如何看待 8 月 15 日 NGA 被封事件?
8 月 15 日 NGA 因為「散布謠言」被封 一個月無法登入。
答案簡直是知乎眾生相。
「怎麼看NGA論壇」 和 「怎麼看NGA論壇被封」 完全是兩個問題,要混為一談,那就是耍流氓。上面太多的人都在討論NGA論壇本身,而不是NGA被封這件事。
因為NGA和我的立場不合,所以封的好。因為NGA版主愛禁言樹敵多,所以封的好。因為NGA政治立場左傾,還是被政府幹掉了,所以封的好。因為水區把我叉出去了,所以封的好。
隔著屏幕都聞到酸腐氣了。
幸災樂禍之眾幸災樂禍於他們眼中「紅又專」的NGA被自己人革了命,然而卻從未想過,今天被封的是NGA,明天可能是貓撲天涯,後天就是知乎。希望到時候,答案中也能打出封的好三個字。
接下來寫點自己的看法。
NGA死於嚴打,作為寬泛的結論肯定是沒錯的。但是具體死於哪一篇帖子,是水區自己作死還是他人有意為之,是因為後台不夠硬還是傳播了不實信息,這可能永遠都不會有一個定論。不過這不重要。重要的是,因為某用戶散布了不良信息而決定封停整個論壇,顯然是不合理的。微博用戶如果造謠,條子會去找他喝茶談心。在微信上也是同理。但是換了論壇,結果就是整個論壇回去整改,這合理么?
按照相同的邏輯,微博和微信每天都至少有被封停上萬次的理由。然而這並沒有發生。
畢竟封停小眾論壇這種事情,成本比較低,殺雞儆猴的效果也比較好。敝國距離有法可依,有法必依,看來仍頗遙遠。我去隨便個沒後台的論壇發個傳謠貼,版主要是都睡著了,我再去舉報下,這論壇就被封
這是什麼概念呢?
論壇只是個平台,NGA的版主甚至置頂了不要傳謠的帖子。
再聯想到我們的審查制度。
這根本不是NGA不NGA的問題。
----------------------分割線 ----------------------
這是百度NGA貼吧的帖子。
好玩嗎?
----------------------分割線 ----------------------
你看看你看看,如果有沒上過NGA的朋友,會不會覺得這是個精分論壇?
所以NGA到底是個什麼論壇?
NGA的版主和用戶里,什麼類型的都有,TG粉,果粉,日粉,美粉,毛粉,德粉,甚至呆梨粉,北歐粉,寫的我都要不認識粉這個字了。NGA還有同性戀者,有白左,有極右,有宗教人士,有無神論者。有友邦人士,也有寶島同胞。
是不是哇,NGA好厲害哦。
並不厲害,因為NGA是一個以遊戲為主的綜合性論壇,這個論壇主要是以魔獸玩家為主的遊戲玩家組成的,大漩渦是這個遊戲論壇裡面的一個綜合討論區而已。
鐵血有他的風格,凱迪有他的基調,天涯這樣的論壇,國關和雜談和八卦和煮酒和鬼話也是各有各的特色。因為這些論壇是持相同觀點的人士在一起談論的地方。你去鐵血說TG的壞話或者去凱迪歌功頌德,去八卦罵他們不務正業或者去鬼話打到封建迷信,這是找抽。
但是NGA是玩同一個遊戲(現在甚至有各種遊戲,比如LOL,爐石,艦娘)的人士在一起聊天的地方。這個論壇,本來就應該是上面說的這個樣子的。因為自果粉、小粉紅、精日、美分、黃俄、德棍、呆梨粉、北歐粉、LGBT,白左、極右、教徒、無神論者、友邦人士、寶島同胞們,本來就是在這個世界上客觀存在的,只要他玩過魔獸世界,他就有可能來NGA。
現在你們要求NGA變成什麼樣子呢?我們是不是應該讓與我們持不同意見的人通通把嘴閉上?
那簡直棒極了。
----------------------分割線 ----------------------
首先,我不是版主,我自己也被封過,當時大漩渦禁止發LOL和DOTA貼,我不知道,於是被6+2了,我並沒有什麼怨言。
第二,容許我請各位看看這個答案的評論區裡面的為NGA被封叫好的人的語言習慣,以及如果有空的話,看看百度NGA貼吧里對NGA進行攻擊的人的語言習慣。
第三,如果你看完了的話,那麼NGA的一項基本版規是:嚴格封禁針對其他用戶有惡意言論的論壇用戶,對於針對話題的討論則尺度較寬。理論上
深更半夜看不著的時候
找個隨便什麼馬甲發個作死的
然後自己舉報
這是完全有可能的
慶父不死,魯難未已。
http://www.infzm.com/content/40740
十萬草根站長的冬天
耿的網站最終被關,卻不是因為BBS專項備案。這個命運多舛的技術論壇,轉移伺服器後重開,幾天後第二次被關閉。運營商讓耿傳真身份證信息,還要寫保證書,「大意是我作為客戶,如果網站內出現非法信息,我要對由此造成的損失負全責之類的。」耿照做後,網站再次重開。12月初,他在落伍者論壇上看到中小站長抱怨紛紛,意識到這輪整治非同尋常,趕緊給網站備份,備份到一半,伺服器停了。「趕緊給IDC機房打電話,他們說我涉黃……」
「涉黃圖」源自論壇里一位會員的相冊,那是一位坐著的比基尼女郎——這樣表述也許還不夠確切,她還披著一件黃色的風衣呢。幾位站長向記者提供了幾份「關鍵詞庫」,詞庫中的過濾辭彙包括「性學教授」、「包夜」、「空中飛人」、「大腿內側」、「無意中闖入了我的世界」等。
有一個在站長界廣為流傳的故事是這樣的:半夜IDC急電,「你的網站有涉嫌台獨的關鍵詞,請立即刪除!」站長立即從被窩裡爬起,冒著零下10度的嚴寒上網,找那個違法關鍵詞。最後找到的是這樣一條信息:轉讓一台獨立伺服器。
管理學術論壇的鐘,同樣被告知論壇里有色情信息:「於是女媧煉五色石以補蒼天,斷鰲足以立四極,殺黑龍以濟冀州,積蘆灰以止淫水。」這令他哭笑不得:「淫水在這裡是指洪水啊。」
