怎麼看待菅野洋子被指抄襲一事？

12-27

http://yokokanno.ojaru.jp/

居然讓我這個十年老粉在TL上看到這題。。。

菅野被爆抄襲門好像在我高二左右，08、09年，YouTube上有人做過詳盡比照的合集視頻。作品大致集中在《攻殼機動隊》《星際牛仔》這幾張。
當時國內最大的菅野樂迷論壇當屬yokofan（現已閉站），有科班出身的樂迷聊過看法。大意為，作曲已是發展成熟的專業，想要某種風格就有一些固定套路可用，有那麼點天下文章一大抄的意思。。。菅野確實有狡猾之處，但相似的小節長度不構成抄襲。而且「抄襲」基本都在編曲，而非旋律。
其實日本對樂段引用還是很規範的，「致敬」作品都會標明，例如菅野給《翼神傳說》做的《the garden of everything》里，坂本的唱段來自鮑羅丁《韃靼人之舞》（這個唱段貫穿了整部翼神傳說，雖然OST是橋本一子負責）。

在抄襲門爆出後，菅野聊過在《攻殼》創作期間，導演會指明要某首曲子的感覺，所以菅野有一定程度借鑒。《星際牛仔》更不用說，渡邊信一郎自己就是個超級爵士樂迷，更需要菅野熟悉咆哮爵士創作相關內容。
這個事就算告一段落了。

高二時我已喜歡菅野四五年，第一次聽到那麼詳盡的抄襲對比還是很震驚的，跟爹媽聊到這事還被爸爸揶揄「天下文章一大抄」。。。因為這次抄襲門我認識了spiritualized和yes樂隊，變成為數不多我很喜歡的搖滾樂隊。。
放當時被質疑抄襲的例子：
菅野 -《trip city》網易雲音樂聽見好時光 VS spiritualized -《come together》網易雲音樂聽見好時光
菅野 - 《ヤキトリ》網易雲音樂聽見好時光 VS Yes - 《heart of the sunrise》網易雲音樂聽見好時光(我這是不是記錯了，咋一點都不像。。)
這四首真心都好聽呀。。。

當年菅野廚因為菅野曲風多變引以自傲，甚至還和梶浦廚有過罵戰（畢竟梶浦因風格單一被詬病，兩者又是當時風頭正盛的女作曲家，一直被拉出來對照），青春無限好呀。。。

算不上抄襲。不過 YK 大神寫出這種神似的曲子也不是第一次了……人家這是高級玩法……

我們來做個案例分析吧：

這個是菅野洋子水の女裡面的配樂~

我們再來聽這個：

這是拉威爾弦樂四重奏的第二樂章的第一段

一般來說，判定旋律是否抄襲有幾種說法，比如「旋律八小節相似說」，以及「旋律連續十個音相同說」（雖然我都沒有找到相關的法律依據）...但無論是哪個...我們都可以認為：

菅野洋子完全沒有抄襲

且慢，別揍我，讓我說完嘛QAQ

從法律角度來說，拉威爾告菅野洋子抄襲是一定會失敗的，因為菅野洋子聰明地避開了任何相似旋律。
但是，菅野洋子的旋律結構、和聲走向、曲式（感謝@Molho 補充）、配器、樂器法...甚至連速度都完全「借鑒」了拉威爾的曲子，或者可以說，菅野洋子幾乎照搬了拉威爾作品除了旋律以外的所有東西！

所以回到問題本身，菅野洋子確實 (literally) 沒有「抄襲」，但她照搬名作創意的行為不值得提倡。

補個利益相關吧~

我其實是個菅野粉呢，就此事而言我認為她的一些創作態度不值得提倡；但她對作曲技法的融會貫通以及在影視、遊戲配樂中的靈活運用，以及她的很多旋律、和聲進行和配器都十分出彩，我是很喜歡並且從中學到很多的~

下面補個證據~以前跟一位朋友合作寫了一首曲子，已經放在下面了；對菅野較有了解的朋友應該都很很容易聽出，裡面就很受菅野《怪物圖鑑》與《妖精圖鑑》這兩個專輯風格的影響~

補充兩個印象深刻的例子：
大航海時代II Special Edition 的第二首中世のこだま主題基本上撞了巴赫平均律裡面Ab大調前奏曲的主題，因為都貫穿全曲所以聽上去尤為明顯，但兩曲主題發展手法完全不同，因而不能認為是抄襲。
妖精圖鑑的最後一首 Ice cream 有一段撞了聖桑動物狂歡節的終曲，這回是旋律音撞得一塌糊塗，但因為這一段就是一個短旋律的模進，技術上也確實不能說明什麼~

大航海時代2 special edition裡面的伊斯蘭舞十分確定借用了法雅的一首曲子的旋律（可能是Love, the Magician裡面的，也可能是其他，但一定是法雅創作的），然而沒有標明原作者...因為是明顯的引用，也覺得菅野不會這麼沒有常識，所以感覺也是個嚴重的擦邊球...曲子對比暫時沒找到，若有需要我再好好找找...~

