如何看待昆明機場航班延誤,乘客打開 3 扇逃生門?

大雪導致昆明一航班延誤 乘客強行打開3扇逃生門

2015 年 1 月 9 日,東航雲南公司 B5756(737-800型) 飛機執行 MU2036 航班(達卡—昆明—北京),因受昆明機場雨雪天氣影響,該航班從達卡實際起飛時間為 19:32,昆明落地 21:12。當晚 23:00,地面服務人員開始組織旅客登機,少數旅客要求賠償拒不登機。工作人員與旅客進行溝通解釋,旅客於 10 日凌晨 1:40 分登機完畢。

由於長水機場持續降雪,夜間溫度不斷下降,為了確保飛行安全,航班起飛前需要進行除冰雪。等待過程中,少數旅客對除冰雪等待時間表示不理解,出現過激語言。3:17飛機除冰完畢,隨即開始滑行。滑行過程中,飛機駕駛艙應急出口燈突然亮起,地面機務工程師發現中部應急撤離艙門被人為打開,飛機隨即放棄起飛,25名涉事旅客被機場公安帶走調查。
雲南警方昨日下午公布初步調查情況稱:因飛機除冰關閉空調乘客不適,不滿機組解釋而引發爭執。雲南省公安廳民用機場公安局昨晚通報,根據已調查核實的情況,該局航站區派出所對煽動者李某和違法打開其中兩道應急艙門的周某分別予以治安拘留15日處罰,對發布虛假信息的李某予以訓誡。


我在網上搜了下網友發布的消息,因為原微博已經刪除,我就把百度搜索第一條的和訊網的打開看了下。

可惜沒有原始完整的原微博內容和圖片,我就看看已經有的消息妄言兩句。
「昆明長水機場東航公司機長大罵乘客,強行開機,乘客報警無效,打開逃生門,阻止飛機起飛,機場管理人員一個多小時無人到場。」
畫面感好強,感覺是我大武漢的的士/大巴司機邊罵著「國標滋養的」,邊油門一腳踩過去的氣勢。
以至於我不得不翻出下面這張圖:

那個紅框框包括後面的邏輯控制電路,有點數電基礎的都能看懂吧?737-800的這個應急門,不是您老啥時候不爽了想開都能開的。如果機長強行開機(開機兩字怎麼念得那麼繞口啊),ENGINE RUN發動機運轉繼電器就會通知這個逃生門,鎖好飛行鎖啊,哥們轉起來了,別開門啊。假如飛機處於起飛狀態了,旅客是怎麼把這個門打開的,炸開的?
附,根據邏輯電路,逃生門在如下情況下是完全被飛行鎖鎖定,無法打開的:
1、發動機運轉;
2、兩個油門桿前推大於53°;
3、空地模式置於空中。
請大家自行判斷旅客開門阻止起飛這一描述。

接下來這位先生又說了,飛機關閉空調,機上有人缺氧虛脫。旅客想要通風。已經有人解釋過了飛機除冰為什麼要關閉空調的原因了,確實,曾經發生過除冰液噴到APU口結果把機組給噴吐了的例子。我只是想說一下,空調≠通風的好不嘞?飛機在正常啟動發動機的時候也會關閉空調組件,不過手欠的朋友可以試一試,飛機的出風口還是有風的啊?這是為什麼呢?因為還有個傢伙叫再循環風扇啊同志們。關閉空調只是沒有調節溫度了,飛機還是有通風的,沒有變成罐頭啊!


飛機突然啟動。我只能說,您的這架飛機的啟動速度擊敗了全球百分之九十九的灰機。這個灰機啊,真的不是火箭啊,不是十九八七六完了他就衝出去了啊真不是。那倆發動機,冷轉啊等N1啊提手柄啦點火噴油啊加速啊,接著搞另外一個啊,每個幾分鐘他真的搞不起來啊。我倒是好希望他跟公交車一樣迅猛可是臣妾做不到啊。

當乘客咨問機長時,機長大叫:你現在會死嗎,不死你等著!說完猛關駕駛室門,此時乘客都站在通道上,且左側機翼上還有雪,有機組人員大叫:還不具備起飛條件,飛機突然啟動。
旅客和機長對峙,機長轉身猛關門,乘客還站著飛機接著就動了。
也不知道哪個機長有這麼快的速度,和塔台漫長的嚼舌頭,和副駕一步步的對程序,和機務一句句的空地聯絡,原本漫長的啟動推出滑出程序都被這位瓊瑤和於正聯袂請來的編劇幾秒鐘給pass掉了,編劇大人,您一隻手按快進另外一隻手在幹嘛呢?


曾經有人在網上調侃「這門我開過,九萬二」真的就是賠九萬二這麼簡單么?其實不用你賠,按照航空安全法,在飛行關鍵階段(滑行就是)做出危害飛行安全的行為者,未造成嚴重後果的處三年以上十年以下有期徒刑,造成嚴重後果的十年以上直至死刑!
這回只是15天拘留,自己回去慶幸吧

最後強烈建議設置航空黑名單,對於開逃生門的這種人,直接永久拉黑都不為過
---------------------------------------------------------再扯兩句--------------------------------------------------------------
有人認為在滑行階段開逃生門不算太嚴重。。。。。。我想說我【嗶——】
這次開的門是737-800的門,沒滑梯,關上就行,那哪天哪個胎神開了320的逃生門放了滑梯算啥?還有,如果在滑行起飛階段開了艙門,如果速度過了V1強行起飛了機艙里狂風肆虐夠不夠危險?即使沒過V1飛行員終止起飛了,也是有可能衝出跑道的,這種情況下飛機是有解體的可能的,而且萬一是在九寨黃龍機場那種跑到頭是懸崖的那豈不是直接GG?
還認為不嚴重?去美國試試就知道了、
-----------------------------------------------------我又想起了些什麼---------------------------------------------------------
有人說沒人給乘客科普這些東西,我建議大陸的航空公司學學香港的國泰航空的做法,在機艙和廁所里不光禁煙,還告訴你你抽煙了是什麼後果,而且在安全視頻里也提到了這點,不失為一種好方法。