論「私人論壇」 艾澤拉斯國家地理 (NGA)的倒掉
「私人論壇」的「馬桶區里的排泄物,終於發酵出了略帶綠色的沼氣,把雷霆崖小區的」公務員版主「和」精英會員「們炸上了天。作為05年的會員,不知道長歌當哭還是當笑,還是說兩句吧。
首先,我從來就不認可因言獲罪,更何況是因用戶之言,這不過是打壓沒有背景的小網站的一種借口。不過在譴責別人因人廢言之前,自己是否也常常扮演相同的角色,對用戶言論任意裁量,並隨意「定罪」,更隨意處置呢? 更不用提對於裁判標準還經常有多重,最後拿出「私人論壇」,「愛玩玩,不玩滾」。
一、從遊戲論壇到商業化
艾澤拉斯國家地理 (NGA)開始是個暴雪粉絲論壇,開設時間很早,開始也是出於遊戲愛好者的同好,沒有商業化。我是05年去註冊的,當時還是」短時間開放註冊「,就像那你懂的論壇一樣。註冊以後,基本沒有發言,只是看帖子。
從05年的技術水平看,暴雪遊戲確實是世界水平最高的,而魔獸又是網遊中最高的。玩家素質相對也比較好,至於自詡為精英論壇的NGA,基本不容我這樣的低端玩家開口。那時候論壇在我年幼的心靈中就是魔獸世界中的一處聖地。
後來NGA當然改商業化了,商業化當然沒有問題,雖然NGA起步很早,同時間起步的很多網站現在都要上市了。但是運營水平的高低是客觀存在的,更別提創業99%都會失敗,我也經營過網站,完全沒有吹毛求疵非要NGA走向納斯達克,登上人生巔峰的不切實際的幻想。但從粉絲站走向商業站,總要有點樣子,粉絲站可以站在不盈利的立場上,好好為愛好者提供一個交流平台,商業站則要好好經營,最大限度的為公司爭取利益,同時在不影響經營的前提下給用戶提供一個交流的場所。——但是,NGA顯然這兩個都不沾,都不合格。
二、奇怪的優越感
不可否認魔獸是網遊歷史上的一座高峰。我玩遊戲的時候年紀還太輕,too young,有時候還太幼稚。現在回想起來,魔獸世界給我提供了兩樣東西,是之前中國社會沒有給我的。一個是認同感,無論是我作為組員與25或40人合作時,由於我的關鍵性工作使我感到了被別人需要,或是在後來擔任團隊指揮,帶領團隊通關的時刻。另一個是成就感,協力完成難度巨大的PVE內容,或是個人在朋友的幫助下完成艱巨繁瑣的個人任務,這都是在傳統壓抑的中國教育中我難以體驗的經驗。——而這當然是會上癮的,楊教授卻不知道,只能當作需要電擊,這是後話了。
無獨有偶,當時的NGA論壇某種程度上也能提供這樣感受的替代品——當作為論壇上被眾人仰慕的「高端玩家」,甚至「管理人員」而被捧臭腳,對於二十齣頭的這些毛孩子們,怎麼可能沒有巨大的吸引力。所以NGA的管理人員,甚至一些所謂的高端會員,乃至所謂的「舅舅」 泡在這個論壇上「裝逼」 當然樂此不疲了。甚至貼吧里有人貼出版主的內部文件稱「版主可以享受眾星捧月的感覺」,為此甚至甘願冒著「被人肉」的風險。
這種可笑的優越感作為年輕的學生尚可以理解,畢竟圖樣,但是當網站已經商業化了,還保持著這種奇怪的裝逼范兒,甚至網站的管理機制也深刻的烙印上了這種「逼格」,就不是我能理解的了。無論從版主的言行,到發言的規則,甚至在網站刪除違規用戶時,竟然還要使用「斬用戶「的說法,好像自己在扮演一個古代帝王,先在「銀色黎明」自設一個法庭進行審判,將用戶「斬首」後,再把被刪除的賬號放到「埋骨地」里展示——你丫遊戲玩多了吧?
說實話在論壇混了十年,我也認識不少「管理層」,甚至在現實里也認識。我甚至有很多現實里的社會關係是通過魔獸世界認識的,一起做生意的都有過。但是他們都是正常人,在做了一段時間版主後就不做了,因為受不了那個裝逼的氣氛。
有奇怪優越感的不只是版主,普通會員也是。
之前版主搞了個內部版面叫「305」,外面無數人都覺得以進去為榮耀,非要做到「工匠」或者什麼級別才能看,但實際上就是個自娛自樂的QQ群,裡面除了一幫小孩裝逼之外什麼也沒有。後來允許版主和高級會員開設自己的版面,一夜之間又冒出來一大堆版面,然後逐漸無人問津,最後又取消了。看來大家只是喜歡自己想像中的那個「高端世界」,就好象屌絲總想去什麼私人會所,去了以後覺得也就那樣而已。
三、在遊戲里當領導很爽嗎?
我當過公會領導和團隊領導,在遊戲里當領導當然不能「爽」,因為存在競爭。如果你敢對你自己的會員不尊重,結果就是連個10人團都組織不起來。但是七皇之類的職業工會除外,因為他們不是為了打遊戲,那是在上班。
而NGA卻認為自己是遊戲論壇業的昆哥,長期奉行「愛來來,不來滾」的策略。開始NGA對註冊會員有所限制,要求採取邀請制,並對邀請者連坐。這時候能獲得一個「註冊碼」 都是一件值得「裝逼」的事,自然形成了眾人捧腳的局面,能在論壇里發言本身也成了一種特權。如果你敢對版主有任何異議,則可以剝奪你這種特權。
於是領工資或者不領工資的版主一個個變成了具有天朝特色的領袖,看誰不順眼就直接禁言,或者直接送到「埋骨地」里斬首示眾。我有時在想,這些鍵盤領袖要是穿越回了60年代,絕對是貓主席的好戰士,活學活用貓則棟思想的紅小兵。
NGA究竟抵擋不住商業化大潮,被迫開放了註冊。而版主還是那些「版主」,不是換成了領工資,嚴格執行制度的審查員。這不得不說是網站運營的大忌,既然已經是商業企業,就該執行統一標準,員工哪能有優越感,你見過新浪小秘書在微博上跟你辯論之後把你砍了再掛到微博頭條上的嗎?