首先，作為一個配樂作曲家，而且還經常臨時接活（比如很多廣告曲臨時接了要幾天交貨），而且有時候甲方有要求作曲家不能自由發揮，有雷同或許在所難免。
這裡要說一下，在菅野よう子的眾多被標為「抄襲」的作品裡，大致可以分為以下幾類：

1、無端指責，惡意滿滿，簡直就是碰瓷：

比如有人說『ELM』抄襲『Kiss From A Rose』，就開場的三個音符有點像而已；
有些是一兩個樂器的編排有點相似，比如『Velveteen』和『Life In Mono』；
有一些是沒有仔細查證的誤傳，如『Mushroom Hunting』和DJ Food的『Let The Good Shine』，聽上去基本一模一樣，但是其實他們倆私下裡有合作的。

2、類似：

2.1、古典/經典：正如上面有些人聽出了巴赫、有些人聽出了拉威爾；甚至還有些人聽出肖斯塔科維奇，柴可夫斯基，當然還有最新的「海街Diary」里聽出了馬勒什麼的；我覺得這些是沒有什麼問題的，畢竟音樂是在前人的基礎上發展的，只要寫出了自己的東西就好了。一個好的動機、好的旋律、好的結構等等，前人用過了就再也不能用了多可惜。而且從抄襲心理上來說，如果真要抄，誰會去抄這麼有名的作品呢？當然這些都早就過了著作權保護了，法律上也不存在什麼抄襲一說。對於這一類我覺得完全沒有問題。

2.2、當代作品：貌似這一部分的攻擊集中在「Cowboy Bebop」、「攻殻機動隊TV」中，當然這也和音樂題材有關。

有些是導演的要求，在SAC和GIG里有幾首Ilaria Graziano唱的很像Bj?rk：比如『where does the ocean go?』像『Hyperballad』，還有『モノクローム』和『Christmas in the Silent Forest』。這些都是導演指名要求模仿的，而且比起Bj?rk的那些神神叨叨，我覺得這幾首曲子在質量上更好。
有一些可能是導演要求也，可能是作曲家自己認為合適值得借鑒的，比如『サイバーバード』和『Battersea』，但是和抄襲完全搭不上邊。

當然還有其他很多被指責為『抄襲』的作品可以歸於以上兩類，總而言之就是一兩個動機相似、一兩件樂器的編排相似、或者整體的印象相似；但是這一類也和抄襲無關，作曲家寫出了很多隻屬於自己的東西。說實話最開始做那個對比視頻的人的確惡意滿滿的。

3、疑似抄襲：
那麼菅野よう子就真的沒有抄襲嗎？那也很難說，因為她的確有一些作品有抄襲的嫌疑，最常見的指責就是狼雨里的『Face On』了，後半段和『Finding Beauty』一模一樣，而且狼雨時期有大量的作品被指和Craig Armstrong的音樂雷同（我懶得對比了）；但是不確定這兩個人是否有合作，因此視為有抄襲嫌疑。
然後最近發現還有『Blues In My Heaven』和Nitin Sawhney的『Waiting』很像，我個人覺得這個抄襲的嫌疑比較大。

總而言之，菅野老師肯定不是什麼抄襲慣犯，但是也絕對不是完全清白。我想，這也和她的職業以及個人習慣有關：
1、作為商業作曲家，很多時候作品並不完全受自己掌控，而且交作品有時限，再有天賦的人也不可能總是有靈感。
2、那為什麼菅野老師常常被人說抄襲呢，拋開最初做視頻的那個人碰瓷，我想這和她個人也有很大關係，她被很多人說「曲風多樣」（這句話都被說爛了我聽著想吐），那麼肯定模仿、學習、借鑒他人的作品就在所難免。

單純給某樓一口一個抄襲嗶的，沖您對菅野認識僅限於兩部馬克螺絲我就有必要提醒你菅野能爬到今天的地位靠的那些曲子可基本都是實打實的原創，把那些有抄襲嫌疑的曲子全抹去照樣甩某些人兩百部爵跡。
裝正義路人也別想著倒貼給你家主子加戲了謝謝，還好意思提gjm估計你也是沒料想不到半個月就孽力回饋厚。

其實我一直很粉洋子的，不管有什麼樣的非議，她在音樂上都是滿分的。

如何解讀菅野洋子借鑒別人的音樂。

超前意識解讀法：
昭示了事物都有兩面性，知識產權意識也有弊端。

童年歸因解讀法：
可能是小時候被某些親密大人的借鑒行為影響過，從而在這方面沒有禁忌意識。

個人愛好解讀法：
可能她對有些音樂真的愛不釋手，覺得不去按自己喜好寫一次太可惜了。這個很容易理解，她這樣的聽音樂肯定是海量的，有時聽了後覺得這音樂還可以那樣做，但是不付諸實踐挺可惜的，就在某個項目里把這個想法混進去了。

