如何看待2017年1月28日的文春炮LIVE?
在老橋畢業,小公主休息,舞娘的醜聞下,17單會受到什麼影響?
2.1更新
請大家通覽全場live再來看我的這個充滿情緒化的答案。
這場live不僅僅只有川村真洋一個人中槍而已。
而且文春的態度真的是「你做你的我曝光我的么?」
當然可以這麼想,世界看起來就是這樣的簡單的。
有的人值得被洗白,有的人不值得公司那麼做罷了。
感謝各位評論區的朋友們提出來的不同意見,我個人很歡迎大家一起來探討問題。
我不敢說我對文藝春秋社了如指掌,但是我相信,真願意和我討論這個周刊志業界top1的雜誌和它背後故事的朋友,我一定知無不言。
原答案
謝邀。
首先,我要一而再再而三地重複我自己的觀點
「戀愛禁止條例」不合理,完全就是透光的遮羞布。
(日本和中國的偶像團體中的規定「戀愛禁止」是否有意義,其存在目的是什麼? - 北田共的回答 - 知乎)
然後呢,談一些私貨,稍微有點情緒化,大家舉報摺疊我也不反對。
在我看到這次Live之後,我最大的想法可能和諸位不太一樣。
我憤怒的是文春自己那「正義使者」的態度。
文春,甚至其他類似的大手出版社下屬的雜誌取材部門(新潮、Friday、報知等等),本質上都是流氓,純粹的流氓。
文春的幹部和老記者、坐席記者(自己不外出取材,依靠新人記者的取材完成報道,一直坐在座位上的記者中較高階級)自己就干著跟小偶像私聯的破事,反過來也可以道貌岸然得評論著小偶像的如何如何;
文春的藝能體育部的特別企劃室的精英記者們一邊用著瞧不上演的普通記者們用熬夜跟蹤、苦苦等待挖來的新聞賺足眼球,一邊鄙視著這些媒體行業最底層的工作者,還要通過製作電視劇的方式美化自己,抹除掉同樣是可憐人的底層記者的存在;
文春社的本質是黑幫。用各種各樣的新聞勒索藝能公司的封口費,依靠封口費維持自己的巨額開銷。而底層記者一個月拿著20幾萬的工資為了新聞卻東跑西跑;
更可惡的是和藝能公司勾結在一起,用陷阱的方式自造新聞,以便給藝能公司「敲打」甚至逼退「不聽話」的小偶像提供著途徑;
乃木坂的一期生,堂堂的一期生,現在有的人的工資低到令人髮指,說難聽點在東京連保證正常生活都做不到,那些拿著七八十萬工資的精英記者們能懂么?
乃木坂的二期生,未來希望的二期生,現在有的人的月工資連文春的幹部們的零頭都不如,那些和運營的高官們喜笑顏開的文春藝能新聞幹部們能懂么?
乃木坂的三期生,載著希望起航的三期生,現在有的人的月工資僅僅5萬日元,未來是不是也要同樣受著文春這樣無恥的「新聞媒體」的輿論引導威脅?
文春的底層記者更新換代速度極快,很多的藝能取材記者干不到一年就會辭職。有著良知的普通人一定程度上受不了這種奇怪而變態的工作環境。
小偶像們在鏡頭裡面要做一個個完美無缺的少女,鏡頭之下也不能摘下自己的面具,甚至回到家了還會有竊聽和遠程偷拍。
就是這麼樣的無良媒體,卻還裝出來一副「正義使者」的模樣,指指點點小偶像的如何如何。
文春等等一票出版社、雜誌社都在干著婊子事情,卻還想立牌坊?
文春幹部們,精英記者們的雙手還在各種藝能公司舉辦的招待酒會、宴會上摩挲著小偶像的大腿和肩膀,卻有臉說小偶像如何如何?
呸。
你們也配?