利益相關:父母從事旅遊業。
在這裡看到很多對航空公司的同情和對乘客的斥責,最近一次次地事件更是直指中國航空旅客的素質低下,我有一些不一樣的想法。
首先必須強調的是,打開逃生門、砸玻璃、潑熱水、砸櫃檯、打空乘和地勤,都是絕對錯誤的,是要承擔法律責任的。這不單純是個素質問題,還是個常識問題。
但是有時候,卻又是可以理解的。
坐過很多次飛機,自然也延誤過很多次——延誤是會影響接下來的一系列行程的。譬如曾經飛台北轉洛杉磯轉底特律,其中台北轉洛杉磯的時候延誤了,後面的也就跟著延誤了。有的人不純粹是旅遊,還有其他重要的日程,也都會受到影響——譬如我廣州飛北京參加某重要考試的時候,第一天下午的飛機活生生變成了第二天早上,簡直了。我想這種情況下會很急的,有些人不是VVIP沒有專機,可能一次延誤改變了人生的軌跡,人都有歇斯底里的時候——這個時候的人往往都是很愚蠢的,我們都知道。
不過讓我說一些題外的話,也就是國內大部分航空公司是如何應對這些狀況的。
在若干次旅程中,我的母親告訴我:會哭的孩子有奶吃
我很奇怪,應該是聽話的孩子比較受歡迎嘛,為什麼鬧騰的孩子反而就有奶吃?
我的母親於是對我說,因為聽話的旅客反正很聽話,那些鬧騰的趕緊送走免得煩心。
我去,原來是這樣的道理。
我的母親之前是導遊,她手底下可能有幾十個旅客,也可能有一百多個。有些時候旅客就和新聞中的那樣大爺,就算不大爺,今天的行程廢了,算在旅客頭上、導遊頭上還是旅行社頭上呢?反正不會是航空公司頭上。
所以她作為一個小小的導遊也就只能去櫃檯吵嘛,去罵嘛,然後回頭給客人裝孫子嘛。看到回答者中有人說「這個回答送給所有以為買了機票就是大爺的的你們」,航空公司當然是大爺,財大氣粗,可以不管旅客,但是總要有人裝孫子嘛。
我從小就眼見這一幕幕,然後長大。我的母親自然也很痛恨那些沒有素質的遊客,不過在上一次泰國潑熱水事件中,最後的處理結果居然導遊被處罰了——我勒個大去!
航空公司不能把所有責任推給旅客的,一些航空公司能拖延就拖延,能不改簽退票就不改簽退票,能不管飯就不管飯,你鬧我就撤,把你愣在那裡讓你沒轍——這是人都要火了好不?所以大家有沒有發現,若干航空公司此類消息特別多,若干航空公司則很少躺槍,我不說話。
曾經福州長樂飛廣州白雲,深夜,近十一點。
飛機晚點,晚點到什麼時候不知道,只知道九點多福州飛廣州的還沒起飛,我的票是十一點五十的,看來是完蛋了。打電話,沒人聽。櫃檯,下班了。值班經理,不在。
我去,我還不是回家,第二天在廣州早上還有事,什麼時候飛機能飛都不知道,也沒有通知。
要求改簽,說沒許可權,讓我自己打電話。
我說那你陪我一起打吧,現在你這個櫃檯也沒有旅客,你幫我一下忙吧,多謝了,我已經打了兩個小時了,我給你看通話記錄,我要求不高,你陪我一起打嘛——機場聯繫不到航空公司才有鬼好么!
所以一個櫃檯走到另一個櫃檯,推來推去,我就和你耗嘛,我一個個問,你踢皮球,我就來回撿球。我好言好語問,一句粗口不出,面帶微笑,只是把真實存在的問題交給你,希望你能解答。深更半夜,我說你飛機今晚一定能飛嗎?你說能,哪怕你四點飛,我也就值機等著了。說不知道。我去,那你逗我吶?我等到四點,你說不飛了,我哪給你呆著去嘛。我說好吧,那麻煩你扛一床被子給我,我睡在大廳里等總可以了吧?要麼你也要安排住宿呀——不應。
如是又耗了若干時間,航空代表出現,而其實那邊一直坐著的就是值班經理,改簽,全過程不到五分鐘,十二點左右,起飛走人——哦,我的朋友買了九點半的票,他凌晨四點到的廣州白雲,在白雲機場的長椅上湊合了若干小時,等到地鐵開閘。
我上飛機的時候,後面還有至少10個空位。
親愛的航空公司,你真的那麼真誠嗎?
上飛機之前給我的母親打電話,她說,嗯,看來你學會了嘛。
每個人都很不容易,互相體諒,但作為強大的那一方,你是不是該做得更好一些呢?


飛機突然啟動...飛機那倆發動機,沒個幾十秒都打不著火。


這問題太好玩了。
中國有很多人屬於無知者無畏:
「開車不系安全帶又怎樣?老子開那麼多次車都不系還不是屁事沒有?」
「加油站打個電話又不會死,我只要不抽煙就可以了,別理那些告示牌。」
「我跟你說,偶爾車子超個載沒事,警察一般不注意的。」
「今天警察查得松,少喝兩杯開車沒事兒。」
「飛機上打個電話又怎麼了?」
「反正沒起飛,拉一下安全門又怎麼了?」
「這個景區有一條小路可以不交門票進去,咱抄近道…」
「老子有定力,就算吸了海洛因,也可以戒!」
「這個病咱自己找點葯吃了就行了,去什麼醫院!」
「什麼?死了人?這肯定是醫生沒好好治!」

……凡此種種,不勝枚舉。
而且這種人,一旦你跟他說:
「不行啊哥們兒,你還是要守規矩講科學的。不然會出事兒」
他們就會瞪圓了那雙大眼睛:
「老子不蠢。老子機靈著呢。你他媽別想騙我。」

所以嘛(攤手)他們開心就好咯。
被自己作死了也是他們的責任。
只有航班人員可憐一點,建議你們想像一下自己在運一群友善的紳士就好了呀~
於2015年1月14日修改。


充分反映了人民群眾日益增長的物質水平和落後的精神文明之間的矛盾。


我每年在長水機場出沒100次左右,2014年東航飛了30次,碰巧的是,幾次大霧和大雪,我剛好都有趕上。我想,作為乘客,我還是很有資格評價長水機場和東航的。

先說我在長水機場和東航雲南公司的在惡劣天氣下的幾件事
1,2013年1月,昆明機場由巫家壩轉場至長水機場的第一次惡劣天氣,我飛宜賓,我到機場的時候還沒有天下大亂。我正常託運了行李之後,發現機場滯留人員眾多,15分鐘後放棄登機,準備回家。結果,行李就提不出來了,不是流程問題,是根本找不到人。結果沒辦法,改簽了機票,第二天飛到宜賓再去取行李。可是,找不到東航工作人員,這事,真是奇葩。我是那種乖乖回家不砸場子不索賠的乘客,你倒是對我好一點啊?