於是就出現了這種情況,哪怕一句話和版主的觀點不合,上來就是禁言扣分,敢頂撞就砍了。貓主席,我只能喊你萬歲了。
四、大漩渦、自甘五和流量運營
商業化後出現了一個水區大漩渦,也就是「馬桶」。通常情況下,中國網站的言論尺度你懂的,更何況這種沒有背景的小網站,被和諧是可以預見的事。但是為了流量嘛,必須敢打、大打擦邊球,這樣才能提高UVPV,將來好A輪B輪。
要麼你就做好遊戲論壇,不要討論你談不起的東西,要麼你就挪到牆外,想說什麼就說什麼,可是為了賺錢,他們希望既可以靠擦邊球吸引流量,又不會被和諧掉。於是讓那些自命清高的版主來選擇性執法。
版主雖然幼稚,智商卻不低。他們知道言論尺度要「偏左」為好,自甘五是必不可少的。因為正常網民的價值觀是什麼大家都知道,只有鼓動自甘五來討罵,才能引發罵戰,引發了罵戰就有了PV。但是又不能太偏左,那樣就成了鳥有之鄉,除了底層的傻糞,有一定消費能力的網民群體就不會來了。
所以版主常常留著一些「價值觀正常」的帖子,等待傻糞們來攻擊「公知」,然後引發罵戰帶來流量。當然這些罵戰常常荒誕不經,我也被浪費不少時間在上面。比如有一次我跟一個扯什麼「革命先烈」的人說「你難道為國家流過血」,幾個自甘五跳出來說「我有無償獻血」,而版主卻故意勾引我們對罵,等到控制不住時把幾個人禁言。
但是版主的良苦用心卻不是傻糞們理解的了的,他們以為自己好像發了「自甘五」內容,再用低俗粗俗的語言污衊了「公知」,就成了「趙家人」了。可是每次自己一發糞貼就被版主秒刪,還奇怪自己怎麼不是趙家人了?
版主好像以為自己在看逗猴子,這樣就很好理解為什麼論壇上的左右都那麼恨這些版主,貼吧里有人甚至說「一個月里出來一次舉報一次」了。
五、論NGA的倒掉
開始NGA的管理層作為一個不成功的企業運營,顯然沒有抓住互聯網這幾年大發展的有利機會,還在粉絲站和商業站之間搖擺。直到互聯網大潮風起雲湧,終於按耐不住,開始搞大流量運營,允許隨便討論,再到自己上陣製造低俗話題,把馬桶區變成綠帽區,可惜然並卵,論壇仍然是個小論壇,沒有被BAT收購的機會。
但是小論壇畢竟還能經營,而且還有願意捧臭腳的用戶。可是版主卻不知道,現在的世界變了,能貢獻優質內容的人再也不會來綠帽論壇,連我也不會了。除了繼續搞一個魔獸相關的項目之外。時代變了,八年前在國家地理和你們扯淡的用戶,有本事的已經自己開網站了,或是在微信、知乎和各個專業論壇發言,你們除了從這些網站往馬桶里偷內容,還有什麼本事? 但是,版主的優越感似乎仍然存在,好像他們從未成年,於是繼續激怒一撥一撥的左右心理未成年,終於被人找到機會舉報,然後知道自己始終不是趙家人。
當然,我不希望NGA倒掉,因為沒有特別合適的暴雪遊戲論壇。但是這樣的處罰,讓管理團隊好好反思一下沒有壞處。至於那些被趙太爺抽了臉還不醒悟的傻逼,你們去貼吧也一樣是被抽的節奏~
本人NGA ID同知乎,目前在插件區有 Mirror UI 這一項目 不過已經有一段時間沒維護了…
保留版權,轉載請註明。可以轉載到別處。
此次天津事件,NGA的自我審查已經儘力了。
NGA的自我審查一向是遊戲界最嚴格的,被戲稱為「又紅又專」。
此次事件大概是這麼一個思路:
NGA非常大+自我審查異常嚴格-&>內外敵人都很多-&>非常時期第一個拿來開刀。
也許正是因為NGA的自我審查嚴格導致了此次悲劇。
1.NGA是一個非常大的網站。
NGA作為一個綜合遊戲論壇,每天近2百萬訪問量,約等於1/10的天涯人數。(之前多數了個零sorry)
截圖來自ALEXA,因為目前已經被禁,所以近期數據不準,三月平均數據較准。
基本上,屬於一個數量級。什麼意思呢?天涯有多水,NGA就有多水。
天涯有多少謠言,NGA就有多少謠言。
談黃賭毒的、侃政治時事的,各種廣告帖,撕逼曝光帖,你能想到的,NGA都有。
而版主們日以繼夜地刪著。
每天光水區的刪帖量就可以達到幾十頁,上千條。
刪掉的比留著的都多。
除了刪帖,依版規,多半發帖者還會被禁言。
在NGA投訴區,每天光投訴各區版主操作的帖子就有幾十條。
NGA有舉報體系,有關鍵詞監視體系,幫助版主們快速鎖定目標,然而刪帖卻註定是手工操作。NGA版主們都是志願兼職的普通白領和學生,也要上班、吃飯睡覺,做不到「謠言出來就秒刪」,相信任何論壇都做不到。
2.NGA是一個執法異常嚴格的網站。
NGA的版規嚴格在整個遊戲界都是首屈一指,嚴格到令人憎恨。
作為一個遊戲+聊天論壇,NGA盡其所能維護一個「有話好好說」的清潔環境,無人能出其右。
舉個例子:哪家論壇會懲治隊形帖?許多論壇都是以有趣的隊形帖聞名的。
NGA會懲罰隊形帖、灌水帖、版聊帖、歪樓帖、人肉帖、廣告帖……
「愛玩玩不玩滾」常見的六字真言,許多人認為說說怎麼了?在NGA,直接刪帖加禁言。
絕大多數情況下,「呵呵」都會被當作嘲諷處罰。
政治時事帖自然是嚴懲不貸。
以上圖片來自NGA水區的置頂信息。
如何解讀?
意思是,這裡並不是一個「我只是在表達個人觀點所以不能封我」的論壇。
只要論壇(版主)感受到了你的惡意,就可以處罰你。這兒沒有什麼「基本權利」。
NGA從不提倡有話就得說,只提倡有話好好說。
說到版主,多數曾被處罰的ngaer都認為版主的權力過大。
然而很少人了解到,版主所做都是版規賦予的,版主只是版規的詮釋者和執行者。
NGA執法嚴格的本質是版規嚴格,這個論壇從一開始就設計得非常嚴格。
下面貼一下NGA總版規供參考。
懶得看的,我把上面內容概括一下:
1. 凡是宣揚、支持不當行為的,(包括遊戲內不當行為、違法行為、敏感話題)都會被處罰。
2. 表示對論壇用戶不尊重的,比如地域攻擊,翻舊賬,哪怕說話陰陽怪氣,都要被處罰。
3. 擾亂論壇秩序,如發錯版面的,也會被處罰。
NGA的管理有雙重保障,「法治」+「人治」。
「法治」——非常細緻的版規,規定了各種違規的定義和處罰力度,版主必須依版規處置。
「人治」——在法規的基礎上,由版主來判斷用戶的主觀態度,比如「攻擊」和「嘲諷」這些較為模糊的領域,版主憑著自己的常識,判斷是否違規,在敏感話題上,版主認為不適合的,直接刪除,不接受投訴。
除此之外,版主的操作接受投訴,一定會有一名版主或負責監管版主的超級版主來回復用戶的投訴,給出當時判斷和操作的理由。
(然而,多數投訴的結果是用戶敗訴,惱羞成怒者往往會嘲諷版主,繼而被封號。)
3. 許多用戶並不能理解,並且反感NGA的做法,多次與版主衝突,被清理後加入NGA的競爭對手。
我看到很多答案中說「版主隨意處置用戶毫無規矩」
這真的是是事實么?
