶教而是以一種比較糨糊的意識形態統一思想的話,便不至於後來文化上的分崩離析。文化不分崩離析,那就算政治上偶有分裂,也是分久必合。
奉耶教為國教之前的幾百年,羅馬的文化也有統一的趨勢。東部的古老文明比較難統一,但西部的大多數民族都已經連語言都被同化了。各地皆通行拉丁語,西班牙人,高盧人,包括義大利的伊特魯里亞人等可能到公元一二世紀以後都已不會說祖上的語言了。這是很強力的文化清洗。當然東部的希臘,敘利亞,埃及等比較難洗。敘利亞和埃及都是後來阿拉伯人時代才洗去古代語言的最後殘跡。基督教盛行之前純粹是文化上的統一,意識形態則各地不同,比如古埃及的意識形態仍然在埃及行省延續。
但以上說的也只是泛泛而談。從細節上說,原因是非常複雜的,因為排他性強不見得不能統一。
理論上如果將那些對立面都扼殺在搖籃里,或者即使略有壯大也能及時撲滅燎原之火,那也可以成就數千年不墜的帝業。正是因為無數次複雜原因的挫敗,導致羅馬帝國江河日下,比如突厥侵入小亞細亞,本來可以避免,是羅馬人自己亂搞。
曼齊克特之戰雖然大敗,皇帝被擒,但戰後已簽訂和約,不過賠款若干而已,突厥人並無意長驅直入,但羅馬內部政變了,與突厥訂盟的皇帝被廢,新立的皇帝翻臉不認帳,如此反覆無常,突厥又豈能善罷甘休,於是十年之內,小亞細亞全境盡失。羅馬帝國的領土不過是小亞細亞和巴爾幹,小亞細亞盡失半壁江山沒了。而且帝都君士坦丁堡與小亞細亞隔海相望。這等於都城都暴露在敵國的視野之中了,失誤都在東西分治之後。五世紀初的蠻族大入侵也與羅馬自毀長城有關,數年之中高盧,西班牙盡失,義大利也滿目瘡痍,最初只是帝國內部的哥特族軍人造反而已,也是功高不賞激出來的。鎮壓了十年都未能平定,反王卻又多了幾路,導致邊防力量瓦解,起境外蠻族乘機越界入侵。羅馬帝國是否滅亡我不好說,但羅馬帝國的法律肯定沒有滅亡,正如德國著名法學家耶林格所說:「羅馬曾三次征服世界,第一次是以武力,第二次是以宗教,第三次是以法律。而第三次征服也許是其中最為平和,最為持久的征服。」。
1、在羅馬,法律分為公法和私法,前者包括於刑法、行政法、訴訟法等,後者包括婚姻法、商法、民法。
2、在羅馬,「法人」被分為財團法人和社團法人,享有獨立的人格。
《中華人民共和國民法通則》
第三十六條: 法人是具有民事權利能力和民事行為能力,依法獨立享有民事權利和承擔民事義務的組織。
3、在羅馬,沒有「夫為妻綱」的教條,《十二銅表法》規定了「無夫權婚姻」,至羅馬帝國時期,「有夫權婚姻」被明令禁止,夫妻平等、夫妻各自享有財產權利、注重夫妻而非家族利益、自由離婚的「無夫權婚姻」成為唯一的婚姻形式。
《中華人民共和國婚姻法》
第二條 實行婚姻自由、一夫一妻、男女平等的婚姻制度。
4、在羅馬,土地、地役權、能拉車的家畜(如牛、馬、驢)等的買賣、繼承需要專門的程序,而其他財產的轉移不需要。
《中華人民共和國物權法》
第十四條 不動產物權的設立、變更、轉讓和消滅,依照法律規定應當登記的,自記載於不動產登記簿時發生效力。
第二十四條 船舶、航空器和機動車等物權的設立、變更、轉讓和消滅,未經登記,不得對抗善意第三人。
5、在羅馬,法律規定物體分為動產和不動產,所有權包括佔有、使用、收益、處分等權益。
《中華人民共和國物權法》
第三十九條 所有權人對自己的不動產或者動產,依法享有佔有、使用、收益和處分的權利。
6、在羅馬,物權(ius in re)必須由國家直接規定,個人不得隨意創設。
《中華人民共和國物權法》
第五條 物權的種類和內容,由法律規定。
7、在羅馬,沒有「父債子償,天經地義」的說法,繼承人僅在遺產範圍內負責清償債務。
《中華人民共和國繼承法》
第三十三條 繼承遺產應當清償被繼承人依法應當繳納的稅款和債務,繳納稅款和清償債務以他的遺產實際價值為限。
8、在羅馬,債(obligatio)的消滅原因有五種,清償、提存、抵消、免除、消滅時效。
《中華人民共和國合同法》
第八十三條債務人接到債權轉讓通知時,債務人對讓與人享有債權,並且債務人的債權先於轉讓的債權到期或者同時到期的,債務人可以向受讓人主張抵銷。
第一百零一條 有下列情形之一,難以履行債務的,債務人可以將標的物提存:(以下省略)
《德國民法典》
第194條:要求他人作為或不作為的權利(請求權),因時效而消滅。
9、
《法國民法典》繼承了《法學階梯》的體例;
《德國民法典》繼承了《學說彙纂》的體例;
英國的陪審團制度源於羅馬帝國。
(PS:《法學階梯》和《學說彙纂》是羅馬帝國的兩部正式發典,像這樣的法典羅馬帝國還有兩部!)
