如何看待北京控煙與沙甸禁酒?

看到這兩張圖覺得挺像,故有此問
題主正宗卡菲勒


希望沙甸的穆斯林能明白,你們今天所做的事情,違法了……違法了……懂不懂?
  而且這種行為,將來未必不會發生在你們身上。
  和沙甸的一位穆斯林朋友對話之後,有幾點給我的印象很深。
  他一開始找到我的時候,對我說沙甸的氛圍很好,外人對他們的誤解,是對他們的傷害。
  接著給我介紹了一些關於沙甸的情況,比如這個禁酒活動是當地人自發組織的,同時被禁酒的人都是自覺自愿的,沒有人使用暴力。
  在這裡必須提醒一下沙甸的朋友,使用暴力肯定是不對的,但禁酒這件事,本身就違反了國家法律。
  我先不說每個人都有喝酒和不喝酒的權力,而且中國人里有六成適量喝酒可以預防心臟問題。
  我單就從中國法律保護每個人人信仰自由的角度來講,每個中國人都有權選擇自己的宗教信仰對么?
  同時他們也有解讀自己信仰的權力對吧?比如我是個佛教徒,我可以信禪宗,也可以信藏傳佛教,我是道教徒,可以信全真教,正一教。
  他們屬於同一宗教下的不同分支,全真教徒會不會用自己的觀點規範正一教徒的行為呢?
  伊斯蘭教的古蘭經確實有禁酒的相關內容,但當時阿拉伯地區的酒指的是棗椰酒吧?當時人還沒有酒精這個概念,按我的理解,被禁的也只有這一種飲料而已。
  當然了,你可以有你的理解,你可以說古蘭經里的酒是指一切含有酒精的東西,但你也不能用你的理解來代替我的理解對不?這才叫宗教信仰自由嘛。
  所以穆斯林是不是能喝酒,是根據對古蘭經的理解不同而已,就像穆斯林能不能聽音樂一樣,你理解為不能聽,我理解為能聽,除非你把安拉他老人家叫來,否則你也不能說你是對滴。
  換句話說,沙甸的一些人,用自己對伊斯蘭教教義的理解,代替了其他人的理解,剝奪了其他人理解古蘭經的權力。您今天可以以自己理解的古蘭經教義讓我不喝酒,而且您已經形成了組織,明天您還準備幹什麼呢?
在我看來,禁酒只是把持教義解釋權的第一步,第二部是禁什麼呢?這個組織已經形成了,那麼下一步肯定還會繼續做點什麼……事實上這是少數人在用宗教增加個人權力而已。
  值得注意的是沙甸禁酒事件中,很多沙甸人認為禁酒是沙甸人的共識,是全體沙甸人同意的一件事。
  我不得不說,這個觀點很可笑,我們設想一下,我是個愛吃糖的穆斯林,每天喜歡吃幾塊糖,突然有一天,不少人都開始禁糖了,每天都有人來勸我不要吃糖,我的鄰居也參與其中,甚至家裡的親戚也來勸我。
  那我能怎麼辦呢?還能擰著大家來么?畢竟鄰里關係比較重要對吧?糖肯定是不能吃了。
  要不人家天天來勸我,還不煩死我?人家來勸我,我能不接待么?能趕出去他們么?
  當然,作為一個視糖如命的人,我還是會偷偷吃的,從此我們這裡也就有了走私糖的人,就如很多中東國家禁酒,導致滋生了走私酒的犯罪團伙一樣。
  另外沙甸群眾還有一個觀點,是說他們只在穆斯林多的地方禁酒,穆斯林少的地方沒有禁酒。
  這種邏輯根本說不通!
  如果某個地方的某宗教信徒達到一定比例,那個地方就要實行宗教法規。
  如果沙甸地區的群眾普遍信仰道教,穆斯林是不是要開始不吃牛肉呢?當地群眾普遍信了佛教不吃葷?被飛天麵條教包圍不吃麵條?
  始作俑者,其無後乎!今天您這麼干,其實只是給穆斯林這個群體招黑而已,如果再這麼繼續幹下去,肯定會遭到強烈反彈,後果恐怕會很不好。
  至於有人說禁酒會讓治安好起來,群眾們的素質提高了,有興趣大家可以查查歷史上禁酒的例子,禁酒就意味著會有人販賣私酒,滋生犯罪組織,歷史上的禁酒令都是一時的,最初稍微有點用,後期基本就是給自己找事。
  至於禁酒能不能讓人素質提高,至少你們的法律意識沒提高,而且還學會了騷擾別人正常生活了。
  還有人用禁酒和禁煙作對比,認為是一回事,請問你喝過二手酒么?禁煙是要求大家別製造二手煙,難道喝酒的人在你面前喝酒,你也會喝到么?這種詭辯之術,就算了吧。
  順便說一句,我本身煙酒不沾,抽煙喝酒要有度這點我很贊同。
但沙甸的群眾們要知道,國家法律是是保護我的,也是保護你的,今天你不維護法律,反而以宗教理由去破壞,明天被侵害的,一定就是你了。
  最後送諸位一句話:
  禁酒易,修身難,留得一線好相見。