難道事實的真相不是「用戶隨意發言,被依版規處置」么?
上面貼了這麼長的版規相信很多被懲罰的人一眼都沒有看過。
在被懲罰之前、當時、之後,都一眼沒有看過。
第一反應就是去投訴版主,辱罵版主和其他用戶,當然會被請出NGA。
上面我們說過NGA是非常大的論壇。
因此懷有惡意、不遵守版規的用戶也是很大數量。
許多用戶根本不明白,遵守版規、尊重他人是發言者的義務。
NGA的嚴格版規,使得他們在其它論壇並不會被禁言,到了NGA卻要被禁言,更讓他們相信NGA本身就懷有惡意。
(舉個例子:前幾天有個ID叫做「版主禁言我死全家」,來投訴自己的ID被封了。版主回答說因為我們覺得你這個ID不合適。那人說:哪裡不合適?版規里寫著這ID不能取了?版主這回不遵守版規了?我可是學法律的blabla)
NGA有一組用戶被稱為「骷髏黨」,意思是有前科,威望為負的人。
威望最多一次扣2,到-10才斬殺。
然而骷髏黨並不珍惜自己的威望,甚至有人以做骷髏為榮,能挑事兒就挑事兒,打不了斬殺了再換個賬號來斗。甚至在投訴區直接和版主說「我就是看不慣你們,來斬殺我啊」一般這麼說的就會被斬殺。然後這樣的「光榮經歷」又成為他們的談資。
一些用戶稱NGA為「私人論壇」,宣揚「版主有後台,官官相護」被依版規斬殺,更堅定了他們對這些偏見的信心。
許多前NGA用戶並不是自行淡出NGA,而是在多次被懲罰後不情願地退出,或和版主發生過衝突之後高調退出。
僅2013年以來,被斬殺的ID達到近3000個。
用戶離開後,到貼吧、多玩等論壇扎堆黑NGA。
百度貼吧的圖再祭一次。
NGA為什麼被關?看看誰最開心還不知道么?
這次的事情,除了NGA後台不夠硬,就怪敵人太多。
NGA是因為傳天津謠言才被舉報的嗎?不,NGA時時刻刻都在被舉報。
以被斬殺用戶和對手論壇對NGA的仇恨,大概舉報得上面都煩了。
另一方面,NGA的前身是魔獸世界玩家。
魔獸玩家作為一個數百萬人的群體,是時刻受到國家監視的,這點知道就不多說了。
以NGA的水量,總有未來得及刪除的敏感帖子,想定罪是很容易的。
然而肉得留到合適的時候吃是不是?
天津事件,好日子來了。
仇恨NGA的群眾,此時不動刀子,倒是不合理了,是不是?
以NGA流量之大,被舉報之多,有關部門此時都不動刀子,倒是不合理了,是不是?
一個版規嚴格、版主沒日沒夜刪帖、只為討論和諧有序的論壇,卻因為傳謠被封。
……只能說,如果NGA之前對下少砍點兒,對上多疏通點兒,也許能躲開。
====正文完畢的分割線====
看到有人在評論里把論壇和國家相比,我想扯點哲學哈。
論壇的管理和國家的管理有本質的不同。
國家管理的是「行為」,保護的是「人身」「財產」。在不影響治安的情況下,國家只管理行為,不管理言論。
你可以肆意抨擊現行法律的弊端,抨擊執法人員、公眾人物的不合格。國家不會管你。這叫言論自由。
但如果你用行動來試法,就一定會被治罪。
論壇管理的是「言論」,保護的是「人格」。論壇中的「言論」就相當於社會生活中的「行為」。在論壇中倡導「言論自由」就好比在社會中倡導「行為自由」,是不適當的。
當你用語言攻擊論壇成員,就已經傷害了他人的「人格」,正如在大街上用刀子刺人一樣,構成了「以身試法」。
當你用語言攻擊論壇和其執法人員,就構成了「妨礙執法」,這也可以理解吧。
任何社會都有自己的規範,既然你選擇了加入這個社會,就應該理解和遵守它的規範。
並不因為它是個論壇,只使用語言,就意味著用戶完全自由不受管轄啊。
論壇是在社會之內建立,目的明確的社交平台,它的規範只能比社會更嚴而不是更松。
如果你在社會上看到不滿的事情,不動刀子,只謾罵,是好事。說明你是個理性的、不為自己製造危險的人。
那麼在NGA上,你要做到不謾罵,只發表觀點。
NGA也不是完全專制的,用戶可以在銀色黎明區表達對論壇和執法人員的不滿,但仍然,只能發表觀點,不能攻擊謾罵。在銀色黎明攻擊和謾罵就相當於在法庭上拿刀子捅人,是容易被nuke。
版主作為執法工具,應當被視作沒有人格的。不妨被視作「有一定故障率,但可以報修的執法機器人」。而超版是「維修機器人,如果故障則由其它維修機器人來維修」。當你發現機器人故障,指出機器人的錯誤情況就可以了。這也是「為社會服務」的一種表現。在銀色黎明投訴版主,版主操作被撤銷,且版主被革職的情況也很常見,特別水區。
但如果你以權利為名,為這些機器人補刀那就是另一碼事了。那就是惡意破壞社會服務。
當你投訴版主的時候,論點應當鎖定「特定版主的特定操作違反特定版規」
而不是
「版主人格有問題」或者「版規包庇版主」或者「我的權利被侵犯」「版規可笑」「NGA從來就……」。
對,版主作為活生生的人,是有人格的,而他們暫時把自己的人格放在一邊,把自己的個人想法放在一邊,只扮演機器人。
這樣的工作與其說是優越的,不如說是枯燥的。水區一天刪千帖,不是人乾的活兒……也沒人願意自己天天被投訴還要去銀色黎明撕逼。
這時候你再嘲諷他的人格,不僅無用,無效,而且非常不合適。
所以銀色黎明的版規是最嚴的,從這裡nuke出去的人最多。
發帖前看版規,是為了每個人好也是為了論壇的秩序。
要明白論壇是一個賣弄人格的領域,人格面對語言攻擊就像脆弱的肉身一樣在刀子前面不堪一擊。所以論壇要繳械這些刀子,清理常耍刀子的人。
很多人和版主較勁,並不是為了創造一個更和諧的論壇,而是提著刀子,意圖創造一個人人可以拿刀互砍的社會「因為這樣比較自由/有趣」