10、以下辭彙/制度在羅馬帝國時期便已產生:法律行為、民事責任、代理、戰友、不當得利、無因管理、債、私犯、時效、契約、物權......
你問為什麼羅馬帝國滅亡了?我現在只能吟兩句詩——
有的人活著 他已經死了
有的人死了 他還活著
作為一個法律人,我時刻感受到被羅馬帝國支配的恐懼,反而是中華法系已經確認死亡。
以上
補充:中華法系在古代取得了輝煌的成就,比如《唐律疏議》《唐六典》,乃至於《大清例律》,都具有完備、自洽的體系,但最終被全面廢除,現在中國的法律源頭是「清末修律」,是學習西方國家法律的產物,當今世界只有羅馬法系和伊斯蘭法系兩大法系還活著。
《全球通史》下冊 第五編 第19章:
「類似奧斯曼帝國境內 各種巴爾幹基督教團體 那種令人費解的的少數派集團、類似莫卧兒帝國境內印度教徒和穆斯林之間那種宗教不和,在中國是不存在的。」
第1節 中國文明的連續性:
「中國文明之所以能綿延久遠,一個原因在於地理方面…(四面一直被山脈、沙漠和東南亞所隔斷)…這種隔絕」
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呃不好意思,以上純手打,臨時有事,你自己去搜這一節吧
大概歸納起來就是:
1.自然條件上,地理位置比較安全,人家四面受敵,咱們只一面
2.經濟上,農業文明比游牧文明先進,游牧民族忍不住學習咱
3.思想上,儒家文化夠強大,能勸侵略者以仁德治國
4.社會環境上,人口夠多,讓少數民族陷入漢族群眾的汪洋大海……
關於羅馬帝國滅亡的分析,往前翻一章就看到了
為什麼會有中國沒有亡的看法,原因很簡單,因為中國的創造者——漢人沒有滅亡。羅馬再輝煌,羅馬的創造者羅馬人作為一個民族已經不存在了,所以大家覺得羅馬亡國了。如果漢人和羅馬人一樣消亡了,中國就會和羅馬一樣成為一個地理名字和法統的帽子,別其他的民族搶來搶去一陣子就棄若敝履,消失在歷史的故紙堆中。
羅馬精神不死,但是羅馬人的確是沒有了。說什麼文化的、法律的、法統的,都沒說到點子上,我們說羅馬滅亡了,歸根到底是羅馬這個民族不存在了。宣布繼承羅馬法統的(日耳曼,沙俄和奧斯曼等)都在民族認同上不認為自己是羅馬人(雖然理論上還是存在一定的血緣關係),而是認為自己是德國人、斯拉夫和突厥人,所以說羅馬滅亡了。
同樣的文明古國,埃及、巴比倫、波斯,都是同樣的問題。
有沒有亡國,民族認同,語言文化是核心
中國的特殊性在於,無論從史詩(炎黃)也好,還是從信史(至少在東西周時期,華夏、東夷和苗蠻基本上完成了民族融合)也好,一旦中華文明和漢民族的認同形成了,哪怕有異族征服,哪怕不斷的改朝換代,漢民族一直沒有消亡,反倒在自己的故地不斷復興,發揚壯大,生生不息。所以我們說中國沒有亡,漢民族沒有亡(現在漢民族認同傳說中可以追溯到炎黃,信史上至少和東西周時代沒有大的區別)
為什麼會產生這種結果歸根到底在於兩個方面:
1、是羅馬文化不是大一統的文化,羅馬帝國強盛期對行省統治是殖民式的統治,而不是大一統的統治,所以羅馬民族的基數一直難以擴大(無法吸收其他族裔加入)。等到晚期實行大一統制度的時候,羅馬民族反倒成了少數,更難以涵化其他族裔(當年對其他族裔最有吸引力的時候不要人家,現在人家也不稀罕當羅馬人了)
2、是羅馬奴隸制導致本族自耕農大量破產,從而造成人口減少。中國因為從來沒有出現類似制度,從而使得漢人一直有龐大的自耕農群體存在,從而保證了人口基數,從而為涵化其他民族提供了條件。