壓力應對解讀法：
高度商品化產業化社會對藝術家摧殘太深，定時交作業就是一種負擔，拿來一下比勉強純原創出枯燥的曲子要好。就好比你是一個80分的學生，一天你的100分同桌說她作業沒做，拿你的來看一下。雖然比較奇葩，但我想大家還是會比較寬容的。

我只知道菅野洋子配樂的星際牛仔ost里，小丑那集有一首曲子叫ON THE RUN，而恰巧我聽過Pink Floyd的月之暗面的專輯，裡面有一首就叫ON THE RUN，曲子幾乎一模一樣。不知道是買過版權還是怎麼樣。

廣東廣州，廣東廣州，中國最大的空想音樂學院pseudo college of music倒閉了，王八蛋校長五十牆吃喝嫖賭，欠下2.9個億，帶著他的妹妹跑了。王八蛋校長你還我們血汗錢！我們沒有辦法，沒有辦法，原價50元，100元的課程，統統十塊，拿課程抵工資

好，上面這段話構成抄襲沒？大家都知道這個東西是簡單的對江南皮革廠的替換，但是想裁定這是抄襲，似乎沒那麼容易。

要不你舉報這個答案抄襲試試？

最近因為某些原因特別關注這個事情，憋不住來說幾句好了。

看了幾個洗地觀點，有種才意識到世上竟有人三觀與我如此不同的感覺。

1.「菅野就算是抄的也比梶浦層次高几個次元」
沒錯作為一個梶浦廚這句話正中我的爆點，也是導致我關注這件事的直接原因。
首先菅野和梶浦確實常被拿來比較，也有不少撕逼，我一直是帶著一副就算全世界都覺得她不好我也覺得她最棒的情緒看待的，何況還有那麼多人跟我一樣喜歡她。我比較反感的是喜歡提層次論和風格多樣單一論的，其實這些都跟抄襲事件沒什麼關係，我想說的只是，在這個階段，廚的討厭雖然會影響我欣賞菅野，但我對她本人沒有什麼直接的敵意。
但是當我看到這句話我覺得三觀像是被強X了一樣，聽到對比之前我的想法是，無論她是不是做實抄襲，抄襲者永遠沒法跟原創者相提並論，因為抄的能保證多少是自己的？這種說法不僅僅是對梶浦的侮辱，更是對其餘就算才能靈感不夠依舊靠自己的能力創作的所有作者的侮辱。
何況菅野的抄襲被扒跟梶浦有什麼關係？對比視頻是統計了各國的粉覺得菅野相似的曲調整合出來的，能參與統計的人要麼是偶然都聽過覺得像，要麼是很喜歡菅野又偶然聽到像的，因為喜歡梶浦而去故意找菅野的黑點的可能性有多高？幾乎沒有。就算有，沒問題的人哪能給找出問題呢。反正我對於菅野的了解僅限兩部馬褲螺絲，馬褲螺絲還是因為我喜歡中島愛才去看的。我對於別的作曲人都挺冷漠的，從沒有想特地找他們的片看，梶浦粉確實也有愛好比較廣泛的，但是閑的蛋疼到那個地步我還挺難以置信，身為梶浦粉要大概記住菅野的曲子還要運氣好撞上相似的？純屬想多。

2.「有的原作都出來聲明不是抄襲了」
聽說之前noir出來的時候很多人指責抄襲老虛的飯桶，老虛跑出來說不介意，飯桶動畫化還找了同一個監督，但是noir是抄襲作的想法在很多人心中依然沒能散去。
所謂的改編我記得是要對有版權的作者，事先徵得同意並在發布時標註清楚，沒有版權的改編也應當標註清楚而不是直接佔為己有，看扒出來的具體狀況來看有的是有標註的，但不是全部。

3.「不是三小節雷同不犯法」、「有的音樂沒有版權了」
利用法律漏洞的罪犯，為人所知後也不會被當正常人。違法犯罪和背德受到的懲罰是不同的，但是任何一種都不是一個道德健康的人會觸碰的。

4.「只是借了個開頭，不小心就發揮到神境界去了」
您老才是借了個洗地套路就不小心發揮到了神境界去了，再說真那麼神怎麼就沒本事寫個屬於自己的開頭呢。

5.「我是音樂生，你們不專業的都聽不出不一樣」
哦，鼓點都不改請問需要專業的才能聽出來？有一點不一樣就不叫抄襲？gjm抄襲也有改名詞啊為啥你們還說他抄襲？我確實不是專業的，但我覺得你在侮辱你自己的專業。
還有一句話送給這種人，群眾的眼睛是雪亮的。

6.「有的音樂流派就是不那樣不行所以你們才覺得像的」
不要把鍋推給音樂流派，jazz那麼多咋就扒了她？其餘流派同理。

其實就算抄襲證據甩臉上還是要粉我也沒什麼意見，只是洗地樣子太難看還拿我女神墊腳不能忍，記住，抄襲逼永遠沒資格跟原創作者相提並論，抄襲作再好也不能算自己的。