要尊重他人,有事說事,不要惡意,不要對立……這些小學生都懂的事……NGA在艱難地操作著。不說了。
====又分割====
回復樓下諸位「版主就沒有錯?」
版主操作不當的有,版主因為操作不當被革職的也有。NGA行動上承認了版主有錯。內部消息:犯原則錯誤的版主,會在版務區被點名批評,被革職的更是要掛牆。
然而我們日常該怎麼看待這些錯誤?以版主每日千量級的操作量,不出錯是不可能的。
問題不在於出不出錯,而是有沒有惡意。
版主哪怕一天執行一千次禁言,也是當作一千個個例對待,從來沒有對全體版友失去信心產生毀滅世界的惡意(不然早就辭職了)。
而某些用戶因為幾次版主操作不當,就記一輩子,惡意猜測版主的動機,抹黑全部版主和整個NGA論壇,也是太自我中心。
所謂秀優越感什麼的,也都是主觀印象,就算版主一天秀一千次優越感,可夠把一輩子優越感都秀完了吧?接下來不還是得每天刪帖幹活么。
光記得版主的嚴苛,不記得嚴苛帶來的NGA的和諧和溫暖。
好在被叉出去的人多,可以一起反抗,互相取暖。
06年nga用戶,離開論壇時聲望20+。曾經nga是我非常喜愛的論壇,當然和wow的繁榮息息相關,看到今天nga的風氣真的很惋惜。看見這新聞想都不用想是大漩渦鍵鬥士作死作的。不知道為什麼一個遊戲論壇要主打大漩渦這種板塊,大漩渦是個扭曲三觀的地方,破鞋綠帽rpg滿天飛,造謠這種事不是第一次也不會是最後一次,這種藏污納垢的板塊簡直就是給論壇招黑的。
06年6位ID用戶表示NGA趕緊把馬桶區關了吧,絲毫不懂一個遊戲論壇為什麼要跟其他有的沒的搞上關係,遊戲這攤已經鋪的夠大了,還嫌不賺錢?樹洞破鞋時政你去天涯不行么?
我只混職業區、地精區、成就區、爐石區和最近才有的「前瞻資訊,高端內容討論」,據我個人經驗,用戶質量下降是一定的,但是很大程度都是由於遊戲定位變化,可以理解。這幾個區這麼多年的歷任版主我個人感覺尺度還算可以,6+2目標基本都是人身攻擊和跨區挑事的,還有我這種不小心挖墳的,禁言的大部分都是伸手貼。做的最好的應該是地精區的尼奧龍之魂吧,估計也跟地精區整體素質最高有關。
nga管理員的問題在於超管們,以哈娜為首的那一批人,里版里基本都成了小團體。834暴動那次就不提了,最早幾次刀鋒山論戰的也是橫屍遍野。開始時候E大還能壓制一下,後來E大淡出之後整個超管群就變成了收割機小分隊,最早的意見不同就ccq是從那個時候就開始了。
至於馬桶區我混的極少,但是我希望用戶進入這個區之前能意識到你已經離開了真正意義上的NGA,而是進入了一個天涯/貓撲/貼吧的NGA分舵,只要你這麼理解的話你就能理解馬桶區版主的各種行為了。
最後我還是希望NGA能從這次封禁中學習一些東西,不要再尋求擴大發展,好好乾好自己的活已經足夠賺了。
---來自老用戶的祝福
先來傳幾張黑歷史,就不整理順序了
NGA首先是個遊戲論壇,但是在wow大批玩家AFK的時候,有了大漩渦然後慢慢的大漩渦變成主力板塊。但是,雖然NGA已經被收購變成商業化運行,但是在處罰玩家的時候,總是以一副我是私人論壇我想幹什麼幹什麼來自居,潛台詞就是,我想搞你就搞你,我的地盤我做主。
這裡我就說說我認識的NGA,但是時間太久,僅僅說一下記憶深刻的幾個事。
大漩渦其實最有意思的就是各種戰貼,首先戰貼可以吸引人進去回復,其次戰貼確實帶來不少的流量,而且有的戰貼確實可以學到不少東西。
最初的馬桶區其實五毛美分對半分,版主的組成也是如此。當年版主的名字是公布在大漩渦的,我進入馬桶的時候馬桶的版主是十二羅漢,然後十三太保,也就是說有13個人。我記得的比較著名的就是瞎子阿炳 touchpad 南宮儒。請原諒我基本上不關注帖子的發帖人和回帖人,而頭像也全是用adblock全部屏蔽的,所以我一般只會記住一些比較奇葩的人。。。之所以特別說這幾個人,主要是這幾個人的表現比較奇葩。。。而當時還有什麼馬主任 潘王子 等幾大名人。
在五毛版主和美分版主對半的時候,論壇管理還是比較有意思的,就是你發表五毛言論,美分版主可能會把你叉出去,而你發美分帖子,五毛版主可能把你叉出去。勢力上有一種潛在的平衡,其實還好。
當年的戰貼還是比較有意思,還算的上有利有據。當年確實學習了不少東西。而當時的版規,是禁止偷拍 禁止感情貼禁止綠帽貼的。所以論壇里各種鍵盤經濟學家 鍵盤政治學家比較活躍。。論壇當時也不能成為美分還是五毛論壇。
然後我記得比較深刻的一個事件就是溫州火車。當時南宮儒作為版主,在別人轉載新聞後,不加驗證就說別人造謠,然後6+2。然後結果被證實這新聞是真的。。。然後又發生了啥我忘了,反正南宮儒就不再是版主被nuke了。不過後來似乎又被複活了。
下一次我記憶中的事件就是 殘影裂風了(這個事件應該是發生在炮黨陣亡前)。就是大漩渦上面的十三太保被撤職了幾個,然後空降了一個盜賊區版主殘影裂風。然後殘影裂風在大漩渦是完全的順我者昌,逆我者亡的做法。就是看你不順眼然後就6+2,或者直接nuke你帳號。要知道當年nga是號稱只有超版才有權利nuke人的,而事實上殘影裂風也可以。。。事件的導火索已經忘記了,反正就是大漩渦的用戶憤怒了,不停的發帖和殘影裂風開戰。用戶發帖,殘影裂風刪帖 禁言 nuke,然後持續了幾個小時。然後大批用戶陣亡。最後的處理結果是取消殘影裂風的大漩渦管理許可權。然後對於殘影裂風為什麼會有許可權nuke人,也沒有官方解釋,然後不了了之。