其實一個類似我們情況的是印度,古印度(雅利安人征服以前)算是亡了(殘存一些在斯里蘭卡),但是自雅利安人征服以後的印度文化,雖然也幾遭蹂躪,反覆變遷,但是以印度教為核心的文化和民族認同一直沒有改變,到現在一樣是生生不息,發揚光大,從這個角度來說,能在歷史長度上和漢人彪炳千秋,相互輝映的,也就是印度而已(印度比我們還是短一些,因為華夏文化從考古上可以追溯到新石器時期,印度雅利安人征服以前的文化和現在的印度文化是無法形成延續關係的。中華大地上的各民族是融合關係,印度則是靠種姓制度一直是隔絕和壓迫的關係。還有就是印度雅利安人的語言——梵語已經是死語言,而我們的漢語則可以追溯到上古,並且使用至今)*(關於印地語的說法過於偏激,接受大家的意見修改)。
如果有一天,我們漢人滅亡了,生活在現在中國大地上的民族不再說漢語了,也不用漢字了,不以漢人自稱了,哪怕還繼承了一些中華文明的因素,都不能說中國沒有亡,中華文明沒有亡了。
=========================================================最後奉勸某些夾纏不清若干概念的同學,去看一下羅馬歷史,再來討論如何?
我們不談小的,
就談足夠大的,
五胡亂華一次,元朝一次,清朝一次就已經滅了3次了……
很多年輕人無法面對我們是一個辛亥革命以後開始的新的民族,
也無法面對我們是一個49年以後成立的年輕國家的現實。
土地,血統和歷史重要不重要?重要。
但是,沉醉於這片土地上五千年的血統和歷史而強行雞血上頭,那麼……
我看了一下題主的評論,如果題主真是對歷史學有興趣的話,可以去靠譜大學的歷史系當專業來學,這樣至少能繼續完善一下你的史觀。
僅從題目敘述來看,我不知道你在問的是中國政權還是中華文化,你舉的文化同化例子和政治延續沒有什麼關聯性。立國5000年的事已經有很多人吐槽了。至於伏羲黃帝還是誰的,你又為什麼要強調呢。
以及,知乎不是正經交流歷史學的地方,歷史學也不是看了很多書就能說服其他人的東西。如果題主你要想感受一下,或者說要至少讓自己的觀點成熟一些,請回到我的第一段。
這個問題提得很莫名其妙啊...
「中國」這個概念真的可以和「羅馬帝國」一起並列來談嗎?你可以把漢帝國、唐帝國或者宋朝、明朝拿來分別和羅馬帝國比較,但是直接把「中國」拿過來比,然後說中國五千年都沒被滅,有意思嗎?
要是說政權,中國歷史上被游牧民族摧毀的政權也不止一個了,五胡亂華而西晉亡,元代宋,清代明,都是現成的例子。
那好,我們不談政權,只說法統。法統延續不斷,確實是中國歷史上了不得的事情。但要是這樣說,羅馬的法統在羅馬帝國敗亡之後就沒了嗎?也不是。西羅馬完蛋之後,東面還有拜占庭。要知道,拜占庭帝國這名字其實是後來的學者硬造出來的,當時的人們可不會把自己叫「拜占庭帝國」,而是自稱為「東羅馬帝國」。拜占庭從來都認為自己是羅馬帝國的正統延續。即便是拜占庭完蛋之後,俄羅斯人還認為自己延續了拜占庭的法統,因為好像是一個末代公主下嫁到了那邊。這樣一來,俄羅斯帝國就成了第三羅馬,而「沙皇」稱號也正是來源於羅馬帝國的「愷撒」稱號。
在西面,查理曼被認為繼承了羅馬帝國的法統,其帝國名號甚至在當時還得到了東方的拜占庭帝國的認可。後來法統傳到神聖羅馬帝國皇帝那邊,而神羅也往往會被追溯到查理曼那裡。
這完了嗎?還沒有。羅馬帝國的正統其實並不只有東西羅馬兩支,因為羅馬教廷當年也宣稱自己繼承了羅馬帝國的遺產。教廷延續至今,那麼這一支的繼承也延續至今。
問題差不多就答到這兒。至於說題干存在里的其他錯誤,什麼把日耳曼人都看做是游牧蠻族之類的,已有很多人指出。另一個值得討論的是所謂「蠻族化」的問題,其實羅馬晚期也不是單純的蠻族化,而是蠻族的羅馬化和羅馬的蠻族化同時發生。因而這一段歷史就不是截然被分為前後兩段,而被看做是一個逐漸推進的漸變過程。Peter Brown的Late Antiquity就是說的這段過程。值得注意的是,不是只有羅馬發生過這種蠻族羅馬化、羅馬蠻族化的事,在中國也有類似的情況。比如說中晚唐時代的中國北方,胡人兒女開始學起漢人的很多作風,而漢家子弟反而也接受了許多胡人的生活習慣,都是典型的例子。樓主你是來釣魚的吧