這個時候,溫和的穆斯林們又不知道去哪兒了。這種煽動極端思想,給沙甸違法禁酒招魂,給你們穆斯林群體招黑的問題,還要等非穆斯林來批評?能不能引用引用古蘭經來批評批評這種極端思想?

誰有權力禁酒,誰沒有權力禁酒,fw shsd的答案說的很清楚了。我就補充兩點:

1. 北京煙,的是公共場所吸煙。我是個煙鬼,我在自己家抽顆煙,北京市民警會破門而入嗎?我是煙商,民警查抄商店待售的煙草了嗎?在沙甸家裡放瓶酒,部分穆斯林怎麼還搜到我家來了?怎麼闖進我的商店把酒沒收了?

分不清?小學在阿語學校上的吧?

2. 我在公共場合抽煙,必然產生二手煙,會危害其他人健康,等於強迫不願意吸煙的人吸煙。沙甸當地非穆斯林居民是強迫穆斯林喝酒,還是產生二手酒了?強迫喝酒那叫黑社會,請報警。二手酒也不是沒有,我覺得一般人真喝不到。不過如果沙甸穆斯林喝到二手酒了,應該先去找自來水公司,問問他們為啥把下水道廢水不經處理直接回收重新供作生活用水。這跟二手酒沒啥關係,主要太不衛生了

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在題主更新這兩張圖前,我還想也許有1%的可能是有人故意匿名發仇恨貼來黑穆斯林。不過看到這兩張圖,還能聯繫起來,我就知道題主是個什麼貨色了

沒啥好說的,我自己買的啤酒,在我自家的店面,我想砸就砸,只是我處置自己財產的權利。當然砸完的玻璃渣如果扎傷路人了,我要負法律責任。煙灰缸也一樣。何況這家店的店主還在煙灰缸的底下鋪了紅毯,我的評價:店主抵制二手煙,有公德;自己買煙灰缸砸,懂法律;知道利用時事新聞做宣傳有商業頭腦。當然宣傳方法略嘩眾取寵,建議下次活動之前找一個公司再好好策劃一下

如果題主保證第二張圖裡的這些啤酒都是按原價付錢買下來的,沒有侵犯這些啤酒的主人的私有財產,這群小白帽也絕不干涉我在當地出售酒精的自由,並且砸完酒小白帽們還知道想想玻璃渣咋處理,那麼我就同意你把這兩個事類作比的觀點,並只有四個字想問你:

車票哪買!!!!!!!!!!!!!

我貸款2000萬去那兒賣酒啊!!!!!!!!!!!!!!誰都不要攔著我!!!!!!而且要賣最貴的酒!!!!!!!!!!你們想砸多少我進多少,來吧,砸個痛!