P.S.我並不想說大手新聞社如何如何,我只是單純地覺得,就文春這種婊子社,沒什麼道理端起碗吃飯放下筷子罵娘。
單純地只想談一談良心,一個企業、一個媒體、一個個人,不能沒良心。
2.1更新
「存在即合理」這句話我當然懂,也煩請大家不必再重複這句話了。
我說的很清楚,我談的,就是一個「媒體態度」。
這篇答案從頭至尾我沒評價rotty行為的「合法性」和「合理性」,我覺得我不配做評價。也不必再在這個點上與我糾結了。
我承認戀愛禁止條例存在的合理性,我同樣反對它合法性依據,也許這之中有矛盾的地方,但我相信,人的認識是一個進步發展的過程,我自己的認識也會更加的深入。
最後呢,送給很多不屑一顧的朋友一句簡單的話
「了解的愈多,就愈覺得自己一無所知。」
雖然不是舞娘的推,但還是覺得不是滋味,就目前情況來看,如果是真的,舞娘畢業的可能很大,以這種狀況,希望運營宣布是畢業而不是辭退,這樣對舞娘以後的影響最小。如果是假的,這對所有人來說是最好了結局。
貼吧有人說舞娘這種人氣的團員就該畢業,也有人說舞娘唱歌的夢想永遠也不會實現了,其實舞娘是最和普通人接近的偶像,有夢想,想把最好的一面,認真的展示給別人,不考慮用虛假的性格來釣飯,或許她沒有理解現在偶像的含義。
在我看來,舞娘的唱功是有的,話就放這,出碟就買。
希望啞炮,啞炮,一定要啞炮,一個作為普通人的心愿。
真正的推,是不會在意這些問題的,偶像也是人,你難道還幻想和偶像發生關係?別人談戀愛你一副像被帶綠帽的樣子,拜託,這樣和那個說 賣淫是偶像的終點 的精神病患者有什麼區別?
謝邀。
我從不認為文春可恨,因為爆料抓拍就是他們的工作根本,沒有他們我們也沒有話題不是。
再說偶像戀愛這回事。微博上有人說偶像戀愛禁止這項條例是畸形的。其實我也這麼認為。我作為飯倒是有時候挺希望小偶像也能談談戀愛什麼的,但是前提是要畢業之後。這是因為既然你進入了偶像團體,就有這麼一條規定,這條規定是大家都認可了的,所以你才會選擇加入,但是現在你明明加入了,應該遵守這條規定,但是卻偷偷違背這條規定去談戀愛就是你的不對。
就好比你在一個公司上班,這家公司說明你必須6:00就開工,其實是很不人性的,但是你進入這家公司了,你就得遵守,哪怕你心裡不服氣。如果你違背了,那就得受到應有的懲罰。
那說到懲罰,就拿上面那個例子說。如果你平時工作成果都很棒,那麼犯下錯誤,上司的懲罰應該也補會影響到工作能否留住的問題。但是舞娘一直都是UG,人氣也不高,所以恐怕出了這件事情之後,真的是有可能會畢業。而且確實也可能會影響到整個乃團。
路人不明白事情具體情況的只會說:「那個乃木坂的誰誰誰戀愛了啊!」這個時候說的是乃木坂,管她是大top小top總之說的是整個團體。
總而言之,就是你既然選擇當了偶像,那就應當有作為無法戀愛的偶像的自覺。戀愛其實沒什麼,但是身為偶像,戀愛就是禁止的。
我第一佩服文春,川村這人氣和沒有一樣,居然也派人24小時盯哨,文春對康子是真愛。
第二佩服人氣成員,從川村這個事來看,福神們只會受到比這個還隱蔽的長期監控,出事的不多,說明真是白蓮。
(這是niconico直播時,有人加上的一個TAG)
本黑粉又要來說些政治不正確的回答了。
請不要再批評禁止戀愛條例了,不要再批評文春了。
文春就是個八卦爆料媒體,禁戀是維護握手券商法的規則。我們也飯那些不賣握手劵的歌手,不過我們只會買一張碟。我們也飯那些影帝影后,所以我們只會刷一兩次她的電影。而且我們內心都有八卦的好奇心,誰都逃不掉。