2,大概是14年的1月,我和 @謝熊貓君 約好了去新加坡找他吃飯,他做飯,我帶酒。結果我酒店也定好了,機票也定好了,結果又趕上大霧。我對長水機場的尿性了如指掌,發生這種事情基本就不去機場了。本來去新加坡就只有3天時間,當天不飛,第二天再飛過去,行程就太趕了,結果只好放了 @謝熊貓君 的鴿子。。。2400元的酒店費打水漂了不說,就說退票這事:我打電話給東航,東航竟然讓我出示當天的延誤證明!!!我怒摔電話:你們自己的航班不知道延誤沒延誤嗎?客服小姐也委屈半天,說是規定。最後還是我去機場開了證明,才退票給我。

3,上周。在三亞,想到昆明冷得不行,就沒回去。但是同去的小夥伴想回家看老婆孩子,飛機一直在昆明,飛不到三亞來,我果斷讓他們改簽機票。隨後打電話過去,航空公司仍然不給免費退票,需要出示憑證。我覺得這件事實在是太弱了,明明知道延誤不可避免,少一個人打電話都是減少一份負擔,為什麼不給免費改簽退票?同時我們也沒有收到任何來自東航雲南的簡訊提醒。

故事講完,下面,我從航空公司、空軍、機場、乘客,這四個角度來說說關於延誤和此次事件。當然大的角度還是從我,作為一個乘客的視角看待的。

1,航空公司承受著最大、最直接的壓力,員工吐槽無可厚非,但一味指責乘客,不針對管理部門,這樣的態度並不端正,也無益於未來工作的改善和服務品質的提升。
(因為我有很多航空公司的朋友,所以本文評價並不針對原第一答案的那位東航員工,也不針對眾多知乎上的飛飛朋友和空乘妹子,事實上這種情況機組責任非常非常非常小。

很清楚的一件事,航空公司承擔著延誤時最大的壓力,供餐、供水、保證住宿、安撫旅客情緒,長水機場這種奇葩的沒暖氣的地方還得負責旅客保暖問題,比如毯子什麼的。不管是人力、物力、財力,航空公司首當其衝,有怨氣本來也無可厚非。

長水機場建成後第一次延誤是兩年前,1月3號,那次省政府相關領導都在機場親自督戰,後來機場還正式發文道歉,動靜很大。
事後,我問機場一位領導,103大霧這次有了經驗,未來如何避免?他說,第一點就是,要航空公司做好「旅客廣播系統」(指針對旅客手機的簡訊廣播)。這次事故,後勤保障沒有跟上(這是物力跟不上)但是如果提前能把延誤時間告訴乘客,讓他們暫時不要來機場,這才是最佳的狀況。因為人一旦來了機場,就恨不得馬上飛,飛不了就要鬧事,砸場子。但是航空公司現在連這個事都做不到。
(這一點民航局是明確有文件的,航空公司負責延誤時簡訊廣播,東航,你們做到了嗎?當天我在三亞,本來打算飛回昆明的飛機取消了,從頭到尾沒有收到簡訊。)

總結一下:
航空公司改變不了關門排隊的現狀,和除冰20分鐘的規則,但是你可以有乘客廣播系統,通知乘客先不要來機場;
你可以保證後勤供應,不至於我改簽後,想退託運行李都退不出來;
你可以在退票的時候給每一位旅客提供方便,而不是讓我們跑機場開具證明。
你有很多的工作可以做,如果你想吐槽,那麼吐槽空軍,吐槽機場,吐槽民航局都可以,但是你不要吐槽乘客,乘客是消費者,你承擔壓力是因為你收了我們的錢,你不能因為我們買的是打折特價機票就怎樣怎樣,反過來說,我整天買全價票,也沒見你們對我好一點。

2,說空軍。
某次和空軍某已專業的大校吃飯,聊起航班延誤的問題,他就說了兩句話:
你知道我們為航空公司背了多少黑鍋嗎?
「我們想沒事空管嗎?天上有個大一點的氣球,我們就必須30分鐘飛機趕到去偵查。」

所以,另一個問題是:航空公司給到我們的延誤理由極其不透明。
到底是天氣原因,還是流量控制,還是臨時管制,還是機組問題,還是機械故障?
空軍算是這個作業鏈條的最上游部門了,每一個動作都會給下游帶來蝴蝶效應,他們尚有委屈,尚覺得背鍋,那這事還有人不委屈嗎?