但是你既然問了我就認真回答下:
1.中華帝國的第一代天帝伏羲氏:目前世界公認商之前都屬於神話商屬於部落王朝(當時的文明都差不多)。中華帝國這個概念近現代才出現,中國這個概念怎麼來的?中原之國為中國。
2.從來沒有被游牧蠻族給滅亡:沒被蠻族滅亡?我不說朝代問題。請問現在有誰血統是古漢人的?現在所有中國人血統都有曾經的蠻族血統,只是胡族認同了中原民族這個身份成為了漢人,最早的中原之人早就不知道哪去了。
3.最後卻被突厥蠻族土耳其人給滅亡了:首先你連土耳其人這個概念是怎麼來的都不知道,簡單來說:土耳其人這個概念是塞爾柱突厥王朝統治下的希臘人、巴爾幹人、高加索人等信仰新月教之後,拋棄舊的身份認同轉化成一種新的民族(不同於突厥人和舊民族)。目前有一種觀念認為連奧斯曼都是信仰新月教的希臘貴族。土耳其人本身不能算突厥人,更不是遊牧而是在安納托利亞的定居民族。至於羅馬怎麼滅亡的我不再贅述。 羅馬的王朝更迭只屬於家族王朝更迭(絕嗣、叛亂等等),少有內戰更沒有改國號的。而中原之國不同。 奧斯曼帝國本身都宣稱自己為羅馬的繼承者(雖然這種宣稱基本就是扯淡),而有誰見過中原王朝說自己是誰的繼承者的?
立個flag,如果討論的是羅馬」帝國「和中國」帝國「是否被滅亡,我的觀點是,中國」帝國「其實被滅亡很多次了,只不過後來出現的帝國是一個在文化層面上傳承於上一個」中國帝國「的新帝國。至於為什麼有此一說,略懂歷史的人應該都明白,不必再多解釋了。
那麼討論文化層面的話,上面 @卓雷的回答說的沒錯,古羅馬文明並沒有真的被滅亡,今天的歐洲大部分國家都傳承了來自羅馬的文化烙印,羅馬文明在帝國分裂滅亡之後也分化了,在不同地區不同國家,基於羅馬的文明分化成了新的不同的文明,拿破崙稱帝的時候和以前的羅馬皇帝繼位一樣,都要找牧師念經,搞個宗教儀式,這就是古羅馬文明傳承的體現。
我想答,但這問題問得有問題。
1,「立國5000餘年」。建議題主好好溫習下中國歷史(古代史+近現代史)。中國立國,是1911年才開始的,那個國家叫「中華民國」;之後1949年立國的是「中華人民共和國」。而在1911年以前,中國沒有現代國家的概念。
先問是不是,再問為什麼。。。。
五胡亂華比西羅馬滅亡還早呢。。。。。
羅馬帝國和所謂中國文明不是具有可比性的實體。
可以和羅馬對比的是同時代的漢王朝。如果算上統一政治系統內部禪代,最多延續到南朝陳,就被滅亡了。
同樣的問題也可以反過來問:漢王朝220年就滅亡了。西羅馬帝國476年才滅亡。東羅馬帝國支撐到1453年。神聖羅馬帝國延續到1802年。自稱凱撒的沙皇桂冠到1917年才被廢除。這樣的比較有意義么?
忽必烈:「呵呵!」
立國5000年?黃帝蚩尤什麼的你可以理解為神話故事,其真實性不比聖經里的諾亞方舟高很多
中國如果指中原王朝的話,被滅的多了好嗎?
最早是南北朝,五胡亂華,隋統一。但隋的前身是北方少數民族。
再後來金滅北宋、蒙古滅南宋。
清滅明朝。
不都是北方游牧民族嗎?
只不過這些游牧民族被中原王朝的文化同化了而已。但本質就是游牧滅中原。
你們是不是碼字成癮?
也不看看這種問題的提問者是個什麼人。右邊的問題日誌點進去。
就是用個尷尬的問題,挑唆羅馬吹來黑中國而已,要戰也別在這麼無聊的問題下戰咯。
非要答,中國是人民民主專政,不是帝國,謝謝。
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