你們是不開心,但仔細想想,你們到底恨的是爆料者?還是被爆料的人呢?不要說「本來這個規則就有問題,這個社會,這個飯圈都有問題」,因為這其實不是你的第一想法,因為你的第一想法還是會覺得乃團又有人因為戀愛問題會對團隊有不良影響,但不忍苛責自家人,就把氣撒到爆料者身上。真正不在意偶像戀愛與否的,才不會覺得文春是反派角色。就好像某個團,要不是因為你的內心並不正視AV業界,才會不忍批評隱瞞者而是批評爆料者。吃相難看,不如不裝。
明明在座各位,都不是舞娘推,甚至不是DD,你氣的是這新聞會影響乃團進而影響你的推,而不是舞娘可憐,也不是戀禁不對。
這些話說出來是難聽,但我覺得如果一直都沒人打開天窗說亮話,才是真的殘酷。
文春還說下周還要曝光一個乃團成員,那個成員還和舞娘以及這個男的在一起見過面,直言此事有團內知情隱瞞不報的行為,延伸暗示運營監督管理不力。
那麼接下來發展也許大家又會討厭運營了,當年清羅就是靜靜畢業,只發了個公告。舞娘在最近半年,明顯上鏡頭的數量增加了,卡拉OK對戰的節目也有上,終於終於還不零切了。但這事一出來,你說人氣沒影響是不可能的,所以運營只能正面接這一波傷害。等後期回應或者澄清,也許能挽回挽回局面,舞娘對乃團來說還是有裝門面的價值的。更何況現在更新換代,還等著Under LIVE帶三期生起飛呢(看了今天的17單選拔,不知道Under意義何在,是不是鼓勵一下,下次好掉回去)。
不過歷史的規律本來就是一年總有兩三個人畢業,運營幹脆放棄舞娘也是有可能的,甚至就是第一選項。實在是因為舞娘人氣太低了,如開頭那張圖,連新聞裡面都要寫「跟白石麻衣一同為一期生的川村真洋……」。也許運營會覺得挽救的成本不值,沒有傻妞那種患難見真情的劇情效果和人氣,最後就跟清羅一樣,靜靜處理了。
這是15年夏巡的開場視頻。事實是,好不容易在UNDER里前列了一回,後面還是會掉。
所以才會有以下15年末參加村外節目時的對話。說來戲謔,但更是強顏歡笑啊。一句畢業並不難開口,也許在一些舞娘真愛推心中,這樣也是一種解脫吧。
-補充回答-
忘記說對17單的影響了。舞娘一人出事對銷量其實沒有直接影響,說不好聽的舞娘推存在感少的可憐。但本來17單就預估沒有百萬,所以除了前排扛鍋外,背鍋的ANTI聲可能就會集中在舞娘以及另一位未曝光成員身上。
--更新一發--
大手來答題了,群眾們好像看到希望一樣擁上去點贊。
其實不管文春德間還是小報小刊,他們做的最基本的事情就是「我曝光我的,你怎麼做是你的事」。就此基礎上,背後的各種交易,也是一種憑本事跟經紀公司拿的錢,憑什麼說我呢。
除去社內的迂腐環境,也輪不到被人說是壞人吧。
LIVE上給自己立牌坊嗎?不見得吧,頂多就是「哈哈,我們發現了一件事,今天跟大家說」的一個唯恐天下不亂的態度讓人看著不爽。事實上,戀禁就是各團都有在明文表示過的常用規定,你接受與否,它都擺在那。
其實你說這個規定不合理,道理我都懂,所以才會有文春這種「跟著扭曲」的存在呀。或者說,其實這一切都在理——用戀禁條例維護握手券商法——自有媒體會去盯著這一點做文章。那麼真正影響的一來是被報道的當事人,二來就是這個市場的被動主體——消費者們。做改變與否的選擇權還是在這兩方面。那譴責八卦媒體的理由只有他們報道出了偏差或造假,而內部迂腐還有見不得人的交易,並不是我爾等圈外人有什麼好批評的,這個大環境都如此時,就不能以此給別人下善惡定論。更不能就此掩蓋這單個事件會造成的影響(說的就是你,請答題時別離題)。
你說文春是多麼看得上乃團,舞娘這人氣的都能被安排跟蹤。那其他人也肯定也有被固定安排跟哨吧。那還能說什麼,無風不起浪,空穴不來風。被發現被處理,最後最被罵的應該是爆料的那個?