航空公司,你是商業機構,你就不要委屈了。

3,長水機場的管理水平配不上它現在的客流量規模。
長水機場按客流量大概排在首都、白雲、浦東、虹橋、雙流、寶安之後,排第七,大概3000萬左右。如果按架次,搞不好要排在第六。按城市分,就是北滬廣成深之後,第五或者第六。
3000萬這個數大家可能沒概念,舉例而言,大概就是香港或廣州的一半,世界第一機場亞特蘭大的30%左右。
2014年數據沒出來,我覺得有可能衝擊世界前50大機場這個水平。

但是,在惡劣環境下的應對,給長水機場四個字的評價:屢戰屢敗
從14年初的大霧,到11月的大霧,12月昆明多年來的首次降雪,機場和本場最大的航空公司,東航雲南分公司(原雲南航空),表現得一塌糊塗,甚至可以說,看不到進步,讓人絕望,以至於我這種常年跑機場的乘客,遇到惡劣天氣基本就連去機場的心都沒有了。

我知道機場管理的困難和複雜程度,目前長水機場的駐場單位將近200家,和空運服務相關單位可能在60-80家左右,銜接環節非常複雜。但是,協調和統籌管理這些單位,不正是機場的責任么?機場雖然缺乏行政管理權,但是無疑是這一鏈條中最強勢的機構。

改簽速度慢手續亂,不怪你;服務保障不了,不怪你;滯留旅客安置不好,不怪你。機場配套跟不上,機場營業兩年半,周邊沒兩家旅店客棧,這招商工作,不是你的事?機場13年底下雪的時候就知道自己的除冰車數量跟不上,今年還說跟不上,不是你的事?機場對天氣沒有基本的研判,沒有預先通知,不是你的事?

還有,按照民航局規定,長水機場應該具備二級盲降系統,從103大霧到今天有兩年時間了,貴場有二類盲降系統嗎?

你們有什麼立場,事後吐槽乘客?

我想說,不管什麼人拿除冰車扯詞,不管什麼人說先關艙門後排隊的規定,讓一個關了門的航班排隊2小時,就是機場和航空公司的過失。---對的,管理過失,應該負責。


關於機場的結論是:一個航班會不會延誤,可能更多取決於「天」,比如天氣,比如管制;但是遇到惡劣天氣,能不能飛,能不能降,飛多少,降多少,這是機場好壞的重要體現,不是么?

4,乘客:自殺式維權凸顯了法律意識淡薄,也凸顯了無奈。

講法律,乘客違法犯罪,其實這句話也就足夠了。

同時我們的信息不夠多,開艙門時,飛機是要滑行準備起飛了,還是實在憋太久了?
乘客的訴求究竟是賠錢,還是僅僅是要下去透氣?
航空公司關空調是正常的,但是除冰除了4個小時嗎?
機長的態度是否惡劣?
乘客是否有通過其他渠道投訴航空公司?
航空公司是否有響應到乘客的投訴?

但是,從拘留15天這個結果來看,這個「自殺式維權」還是生效了,屬於輕判中的輕判了。
那麼航空公司的相關人員有沒有收到處理?航空公司對這種晚點6小時、登機至起飛4小時、關艙門近1.5小時的情況有沒有道歉?
還是說,祭起天氣的大旗,就都沒有問題了?

知乎上有很多飛飛和空乘,還是請他們來說吧。

5,綜合結論:

長水機場和東方航空雲南分公司,管理水平低下比如對天氣形勢的判斷,比如乘客廣播系統的獎勵,比如周邊配套的招商,比如統籌協調各單位的能力,比如緊急狀態下的退改簽工作機制,比如運行半年空調系統還不能用,比如運行兩年半盲降系統的建設還沒有建成,導致從昆明機場從巫家壩機場轉場到長水機場後,兩年半了,始終,對的,始終無法應對惡劣天氣

乘客行為屬於違法犯罪,但是航空公司和機場應該知道,並不因為別人是錯的,你就是對的了。


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此前看錯了時間,將4小時寫成了6小時,特此致歉。


支持同行@趙翔的回答。
對比往年的大面積延誤,其實每年冬天都有機場因為大雪而大面積延誤的,北方城市南方城市都有,除冰能力強弱都有。但是像昆明這種大面積延誤就鬧出各種大新聞的卻不多。

請注意,我不是要地圖炮!

關於昆明機場選址和坑爹的天氣條件就不說了,我長水機場的同學說,去年大雪昆明機場不惜成本,除冰液都是用一遍就扔,根本不回收(一般情況下除冰液都會回收再二次利用的)。光這方面的損失就十幾萬。並且機場集團緊急訂購了幾輛除雪車和除冰設備,可以說他們還是比較重視的。
這種事件為什麼一而再再而三的發生?我個人認為因為媒體和人。
去年的大面積延誤一出現,媒體大肆報道的是各種延誤和各種慘狀,雖然媒體人要保持中立態度,但是對於各種明顯的不良情況沒有足夠的批評,而且這其中機場方面的努力,媒體也沒有做足夠的報道。
不過我並不想為機場找理由,我想說的是,這樣一來就給群眾一個先入為主的意識:長水機場一到冬天必定癱瘓,機場方面也不管我們旅客,還不如鬧騰半天吸引注意力,或者乾脆搞破壞發泄自己的不滿。
誠然機場沒有建立足夠的重視,但是何方面一邊倒的報道在無形之中推波助瀾。

畢竟廣大群眾不可能對於民航工作流程門兒清,我們能做的只是恰當的安撫措施,貼心的服務和一遍遍耐心的解釋,並且讓乘客看到也聽到工作人員門正在努力解決。然後就看乘客們的素質了,素質高的能換位思考相互理解,素質低的也不會想這麼多,自己舒坦就行。

說到底,這事情還是得相互理解,機場和航空公司作為服務行業,首先要提供好服務,大面積延誤了,有沒有向乘客耐心的解釋?有沒有提供安撫措施和補償措施?有沒有對旅客甩臉子?(沒錯我說的就是你!個別乘務,除了甩臉子別的啥也不會)

旅客方面,作為一個受過教育有素質的中國人,有沒有對服務人員表示尊敬?發生情況後工作人員在努力處理時有沒有理解和等待instead無腦噴?