然後就是著名的炮黨事件,論壇里當時似乎有4大富人?一個什麼K,一個上過非誠勿擾號稱日了千人的千總?一個里奧茲?還有個誰忘了。當時的印象就是只要有人發個帖子提到女朋友女人,K就會說需要幫忙么?然後K之流的發個帖子,下邊一群舔跪的,不乏幾大版主。。。。我記得當時似乎K少說自己是什麼綠城集團的太子?再然後就是因為約炮事件被揭發了(記不清楚了),似乎是幾個人把一個女的輪姦並且搞出性病還是懷孕了(說錯大家更正)。。。然後NGA就掀起了一起反炮黨的運動,然後出台最嚴厲版規,禁止感情貼。。。據說炮黨中也有版主混入。。。
再然後呢,就是馬孟起的倒掉。馬孟起一直被水區的五毛和自干五當作精神領袖。各種戰貼中也是積極出現。然後突然有一天,一個用戶自稱是馬夢琪的女朋友在論壇曝光,說馬孟起拿馬桶區大家給山區學校捐款的錢去炒股,然後利用自己在水區的名聲搞淘寶店。當時馬夢琪自然是否認的,我記得還show了銀行帳號截圖。結果被人發現截圖是偽造的,而女主放出了更勁報的錄音,就是這個整天指點江山,大家以為是高級公務員的馬主任,居然是不工作,天天吃女朋友,並且還拿女朋友裸照來威脅女朋友的一個人。。。。然後。。。馬主任這個大旗倒掉了,變成水區五毛的永遠的恥辱。。。。
下一次的事件就是CSDN了。當年大規模的密碼泄漏事件,然後178和nga聲明自己沒有明文保存用戶名密碼。然後用戶日後再說指出網上下載的資料庫,可以找到nga的用戶數據,可以找到明文的用戶名密碼,然後質問NGA為什麼明文保存密碼。NGA的答覆依然是密碼沒有泄漏。再然後就是日後再說拿出幾個證據證明泄漏的明文密碼確實出自NGA。然後。。。然後日後再說所有的大號小號全被nuke了。。。之所以這個事件記得清楚,是因為日後再說復活後,把這個事件掛簽名掛了很久。。然後簽名也被禁止修改了。。。
然後再比較出名的就是法國公主了。。。NGA一直以充滿各種RPG出名。不過相對而言,法國公主的RPG似乎是人畜無害?
----最近比較忙,第一次更新-----
再繼續說NGA大事件之前,先來簡單說一下我記憶中的NGA大漩渦名人。之所以說這些名人,是因為這些人和NGA的發展息息相關。。(部分來自百度百科)
首先猴子,這個其實不用多說啥,北美黨,做過各種沒有下限的事,比如用電動牙刷自慰。。。論壇著名人士,翻譯過很多H漫,總的來說評價是正面。
大媽女武神瓦格雷,做的插件比較牛逼,只是在論壇上以舉報新人為樂。。。然後嘴比較臭。表面上內心善良溫柔,熱愛吐槽。其實刻薄寡情,優越感爆棚,喜歡冷言冷語嘲諷任何人。NGA被禁言扣威望最多的教主,不過因為某舉報事件被禁言後淡出舉報界
稀飯老師,馬甲眾多,比如六弦之首等。沉迷各種遊戲,支持各種國產遊戲首發。。。每次出現都一堆宅男舔跪。後來被證實是男的,然後被打落凡塵。但是個人看法是人家自己就沒說是女的,上去舔跪難道不是自己的問題?
哈娜,這個其實不用多少。雖然已經結婚生子,但是上論壇依然一波一波又一波蒼蠅一樣求交往的宅男。出現在哪個帖子里哪個帖子就廢了。
魂魄盡散妖華夢,NGA最大最成功的人妖,自稱糟糕人妻。以刷下限著名。喜歡發假照片以及用各種旁證讓群眾腦補自己的女性身份。至今仍有許多不明真相的圍觀群眾。然後因為NGA帳號密碼泄漏事件,獲取了哈娜的論壇ID(官方說法,事實不明),然後屠殺了大量的意見不合的群眾
yaoniming3000,馬甲yaoniming300O,新一代教主,以2著稱。所到之處無不引發眾人口誅筆伐,經常出入各種足球籃球軍事政治貼。善於挑起事端,並且對他人有理有據之事實視而不見。2號馬甲於2010年5月25日18時陣亡,議事廳眾人拍手稱快。國服開放大災變前,教主編寫的大災變pve攻略為其轉型力作。後來複活,熱衷於在漩渦發各種手機嘲諷戰貼
touchpad,胖子一個,前大漩渦版主,著名果粉。號稱父親是廳級,說話喜歡陰陽怪氣,經常做一些讓人反感的發言。
瞎子啊炳,大漩渦前版主,號稱自己是記者。五毛傾向,只要發言基本就是噴人,最著名的事件是在炮黨被揭發時,發帖支持千總和K少,用詞為「略有出入」,和炮黨一起被nuke,後來複活繼續活躍在大漩渦。
nkzzt:大漩渦版主,名字比較好記,南開章澤天。胖子一個,南開化學博士,似乎現在在深圳藥廠?美分傾向,老婆ID是火龍果。
confusion2:前版主,留學人士,美分傾向,性別不知道(個人沒關注過,似乎是女的?)乾貨和火力都比較充足。經常發貼打臉。
菠蘿姐姐,前版主,政治傾向中立。似乎是股票說什麼漲什麼就跌。曾經有個版面,後來因為發下限貼被幹掉。
南宮儒,前版主,五毛向,因為動車相撞事件被nuke,後來複活。然後又因為「奧也」被猴子nuke,後來再次復活
黃昏的鈴音,版主(現在還是不是不知道了。。),在論壇上被人稱作台妹。實際上就一男的。經常開小號釣魚。
綾小路葉子,前版主,外號凌辱小葉子。似乎加入手機廠商,不是魅族還是小米,不是很確定。政治傾向不明。
青天白云:鍵盤經濟學家代表人物,自稱50餘歲,多次在大漩渦發表對於國際經濟和政治的分析文章,最初被群眾所捧。後來發現基本全是廢話,最著名言論是中國5億人生活水平超英美,韓國吃不起肉等。後來被發現是RPG之後被nuke,馬甲眾多。從發言就可以認定本尊。
千人斬hohoho:昵稱「千總「,,馬甲為千人斬,漩渦第一個登上「非誠勿擾」的壇友,論壇簽名號稱上了1000個妹子。家庭條件不錯。非誠勿擾和妹子牽手成功,並且成功把妹子納入了1000人之一。後來分手。