繞迴轉個彎,戀禁條例基本上就限於保護握手商法的運作,其他領域的藝人早沒有被經紀公司鎖那麼死了。而且不能否認的是,戀禁條例也有潛在的好處和必要性。只是大家最容易看到的是它滿足消費者意淫心理的第一效能。不要再舉老例子了,其實這套條例,偶像團體是明著用,其他經紀公司是看人選擇性潛規定,總的來說社會在「進步」的。可就是有這麼一片市場是存在的,有這麼一種賣法會奏效,那這個條例就會長期保持。
---最後更新---
我還以為運營沒管好,原來是運營沒在管。坂道系簡直是閃耀女權之光的燈塔。這些事情,早說嘛。
我們對我們飯的偶像到底了解多少呢????
一直覺得舞娘是不會和這種事情沾邊的人,發生了之後才覺得啊,發生了,在我們看不到的時候她有這樣的,故事?一期老生,常年under,但是卻在努力的表現自己,不管是live,還是為數不多的的綜藝,明明知道唱功對於偶像並沒有多大決定性作用,有時候有人吐槽,舞娘來唱了啊,絕對好聽了,厲害的來了,歌唱力第一哦!這時候我就想,rotty你失誤一下吧,破個音吧,走個調吧(這樣有所謂的綜藝感),這樣至少能吸引別人注意,但是只要有機會,總會把歌姬模式完整的拿出來,唱完理所當然的得到別人的好評價,然後僅次而已,啊rotty就是唱歌最好的那個成員,這就是她給飯們的影響,除了日村偶爾玩她說話的梗,她的綜藝表現空間微乎其微,有時候想一想我們飯的偶像私底下是怎樣的呢我們一無所知,享受的只是在媒體和運營包裝下呈現的樣子,但是我們開心這樣就夠了,飯偶像最重要的是開心,這是大多數人的初衷吧,感受她們帶來的積極一面,不管是真是假好故事還是壞故事,我們只能接受,然後用積極的心態繼續飯著自己的推讓自己開心(當然也可以選擇退坑)舞娘也給我們帶來了很多歡樂難忘時刻,感謝她,相信她會有自己的明智的決定,不用指責和嘲諷,她自然會為自己的行為承擔責任。
飯偶像最重要的是開心,不管發生了什麼,用積極的態度對待乃團每一個人,尊重她們的決定,這是飯。果然,城門失火,殃及maya
為八嘎瑪雅和rotty默哀,就看運營怎麼處理了。目前看來貌似是冷處理啊,靜觀其變……
高票說的有道理,要是八嘎和舞娘畢業了,17單under沒人帶。。看起來舞娘應該17單最起碼不會畢業
========原答案=========容本小透明胡言亂句幾句~~
根據我有限的觀察,rotty屬於內向悶騷善良,並不是很要強的女生,本質上就是個普通的小女生。碰上能說會道的一般要遭,文春這事捅出來,雖然會斷了她的事業,不過另一方面也是挽救了她,這種拉皮條的渣男最噁心,要是畢業之後遇到這種貨色,真的很有可能會被毀一生。
rotty握手貌似一直不咋地,作為乃團箱推來說,真是心疼舞娘。
這個事也是個契機,希望她以後能擦亮眼睛,不要遇到渣滓,倖幸福福的。
至於對乃團的影響?怕是不大,希望運營看在rotty沒有功勞也有苦勞的份上,別趕人就行。
講真,我覺得舞娘如果只是談戀愛的話,倒真的沒什麼,但是但是,我這個人最無法容忍的就是對自己不負責的人,所以舞娘這件事上我一直無接受的一點是舞娘居然找了拉皮條的!!!而且從這件事以及相關消息來看,這貨還基本上可以確定是個騙炮的渣男,舞娘你長得又不差,找個正常人不行么,聯繫當年傻蘋果的不倫之戀,我想說是不是在這個圈子裡待久了有些成員的價值觀都出問題了么。我以前曾經見過幾個被渣男玩弄感情毀掉一生女孩,所以我真的希望成員們都潔身自好一點吧,不說別的,為你自己負責不好么。
從握手會就可以看出乃團人氣是怎樣了, 舞娘其實真的可以跟她說再見了
雖然這樣講很冷血,作為萬年ug而且還是16單大好形式下握手的切的最慢的,對這件事情最難過的,估計也就那些ps照片剪簽名球的舞娘推了。
目前逛了一下基本反應是,DD們難過一下又轉頭看選拔新聞。路人們頂多就惋惜一下,舞娘可惜啦,她唱功其實乃團最好的。別家粉表示,鬧了半天就是洗腳,文春啞炮,散了散了。
對乃團唯一要說可能有負面影響的,就是男方除了是個渣之外,貌似是個拉皮條的,這就很尷尬了。找什麼不好,找個拉皮條的,尤其再聯想一下開閉剛剛結束不久的陪酒學院……。
舞娘很可能被辭退。對運營來說,有三期,取代這樣一個邊緣ug太容易。
瑪雅疑似知情人,城門失火,殃及魚池,八嘎瑪雅。
——
偶像事業是舞娘深陷的沼澤,而她這次不得不和這一困境做個決斷了。
看到某些日飯又是撕簽名球,又是"祝賀"舞娘畢業快樂,實在是覺得,作為飯,這樣做實在是太過分了!