另外放兩張圖給大家看一下長水機場無奈的天氣情況。

拍攝於2014-01-12早晨


首先從昆明機場來說。
目前在昆明運行的機場也被稱為昆明長水機場,於2012年6月28日投入運營來替代昆明的老機場巫家壩機場。

冬季以來昆明長水機場又進入大霧季節,可以看到,延誤的原因大都是因為天氣造成的。
「在四季如春的昆明,能找到一處颳風就亂流、沒風就起霧、晴天就顛簸、陰天就低雲、夏季常雷雨、冬季能積雪的風水寶地來做航空樞紐,真不容易。」這段文字在社交網路上廣泛傳播,據稱最初來源於一名飛行員的總結。
我們不去糾結昆明機場的選址問題,那畢竟還需要綜合考慮很多氣象條件之外的問題,比如經濟發展和各方利益,只是擺明事實,昆明長水機場,冬季確實容易引發天氣狀況延誤
排名第一的答案已經從技術上解釋了為什麼要除冰,為什麼要關空調除冰,為什麼要關空調等那麼久除冰,解釋的很好很完美,這裡就不在多贅述了。
最近總替公司賣命,國內和國外都作為旅客出過差,大大小小的延誤也體驗了很多次,談談感受吧。
我感覺主要是國內沒有形成一種坐飛機的文化(包括旅客和航空公司)
假如你公交,遇到大雪,上班又遲到的可能。你會對公交司機暴怒或者指責出公交公司么?
假如你是出租司機,遇到交通阻塞,會不會跟旅客聊聊天緩解下情緒,或者主動選擇一條比較不那麼擁堵的道路來行使呢?
什麼時候當坐飛機成為和坐公交車,坐計程車一樣的交通新常態(套用個流行詞),當旅客明白機票的價值只是在於承載你從a地道b地的交通費用的,當大家漸漸覺得,坐飛機和坐高鐵一樣也不是什麼高人一等的事情,延誤也只相當於交通阻塞,飛機壞了,就相當於公交車壞了,只好下車等下一班的時候,是不是再遇到此類事件,心態能平和一些。
什麼時候當航空公司明白現在科技如此發達,旅客信息來源如此廣泛,不會簡簡單單再把延誤原因推給天氣,明白其實旅客在要求賠償的同時更需要的是陪護的尊重的,不會一遍一遍的只是廣播里重複著「我們抱歉的通知,由於xx原因。你乘坐的。。。。」這樣的廢話,而是積極派人協調下一步的處理方法的時候,是不是在遇到此類事件,就不會造成這麼大影響。
上周剛剛坐了一會從法蘭克福到阿姆斯特丹的航班,由於阿姆斯特丹大風飛機延誤了3個小時,旅客也有騷動,但大部分表現的很好,機長走出駕駛艙和大家了解情況,規定可以回答五個問題,然後一一個給乘客解答,然後由漢莎並不漂亮的空姐一遍一遍的給大家發水,。雖然大部分人看得出心理也不爽,但是氣氛倒也算融洽。
氣氛太嚴肅了,現在吐槽時間!!!
發一條同事朋友圈截圖!

你以為拘留十五天就沒事了么!!!!!!


@唐僧同志 ,反對+沒有幫助。
「我每年在長水機場出沒100次"、"我曾經和長水機場領導聊過"、」曾和空軍某大校聊天「。給大家感覺像是位高權重的知情人士,給大家感覺你的發言是「專業的」、「有權威的」,實際情況呢?你對航空公司,機場,空管局三者的協作關係,各自職責都不了解。

還有,按照民航局規定,長水機場應該具備二級盲降運行資格,從103大霧到今天有兩年時間了,貴場有盲降系統嗎?

我剛才去翻閱了下昆明長水機場的航圖,昆明長水機場一共兩條跑道, 03/21號跑道,04/22號跑道,兩條跑道均裝了PALS CAT I 也就是一類盲降,你說沒有盲降系統的說法是錯誤的,請你改正,不要誤導大家。

至於你說到民航局規定,長水機場應當加裝二類盲降系統(而不是具備二級盲降運行資格,二類盲降是個進近設備設施,是個系統,不是運行資格),這個我翻閱了下民航局發98號令 《航空器機場運行最低標準的制定與實施規定》,裡面有介紹具體盲降系統,並且諮詢了下我公司的一個資深教員,他說沒查閱到相關的規定,如果有的話,也請你發出來。

《規範運行秩序、做好航班正常工作的若干措施》2012年民航局發,在章節
一、嚴格落實保障航班正常和處置航班延誤的責任
(二)機場管理機構
2、2013年底,在旅客吞吐量過千萬的機場安裝II類盲降系統,有條件的機場建議安裝III類盲降系統。(文章來自豆丁網,原因是未搜到來源於官方的說明文件)
抱歉剛才的說法。

盲降系統是機場設備設施,機場安裝了II類盲降系統(設備、設施)後,管理局會對該系統進行驗收,昆明長水機場目前安裝II類盲降花的時間確實過長,目前不知為何原因,直至2015年長水機場II類盲降還未建設完成。
運行盲降系統資格,是各航空公司的飛行員經過培訓後,獲得二類盲降的運行資格。獲得運行二類盲降系統資格後才,飛行員可在安裝二類盲降系統的機場起落。
待會會補充關於航空公司、空管局、機場三者協作關係中,大家容易誤解的部分。

說下 @唐僧同志 誤解的部分,

就說退票這事:我打電話給東航,東航竟然讓我出示當天的延誤證明!!!我怒摔電話:你們自己的航班不知道延誤沒延誤嗎?客服小姐也委屈半天,說是規定。最後還是我去機場開了證明,才退票給我。

延誤證明是機場開具,具有法律效應的,證明你所乘坐的該次航班延誤,東航要求開具延誤證明是正確的,但要求的這個流程不一定合理,你可以向客服反映流程不合理,但單純的因此來責怪客服,責怪東航就有問題了。

1,2013年1月,昆明機場由巫家壩轉場至長水機場的第一次惡劣天氣,我飛宜賓,我到機場的時候還沒有天下大亂。我正常託運了行李之後,發現機場滯留人員眾多,15分鐘後放棄登機,準備回家。結果,行李就提不出來了,不是流程問題,是根本找不到人。結果沒辦法,改簽了機票,第二天飛到宜賓再去取行李。可是,找不到東航工作人員,這事,真是奇葩。我是那種乖乖回家不砸場子不索賠的乘客,你倒是對我好一點啊?