正確的類比是北京劫狗。


關於沙甸,沙甸回族婦女有話說:
  1、沙甸阿訇的勢力太大,很多沙甸婦女其實很不喜歡罩著黑袍蒙著黑紗,特別是雲南夏天本身就像火一樣熱,這黑袍和黑紗罩著,熱得汗水全身流,太難受了,但沙甸婦女不罩著黑袍又不行,沙甸阿訇逼著你罩著。
  2、沙甸區公所軟弱渙散,在沙甸,區公所在沙甸人眼中根本不存在,大家都不知道區公所是做啥的,也沒看到區公所做過啥。
  3、沙甸學校里的宗教教育太嚴重了,沙甸是個小地方,很多家長都希望小孩在學校好好學習知識,以後考上大學後到昆明到沿海工作生活,但沙甸的中小學裡很多老師都是狂熱的宗教人員,他們教書不行,宣教倒很積極,弄得很多小孩不好好學習,天天都想的是去當阿訇,活生生地害了很多想好好學習的小孩,也毀了很多沙甸家庭的希望。
  4、沙甸的非法經校和阿校太多太濫了,現在在沙甸,只要長了兩條腿的,都可以辦阿校經校,弄得沙甸到處都是外地外省來的阿校經校的學生,這些人自成一體,經常抱團和沙甸當地人發生衝突,這些阿校經校的學生和阿訇在沙甸都是橫著走的,竟然經常欺負起當地沙甸人了,鬧得沙甸烏煙瘴氣。
  5、現在沙甸很多經校的人也是道貌岸然的偽君子,有次在和幾個朋友昆明永安路吃燒雞公,看到鄰座的幾個人挺面熟的,這幾個人又是煙又是啤酒吃得不亦樂乎,後來回沙甸,在大寺看到這幾個人中的一兩個,問人才知道是某經校的,這幾個人不知道啤酒也是酒么?
  6、最讓沙甸人生氣的是,有些經校的人竟然鼓動大量緬甸羅興亞人到沙甸,還呼籲沙甸回族人和這些羅興亞人通婚,從而好讓這些羅興亞人有資格留在沙甸定居,這些經校的人不知道羅興亞人中很多都是吸毒販毒的么?他們要是來了,沙甸不就變成了大毒窩了么?克去鬧。


作為一個昨天剛剛在清真火鍋店喝到斷片的北京煙民,我來回答一下這個問題。

北京控煙和沙甸禁酒,從行動立意和行動手段上說都是根本不同的。

一、行動立意
北京控煙的理論基礎,是根據一個科學事實,即,吸煙不僅對煙民本身產生危害,還影響到周圍人群的健康。而控煙的根本原因,並不是為了保護煙民,而是保護那些不吸煙而且不想吸二手煙的公民的合法權益。我吸煙如果僅僅危害的是我自己,那麼並沒有什麼人會在乎,然而我吸煙的行為影響到了周圍的人,這就是不能允許的。因此,北京市的控煙只在所有室內公共場所和部分室外公共場所(車站之類的)進行。我回家自己抽煙,或者在非車站附近的馬路上抽煙,並沒有什麼事情,因為目前的尺度認為,以上兩種行為並不會對其他人造成危害。所以北京控煙,是基於科學事實而進行的保護非煙民合法利益的行為。

沙甸禁酒的理論基礎,是宗教信條,即,古蘭經要求穆斯林不能飲酒。而禁酒的根本原因,僅僅是保護沙甸地區穆斯林的所謂利益。這就和北京控煙產生了對比:第一、北京控煙是為了讓非煙民不受吸煙者影響,而沙甸禁酒是為了讓不信教的人受到穆斯林的影響,這在方向上是反的。第二,酒即使是在中國穆斯林群體中,也不是絕對的禁忌——還記得昨晚我在清真涮肉館裡喝斷片的事么?何況並沒有那個非穆斯林作大死到逼穆斯林喝酒。可見,沙甸禁酒,是基於宗教信條,為保護一部分穆斯林的心情而侵害非穆斯林群眾利益的行為。