princepan,號稱王子潘。著名的是拔別人黑歷史。曾經在微軟工作,現在不明。NGA爆過照片,白白嫩嫩的小男生。
笨獅子,水區公務員之一,著名的水王,凡是出現的帖子幾乎都有他的影子,後來因為回復太少被Ediart親自NUKE,現在已經復活,灌水唯一手段為賣萌。
安東尼奧大爺:著名的口頭禪,非處娶不得啊,已被NUKE。現在似乎是大漩渦百度貼吧版主。
mianzhan,水區版主,著名公務員。在大漩渦發帖說公務員不爽辭就會被他6+2並且有幾率扣聲望被叉出大漩渦。後來因為某次大量6+2 說公務員不爽辭而被人肉,職務是某東北財政局科員。
aya***,水區前版主,著名的軍迷(請原諒我記不住名字),五毛傾向,似乎也是公務員?和mianzhan一起是好搭檔,最喜歡的就是開小號釣魚。然後辯論不過就會把帖子刪除,然後翻舊帖偷偷的打黑槍。被禁言或者扣聲望的用戶打不開被刪除的帖子,連原因都不會知道。人品個人感覺非常差。
馬孟起,五毛領袖人物,幾年內被大家認為是公務員。後來被女朋友揭發,原來是一直無業,嘗試找小三,並且拿論壇給希望小學的捐款炒股,並且拿女朋友裸照威脅女朋友。。。後被nuke
紅字君,ID忘了。。。著名事件是 發帖問 「常委到底有沒有公布過財產「。然後下面眾多五毛自干五回應有。然後沒有一人能拿出任何乾貨。。。一下幾千樓全是如此。。最後眾人發現原來所謂的」公布財產「就是個假新聞。然後大漩渦的版規因此而變,從乾貨至上變為」乾貨不重要,只看態度「。而紅字君也被叉出大漩渦
。。。。人物誌稍後繼續補充,現在就想起來這幾個人。。。
說完這些,就來說一下大漩渦的幾次關閉事件。。
第一次關閉其實我上面已經說到了,就是殘影裂風引起的大漩渦關閉。以下內容來自互動百科,我就不修改了。
2011年9月27日下午,魔都軌交10號線發生追尾事故,約10分鐘後,大漩渦
陸續出現相關討論帖子。此時,對於新聞事件毫無察覺而又狂妄自大的版主「殘影裂風」發布了主題,聲稱要「造謠者死」。於是按照水區「伸臉必打」的一貫風
格,群眾開始將此版主之前的下限言論截圖發出。正當該帖樓層以井噴速度增長時,帖子被刪除,群眾不依不饒,人稱「K少」的論壇用戶Krobelus發帖,
用粗口問候該版主,跟帖響應者甚眾,然遭「殘影裂風」召喚超版予以打擊,被NUKE者計有聖馬科、月影的眼淚、peixiaokai、村紗船長、腳拇指的
悲傷、震我一下巧克力、失戀的蚊子、vincejo、月舞傾城、malin2112、萬劫阿卡、空調十七路、不主動不拒絕不負責、亂世綿羊、無辜的小狐
狸、軒轅九黎、abh923、coastwind001、w595872894、七絕魔劍、tw3633406、Krobelus、生鏽的釘子 等,被予以禁言或板塊禁入處罰者更多,包括多位平時人畜無害賣萌娛樂的用戶,史稱馬桶「9.27」慘案。
對這件事的處理僅僅是撤銷了殘影裂風的大漩渦許可權,復活部分用戶。而殘影裂風在其他區的許可權均被保留。
第二次關閉是著名的炮黨事件
2011年10月24日,論壇用戶「DADA大大」發帖稱用戶Krobelus在論壇上一直聲稱的「富二代企業家」身份為偽造,目的是勾引詐騙女性網友,
並指出NGA已有多位女性壇友上鉤,然而遭到Krobelus的否認。同時,論壇中就涉事女壇友的是非也展開了論戰,以自曝婚照聞名的用戶Clinre指
責受騙女性為自作自受,而多個曾自曝女性身份被懷疑牽涉此事的用戶亦進行了反擊。其後隨著人肉及調查的進行,事件的真相才被揭開——以DADA大大和
Krobelus為代表的數十個論壇ID均屬於「炮黨」,即一個跨越多個網路社區虛構身份勾引女性網友以騙財騙色的組織,只是由於利益的衝突導致了互相揭
底。經過版主和熱心壇友對發帖記錄和其他資料的搜索,查清了嫌疑ID後,事件以此批ID被集中NUKE而終結。值得一提的是,因在往日發帖中泄露過較多個
人信息,且同炮黨有嫌隙或較多聯繫,「馬孟起」和「Noir_moo」被執行了清除發帖的保護性NUKE;而NGA也一度遭到來源不明的DDOS攻擊,大
漩渦更是建立板塊一年多以來第一次關停。以上史稱「第二次1024事件」(「第一次1024事件」即外號為1024的用戶「dong5120」詐騙壇友事
件),值得一提的是里奧茲(原水區四少之一,很噁心)。
奧耶事件
2012年3月28日,ID為南宮儒(外號米高娘)的網友發帖,大概問題
是日本福島核電站由於技術等問題導致情況變得剛加困難和危險,發帖略帶有嘲諷的語氣,結果被墮落的猴子(NGA超版)以避免民族衝突等問題直接斬殺,導致
大漩渦的網友非常激憤,猴子為了平息憤怒,繼續操刀大肆斬殺了四十餘人。包括南宮儒、寂寞的紅白藍、tonyfeibing、其實你們瘋了、勇敢的舌頭、
蔣揚·欽哲、佳佳0721、齊屌大褲衩、kuangren1510等,後引發群主對版主處理不公同時加上對日本的憤怒而進行了對大漩渦的瘋狂刷版。最後墮
落的猴子公開致歉,並且復活了一部分群眾。同時版規變得更加嚴格,此事也告一段落。
可以說,在這幾次事件時,NGA的大漩渦還是有理有據,美分五毛對半分,沒有明顯的政治傾向,保持一個神秘的平衡。
-----吃飯時間---稍後更新---
謝邀…
不太想回答這個問題,因為會想起一些往事。