我查了下昆明長水機場屬於雲南機場集團有限責任公司,與東航雲南分公司是屬於合作關係,沒有叢書關係。旅客到了機場後,將行李託運,是由機場貨運相關部門負責行李裝機等,是屬於機場所提供的服務,如果你在機場發現行李取不出來,這個事跟東航關係不大,是昆明長水機場工作職責缺失。

航空公司改變不了關門排隊的現狀,和除冰20分鐘的規則,但是你可以有乘客廣播系統,通知乘客先不要來機場;
你可以保證後勤供應,不至於我改簽後,想退託運行李都退不出來;
你可以在退票的時候給每一位旅客提供方便,而不是讓我們跑機場開具證明。
你有很多的工作可以做,如果你想吐槽,那麼吐槽空軍,吐槽機場,吐槽民航局都可以,但是你不要吐槽乘客,乘客是消費者,你承擔壓力是因為你收了我們的錢,你不能因為我們買的是打折特價機票就怎樣怎樣,反過來說,我整天買全價票,也沒見你們對我好一點。

如剛才所說,改簽機票這個實際是由航空公司所提供的服務,而退託運行李,這個則是機場所提供的服務,如果沒有達到你的預期目標,那這個是兩家公司協作出了問題,不單單是東航的問題。

某次和空軍某已專業的大校吃飯,聊起航班延誤的問題,他就說了兩句話:
你知道我們為航空公司背了多少黑鍋嗎?
「我們想沒事空管嗎?天上有個大一點的氣球,我們就必須30分鐘飛機趕到去偵查。」

大概是處於這方面的考慮吧,民航局對流控的原因也做了要求,目前由於空軍所導致的流控,原因均會發布為「空域被其他用戶所佔用」(有可能是軍事任務、航攝航拍飛行、炮射、大規模演戲、或者科研活動放熱氣球,都可能會導致空域被佔用),這個原因相對來說會更客觀,不像以前那麼籠統。

從14年初的大霧,到11月的大霧,12月昆明多年來的首次降雪,機場和本場最大的航空公司,東航雲南分公司(原雲南航空),表現得一塌糊塗,甚至可以說,看不到進步,讓人絕望,以至於我這種常年跑機場的乘客,遇到惡劣天氣基本就連去機場的心都沒有了。

完成一個航班的順利保障,是由機場、航空公司、空管局三方面相互協調工作所達成的,面對特殊天氣對於這三方面而言都是一個挑戰。大概的說下,旅客購票直到到達機場,期間所發生的(如航空公司航班有變動等都是由航空公司所負責)。旅客購買機票後,航班延誤、取消等是否會由於旅客通過代理購票而導致未收到相應通知?(希望有從事機票代售的回答下)
旅客到達機場後,在機場遇到的行李託運問題、機場服務不到位等問題,均屬於機場工作職責範疇。飛機延誤派發延誤餐、安排旅客住宿等問題,需要機場和航空公司共同協調解決,一旦協調時間過長,或溝通協調出問題,表現看起來就是「旅客無人搭理、問題不給解決」。但這個時間面對旅客責難的基本上都是機場的地服人員,而地服人員所能做的只是安撫旅客情緒直到航空公司給出解決方案,其中所旅客所提出的各種靠譜、不靠譜的要求均需要跟航空公司協商後再答覆,所以慢是肯定的。
旅客上飛機後,飛機需要向空管單位(空管局)申請開車指令後才可以開車,需要除冰的飛機要先向機場申請除冰車等設備,除冰後方可開車。除冰後飛機遇到的延誤、等時間,都是由空管單位(空管局)控制,很多時候由於國內空域複雜,延誤原因多樣,就連與機長通話的管制員也不一定能得知延誤原因,這個時候機長就更難以知道了。管制員申請飛機的起飛時刻通常是這樣的流程,TWR管制員向APP或者ACC管制員(即前方管制單位)申請該飛機起飛時刻,前方管制單位的管制員再向前方繼續申請飛機是否可以起飛,由於流量繁忙的管制單位不能第一時間答覆,這麼一路申請下來,如果順利還好,不順利的話就需要等待,而且這種等待通常很難有多久後可以起飛的時間。之前貼的鏈接《規範運行秩序、做好航班正常工作的若干措施》,其中有提到一個CDM協同決策系統,這個增加效率。對於延誤來說,是每個民航人都不願意看到的,因為延誤下班時間就會拖的更久,而大多數單位不會因為這種形式的工作時間加長給予任何補貼。
印象那會提到了一個天氣預報的問題,在大機場,天氣部門(氣象台、氣象站)是屬於空管單位(空管局)的,大機場沒有自己的天氣部門,所以對於天氣形式的預測,具體要看機場與空管局有沒有協調關係。