二、行動手段
北京控煙,以市衛計委牽頭,主要手段是勸阻,罰款。並且實話實說,並不是完全落實。昨晚的涮肉館,到10點以後只剩兩桌煙民了,那就點上抽咯。而某些臟K里,牆上貼著控煙文件,沙發上的男人抽著煙摟著小姐唱「拒絕黃賭毒」(經指正,歌名叫《勇敢說不》)也是挺有諷刺意味的。說到底北京的控煙手段是相對溫和的,只要吸煙行為不影響非煙民,是有迴旋餘地的。

沙甸禁酒的手段,我就不多說了。

總結就是,北京控煙,是基於科學事實,為保護非吸煙人群合法利益,而以溫和手段控制吸煙人群行為的運動。沙甸禁酒,是基於宗教信條,為保護某些穆斯林似是而非的利益,而以……不那麼溫和的手段進行的運動。兩者根本不可同日而語。

吐個槽:牛街作為全國聞名的穆斯林聚集地,東來順聚寶源都能買到上好品質的……二鍋頭,真不知道某些穆斯林哪來的自信這麼矯情?


如果有人要侵犯我無神論的自由,有人要在我們先輩所打下的土地上建國中國,那我們先來干一仗吧。
自由和權利之花必須用鮮血來澆灌,用人頭來盛放。


剛了解了下沙甸,還是紅衛兵牛逼啊


控和禁真特么不是一個概念。
準確的講沙甸是沒權利禁酒的,作為一個非穆斯林在家裡吃著火鍋唱著歌,還不准我喝一口青島啤酒?你有什麼權利闖進我家裡不讓我喝呢?喝你家的了?……如果我在公共場合喝酒,你不讓我喝我都有點不情願,但是為了照顧你們穆斯林的玻璃心我還是勉強可以接受的,誰讓我們大漢民族他么的心善呢……
整天搞大新聞,你當高層是傻X?暴風雨早晚回來,你們太不了解tg的手段了,圖樣啊。
想了想還是匿了,批評流氓我向來是沒有勇氣的。


北京的禁煙只是禁止你在公眾場所吸煙,而沙甸禁酒則是絕對的


中國的法律不清真,msl內心是很不情願遵守的,伊法治國是他們矢志不移的追求


反對所有答案。二手煙的危害只是身體的,二手酒,也就是一個人喝酒的時候對周圍穆斯林產生的傷害是精神的。
精神傷害更勝一籌,自然禁酒比禁煙更狠一步。
題主可滿意?


新中東講經學校小白帽妄圖挑戰新東方廚師學校大白帽?吃我大挖掘機啦


之前有人來我大玉林不准我吃狗肉...


這是我市在知乎上被黑的最慘的一次

-- Update on Mai 26
評論區看到了不和諧的聲音

需要補充說問一下:
1.原文中「我市」指代北平特別市
2.我是漢族,宗教信仰介於不可知論和道教之間
3.高考666(語文124數學141英語129理綜272加分0)

某些穆黑還是要學習一個!Na?ve!
你們這樣子是不行的!


沙甸禁酒的依據是宗教,而且沒有法律支持(即時沙甸人大通過相關法律,也顯然是宗教因素)。北京禁煙的出發點是公共健康,而且有市人大頒布的法律支持,是世俗社會的常態。

沙甸禁酒是徹頭徹尾的教法大於國法,宗教干預世俗社會的案例。這種行為如果得不到制止,那將是中國的噩夢。


不得不說,穆斯林的宣傳手法真是與時俱進……


這兩者的區別很多回答都說了,我提一點別的
國家規定立法權歸人大,執法權是行政機關
北京禁煙是《北京市控制吸煙條例》由北京市第十四屆人民代表常務委員會第十五次會議於2014年11月28日通過,於2015年6月1日起正式施行,沙甸禁酒的是誰?


區別在於第一個砸的是花錢買的,第二個是搶的


自由!我們要自由!我們要保障信仰自由!要將所有新生兒集中保育,等年滿18歲後再由公民自己選擇其信仰!我們要誓死捍衛人權自由!!!


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