雖然有戀愛禁止的條例,但是身為平常少女,然後再身為一個愛豆擼,有這樣的做法也是平常範圍之內~
或者,從乃團整體而言,幸好在年後吧,否則影響可能就真的很大了!
最後希望一切都好!!粉絲分為理性向和非理性向,理性向的一般看得比較開,但非理性向才是會那種整箱買CD的消費群體,這便是它存在的意義。戀愛禁令和古代宮女進宮一般,雖有些不合理,但一旦曝光,無關正確,職業態度和契約精神肯定是受質疑的,更何況在日本,又沒有像蘋果一樣前期積累的人氣和出眾的能力,所以舞娘的演藝生涯基本完了。質疑文春,並非質疑它曝光什麼導致乃團銷量如何,而是它把簡單的偷偷戀愛上升到了一個眾矢之的的輿論高度,對一個女生的打擊實在太大。
10單入坑的飯來答一下,看到很多飯在貼吧或者是知乎上面說偶像禁止戀愛規定不合理或者fxxk文春之類。
還是呼籲大家理性飯偶像吧……
我個人也覺著偶像戀愛禁止不好,但是這也是目前的行業規則,目前這個規則短期內也不會改變,那麼作為偶像其實就兩個選擇,要麼遵守要麼出局。就是這麼簡單的二選一。
對於rotty,我感覺還是可惜了,這麼一個唱歌跳舞都很優質的偶像,遇到這種事情,希望運營處理下她能有個好結果……
事實上,舞娘可能也是想找個機會離開乃團但是又不好付諸行動,所以憋著憋著就出事咯。
舞娘不得寵這點我表示同情,但是違反規定,這一點不能包庇,破壞了整個乃木坂的形象,本DD表示憤怒 !一直覺得舞娘很不受運營待見,一直希望她能再進一次選拔,從14單開始總在選拔直播時奶一口舞娘,可是終未能如願。唉!
也沒什麼太大的看法,只是老橋走了,大白也感覺就這麼一年左右吧!沒什麼特別的感覺,乃團依舊上行,祝好吧!
我個人是不喜歡我的偶像談戀愛的
我也懶得管文春到底有錯沒錯
我只想看結果
結果是好是壞
很能影響的
別忘了乃團現在才red起來
如果因為1、2個人栽倒一片的話
對不起
您真的擋了我推的路
乃團主推:飛鳥嫂子
無所謂啊,又不是乃木坂里我喜歡的人之一。至於對乃木坂事業的影響,好的話乃木坂妹子們事業上升,這是好事,不過我覺得也不可能好;有不好的影響的話,那也好,團體成績下就不受太多人關注可能也就意味著沒有太多黑子吧,也意味著沒太多情敵(哈哈)。至於談戀愛,十幾二十歲的妹子,長的也不差,幾個沒談過戀愛的?這只是被發現到的,沒被發現的有多少有誰知道呢?看得開就行。
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