出差經常遇到航班延誤,最嚴重的一次本來晚上10點要到深圳,結果到了半夜才起飛,快到了機組通知深圳有雷暴天氣無法降落,只能備降昆明,然後又耗到後半夜才重新起飛平安到達。有個同學是民航飛行員,和他聊時直言空管、天氣、流控這些都是影響航班的直接因素,但也不否認航空公司在服務方面有所不足。
其實這裡想說的是另一個問題,很多乘客的心態和行為在這種事件中是挺分裂的,一邊希望航班安全飛行安全到達,但自己又不自覺地做出一些威脅航班安全的事情。
講一個親身經歷,前年某次出差,也是在深圳寶安機場,晚上的航班,已經延誤了一個小時左右,開始乘客還相對平靜,畢竟一個小時對延誤算是家常便飯。等到兩個小時的時候,很多乘客已經坐不住了,此時廣播里通知的還是流控天氣等方面的原因,我就坐在哪裡老實看書,旁邊看起來是一家子的乘客還在有說有笑(中年男人、女人、還有年輕女孩)。又過了一會兒,幾個激動的乘客開始到登機口質問地勤,並開始大聲叫罵,人群也開始聚集。我百無聊賴的看著一群人不停的沖著地勤喊叫、拍桌子,而之前旁邊說笑的一家人也過去湊熱鬧了,中年男人加入了叫罵的隊伍。
又過了一會兒形勢有點緊張,幾個乘客開始砸登機口的桌子,當然還包括那個中年男人,親眼看到他拿起登機口的通話機砸到一邊,而此時一個中年民警也來維持秩序了。民警當然管不了飛機起飛,他也只是讓乘客不要聚集,再耐心等待一會兒,此時乘客們也稍微平靜了一些,而中年男人也走到後面繼續和家人聊天。民警大叔默默的走到人群後面那家人旁邊,對中年男人說,你控制下自己的情緒和行為,剛才打砸登機口的行為是不對的,我都看見了。中年男人當機否認,民警繼續說延誤航班激動可以理解,但打砸行為會違反法律。這一過程離我只有幾米遠,對話我聽的很清楚,民警沒有任何不合適的言論,只是警示他,畢竟他是剛才帶頭打砸者之一。這一下一家子人炸開鍋了,開始圍攻辱罵那個民警,包括那個女孩兒,而其他聽到動靜的乘客也圍過來言語攻擊民警,這個中年民警始終只是解釋飛機延誤他管不了,只能維持秩序,國際的行為是不合適的。就這樣僵持了幾分鐘,我一方面是不堪聒噪,一方面是看不下去,走過去沖那家子人喊到,你們剛才打砸登機口大家都看到了,警察說的也沒錯,幹啥這樣不講理。他們否認,我說監控都記錄著呢,砸了就是砸了。而年輕女孩兒開始罵我,其他一些乘客也開始訓斥我站到警察一邊。結果當然是我和對方對罵,民警此時拉開我,又說了些安撫大家的話,大家才在零星的咒罵中慢慢散去。
機場對延誤的解釋不及時,當然是造成乘客激動的直接原因,但乘客做出打砸辱罵行為時,就越過了自己的道德底線甚至法律底線,從占理變成不佔理了,對維持秩序的警察進行攻擊,更是蔑視法律蔑視秩序的行為。現實中很多乘客覺得不鬧不能引起重視,不鬧白不鬧。難道航空公司就願意航班延誤,接受損失嗎?還是說不鬧,乘客就體現不出自己的地位感?
看起來衣著光鮮的一家人,可能是剛剛旅遊回來,也可能是探親訪友,但幾個小時的等待之後,把自己人性中極不光彩甚至醜陋的一面展現出來,表現出的那種蠻橫無理,還理所當然,真是可嘆。話說真有點替那女孩兒未來的老公捉急了。

第一次回答,就不匿了。


局方:這個,春運臨近吶,各單位杜絕差錯怔侯。東航的劉邵勇,去年長水機場群體事件,要充分認識吶,今年不能出岔子呀。
劉邵勇:今天我把飛行部客艙部你們幾位主要分管領導叫來,主要講兩點:一是歲末年初嚴防死守確保飛行安全,嚴格按照SOP標準,二是一季度的艙門操作,我們東航,絕不能比國航、南航先放滑梯,人家等著看咱笑話呢。這個問題要落實到客艙部領導,咳咳,小王,給我倒杯水來。這個問題呀,要細化到分部經理,帶班乘務長,區域乘務員。我醜話說在前面,各分子公司分管領導為第一責任人,誰放滑梯誰倒霉。
東航雲南客艙部:昨天去上海總部開會,劉總做了重要講話。針對我們客艙系統我就說一點,在座的各位乘務長啊,話說的難聽點,今年是下了死命令,全年無差錯,出了問題我也跑不掉,你以為你們日子會好過?那個,小李,你留一下,其餘人,散會!
乘務長:別的不說了,管好自己的門,別讓旅客碰,三齊兩無一確認,那個,機長,一會兒上去喝點兒啥?
旅客:還有多久起飛呀,這都等了兩個小時了!
乘務員:非常抱歉先生,由於昆明機場降雪,我們的飛機需要除冰,一有進一步消息我們會儘快通知您。
旅客:呵呵,每次坐你們東航就要延誤,你別給我扯這些沒用的,我北京那邊還有幾千萬的生意要談你們賠的起嗎!
乘務員:我們也沒有辦法,局方規定飛機結冰是不能飛行的,請您稍作休息,要不我給您倒杯熱水來?
旅客:趕緊去!
乘務員回到後艙心想:wcnm這個傻逼,給你接點兒自來水解解渴!哎呀乘務長下來了,哎呀乘務長在過道中間被一群旅客截住了,哎呀乘務長站在中間舌戰群儒了,我上去看看!
。。。。。。
大家聽我說—不用說了,我們要下飛機—我們的除冰馬上就要結束了—還想騙我們?都等了幾個小時了!叫機長出來解釋!—機長正在跟塔台協調—協調了幾小時還沒協調出來?賠錢!賠錢!賠錢!
。。。。。


這時候安全員出場。
安全員:各位都冷靜一下!
眾旅客:你又特么是誰?
安全員:我是本次航班的安全員,請大家先回到自己的座位上,這麼吵下去也不能解決問題。
眾旅客:為什麼不讓我們下去!
安全員:因為機場塔台規定,只有在航空器上完旅客,艙門關閉後才有排隊起飛的資格,如果艙門重新被打開,即事為放棄排隊起飛。就好比你去銀行排隊,不能排著排著然後把鞋脫了放那兒,人跑出去玩兒了一樣。
旅客:呵呵,反正你們航空公司說什麼都有理,老子不管,裡面熱死了,把門給我開開透透氣。
乘務長:先生,你看飛機已經在開始滑行了,馬上就可以起飛了,請您坐好並系好安全帶好嗎,我們的空調系統也已經開始工作了。
旅客:再也不坐你們東航了!
乘務長回到前艙心想:我跟你說個鎚子!
三分鐘後。。。
駕駛艙響了三聲諧音?—艙門開啟警告—壓力指示警告。
機長:卧槽這是什麼鬼!
副駕:我有一種不翔的預感!
機長:中斷起飛!中斷起飛!
副駕:東方兩三洞六,客艙壓力警告,終止滑行。
塔台:收到東方兩三洞六。
機長:乘務長,你去看看翼上出口是不是是被打開了。
乘務長:卧槽不開玩笑吧雞掌!
機長:我是那種隨便的人嗎!
乘務長:我去看看!
走到那兒的時候,天,已經全黑了,以至於看不清大家臉上的表情,但不論是旅客還是乘務長,心裡都是同一個夢想匯成一句話:我日你娘!
2015年度民航業第一個緊急出口開啟獎—中國東方航空。選擇東航,人生並不孤單。


套用一個梁文道曾經說過的話:(不是100%原文,靠記憶複述)

在海外看到一群華人面孔的的人群,比較容易區分出來他們是不是台灣人。
因為香港、新加坡等人,出國較早,法律意識強,他們知道什麼是他們的權利,什麼不是,所以一直很安靜。如果被侵權了,他們也會直接指出自己的權利,不用吵,對方就不得不接受和妥協。
中國大陸人,剛開始外出,不知道自己的權利。被欺負了也不敢反抗,也是安靜的呆在一邊自己討論。
只有台灣人,知道自己有權利,又不知道自己有什麼權利,碰到不爽的事情,就一定要上去爭上去吵。

現在,大陸人開化的越來越多了,知道什麼是維權意識了,所以參考上述言論,會越來越多這種情況的事情發生了。

在本例中,以前大陸人不多搭乘飛機,上了飛機就老實坐著,即使被欺負了(比如不給餐食)也不知道,因此看起來也不會有衝突。現在情況是大陸人誤以為自己是上帝,但是不知道自己的權利有哪些,總覺得別人對不起自己,卻不知道也不想知道為什麼會這樣,會有過激反應是可以理解的。
例如乘客是不知道為什麼除冰需要關閉空調的,有常年飛行經驗的人甚至都不一定知道。但是這個確實是必須要做的,不然乘客會中毒。(空調進氣口在發動機內,而除冰液有毒且易燃易揮發,除冰時必須關閉空調和發動機。)

必由之路,平常心,過些時間就好了。


必須從嚴處理,拘留15天處罰太輕。從以前的機場鬧市發展到機上鬧事,不是所有事情都適用息事寧人的做法。


乘客單方面的說法真是假的不能再假了...


乘客單方面說法簡直不能再假,別說民航機,戰鬥機也沒「突然啟動」啊。

把應急門強行打開才拘留十五天- -

太輕了。


剛剛看了個圖片應該是737……
稍微說幾個要點:

  1. 最後乘客說機長%…#¥之類的舉動感覺不像真的,估計延誤了這麼久機長自己還在駕駛艙里鬱悶呢,趕緊協調塔台、簽派、機務放自己回家才是正經事……再說機長那麼牛氣,一般也不會鳥普通乘客,想退票的話趕緊下飛機走人(我真見幾次過剛下來飛機就滑出的)
  2. 雖然這個是本場,但是趕腳保障還是稍微欠缺了一點……
  3. 737的話應急門沒滑梯可放,這個還能省點事,找兩個機務過來把應急門關上就行了(NG那個一個人拉不上,彈簧力量太大),如果是320把滑梯放了估計到第二天中午不一定能走掉
  4. 真要想透透氣可以找找隨機工程師,反正外面結冰天氣,開開應急門美其名曰上大翼檢查一下結冰情況還是可以的。當然這是玩笑話了,新聞里那個機組估計也得被牽連,「服務不到位」嘛,如果是機組自己弄開的估計整個機組帶著領導都得跪了
  5. 除冰真心快不了,兩輛車帶司機外帶七八個機務得5分鐘差不多才能除一架飛機,再挪挪機位,差不多小10分鐘了……這些已經是按照安全規章前提下的最高速度了,一般的話機場機務只有一組除冰的,如果有基地的話公司也會有一組除冰的,自己算算平常一個小時小二十的起飛現在能有多少
  6. 正常情況下除冰時候發動機是肯定開不了的,除冰液吸入核心機會腐蝕的說,發動機好貴的……所以說國內航班什麼滑行至除冰機位除冰也不怎麼靠譜,都是先排隊,輪到了調構型然後關空調噴,噴完了就立馬推出滑走起飛了

帶一個新聞:
決不能讓「乘客沖入跑道」事件發酵
不讓上飛機吧,人家沖入跑道;上飛機吧,又要開應急門
碰到這樣的乘客我也是醉了……

順便說點題外話

  1. 噴一下去年某地大雪時候CCAV的採訪,地服的大言不慚的說:「先除冰後上客」,糊弄誰呀
  2. 正常情況下幾場開放之後半個小時左右肯定有飛機可以走了,如果時間再久的話就不科學了
  3. 公司內部資料顯示737NG系列飛機的出勤可靠率約為99.95%,你沒看錯,不可靠率只有萬分之五左右。這個是指飛機的技術狀況在正常的離港時間可以離港的比例,公司硬性考核指標之一,737CL的是98%多點,已經很低了,所以神馬機械原因也概率不大
  4. 我見過飛廣州的航班被關了六個小時的……下午三點到九點,就是流量控制,我都下班了飛機還沒走
  5. 沒人願意飛機走不了,機組跟地勤都耗不起那時間,你不知道飛機底下蹲了一下午吃飯喝水都是人家送的多難受,上廁所還得換著去

唉,桑不起呀


說到底,很多人缺少系統的邏輯教育,這種事情就是兩個邏輯沒有建立起來:

1、不是你對了,所以他就錯了
2、更不是他錯了,所以你就做什麼都是對的了

======================
從航空公司來看,
因為「我」是按照準確的規程操作,因此「我」是對的=》所以旅客有意見,還發脾氣是他的錯=》所以「我」不好好說話,不細心關照旅客都是沒有問題的

從旅客來看,
因為「我」有權力享受準點、舒適的旅行,因此「我」是對的=》所以不論晚點還是不舒適都是航空公司的錯=》所以「我」大吵大鬧是對的,開逃生門也是對的!

具體在這個案例來看,航空公司屬於說破天也只是批評教育的問題,旅客的行為是實實在在的違法。


還是小人一下。
當面對著良好的服務的時候,客人就會變得挑剔起來。
坐火車的時候沒見這班傢伙這得性。坐個飛機就變成爺了。我X.

話說,最煩的就是遇到不守規則的同乘者。


是時候出台政策、建立民航禁飛名單了。

這種蓄意危害航空安全的,應該列入民航總局禁飛名單,終身禁飛,但20年後可以申訴。


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