我在沉迷(買)各類steam遊戲之前,是一個打dnf的腦殘少年,依家父的說法是,整天就知道砍。
素愛交朋友,於是認識了好多人,入了工會加了群很快就做到了副會長和管理員。在那裡我認識了另一個副會長,他曾是藍拳吧的小吧,由此把我帶入了貼吧的生涯。
後來會長沉迷於其他遊戲了,工會沒落,我跑去dnf吧發了一個中篇的工會回憶錄,結果出乎意料,很多工會的人看到帖子都回來了,於是我帶著他們成立了新工會,和新的群,遊戲的事按下不表,由此我吸引了另一個dnf分支貼吧幕後黑手的注意,逐漸將我牽引到他的管理層。
於是我做到了吧主,因為幕後黑手發現好像就我幹活賣力,外加出大事能跑出來鎮場,說話謹慎講條例,之類。
於是我就漸漸開始了我的獨裁生涯。
這個貼吧是很有等級分化的,早期貼吧人少,跟吧務關係好的人更容易帖子加精,名人堂里躺著的也都是一票大神,有時大神不開心了我們為了留住他也會拉偏架,沒辦法,廟堂小,能留幾尊佛就留幾尊。qq群有黑幕群和一群是限定進入的,黑幕群是參與貼吧建設的人的群,一群是紅尊等級才能加的群,還有某些比賽專用群等,雖然大家沒有擺到檯面上說過,但是輩分很重要。
當時的我是個很較真的人,作為一名黑馬吧主,外人都不明白為什麼會是一原本不起眼的小吧,為了不讓這群人失望覺得飯碗砸我手裡了,我不停地根據實際情況修訂吧規,帶著一票小吧封刪各種我們看上去不和諧的帖子,盡量維持一個整體大家很開心的氛圍。期間也有過波折,不過總體大家對我的工作十分認可。
然後版本更新,這個職業得到巨大加強,大批新人湧入,發帖量變多了,也變水了,有幾個我特別煩的每天全是水貼的人我一直都想制裁但是投鼠忌器,最後修訂吧規限水,並借吧友激怒他最後一鍋把他們灌水的團體全端了。
然而我(當時自以為)高估了廣大吧友的悟性。第一次有人跟我說他每天水他也是做貢獻,不出精品又怎麼樣,起碼他活躍之類。
管理層的人並沒有這樣人這樣認為。我仍然認為自己是正義的,我戰噴子斗水貼反對議論政治鼓勵技術貼引進技術人才好像真的做了不少貢獻。
我錯了。新人潮過去之後,我發現貼吧人數好像漲的沒有別的貼吧多,而且幾次爭執過後,一部分人自己成立了團體,沒事就換小號去貼吧帶節奏,此時我也忙於畢業相關,所以無暇管理,而那些曾經兢兢業業的小吧也去玩別的遊戲了最終貼吧就從獨裁走向了自由。
我安排好了後面的規劃和接鍋人後,就身心具疲的辭去了吧主。
我後來想了想我的功過,我一直都很努力很用心,每天十多個小時盯著貼吧跟精神病一樣,而且確實招了不少志同道合的人,但是在中期新老交替的過程沒有管理好,還是小團體的運營模式,初衷是生怕老一輩人苦苦經營的東西砸在我手裡,卻因此樹敵還不如啥都不幹。
nga大抵如此,人群數量越大,論壇時間越長,越容易出現問題,好多小問題完全不必插手過多,又累又不討好,大方面的問題出來刷刷存在感就行了。
還有,這種管理工作不能參與太久太頻繁,不然自己心態總有一天崩潰。
封一個月不算久,這段時間,比起甩鍋給仇家,比如好好總結一下自己的管理大方向的問題,仇家們也大可不必一副幸災樂禍的樣子,畢竟如果這種論壇倒了,損失最多的還是廣大不明真相的玩家。
先寫這些,手機碼的可能有些不太準確,等有電腦了可以修正一下。
只能說禁的好,不否認職業區給了我很多幫助,但某些版主版規太噁心人了
之前正能量的帖子出現一個兩個不和諧聲音版主二話不說直接鎖貼隱藏,這些版主活了幾十年就是學不會聯繫上下文好好處理一下這些事情,為什麼全是綠帽貼,因為這些帖子和諧啊,1024帖子里還全是好人一生平安呢。到後來,NGA給我的感覺就是什麼都版主說了算,群眾是群眾版主是版主,不能混了,意見有出入也要閉嘴,要麼就是給你塞抹布,一副愛來來不來滾的姿勢。在前沿區質疑主貼內容都能被禁言,這算怎麼一回事?論壇不是給人說話的?
大漩渦不能噴銀行工作人員不能噴公務員不能噴這個不能噴那個,因為斑竹們自己就是干這個的,這就是自詡中立的版主天天乾的事;硬體消費電子區都是各種水軍肆虐,刀鋒山那個版主到底有幾年沒上wow了?解說個遊戲連技能都不認識的人能當競技場區版主??刀鋒山聯盟部落撕逼只封部落不封聯盟??高樓帖子/撕逼貼最後的結果只有一個,就是被鎖。
前一段時間別人分享學習資料,回復個馬克都被禁,好想問問這小破逼論壇哪來那麼多規定啊
都說我們落井下石,試想一下如果微博網易天涯被那啥了,我肯定覺得惋惜,得道多助失道寡助啊。我一介屁民不關心為什麼NGA被禁,貼吧微博為什麼倖免,只知道版主版規不換血,NGA再次被禁只是時間問題
很驚訝,真的
NGA大漩渦是我見過的最紅最專的版塊
居然特么被封了。。。。
與此同時新浪微博和知乎卻活的好好的。。。
讓我百思不得其解
也算是給部分自干五又一巴掌:對於趙老爺來說,不需要如NGA自五這般自作主張以謠闢謠歌功頌德,只需要你閉嘴。
挺牆推牆,皆是逆賊!
這只是開始。
Winter is comming.
就該把馬桶區關了,然後各遊戲區內發布無關內容的一律軌道炮
弄得跟貼吧似的,又沒有百度那樣的後台,這不作死么
回歸本源,就做一個安靜的遊戲論壇挺好的
暴雪五修的人表示嗯基愛關了好傷啊
——————越來越不爽的分割線——————
nga作為一個遊戲論壇
作為一個暴雪內容為主的遊戲論壇
在這個爐石剛出冠軍試煉
菠蘿即將出s4
風暴英雄即將出武僧版本的時候
因為大漩渦的緣故被封停
是不是要讓人呵呵
商業化可以,要流量可以,結果弄得站都被封了,是不是得不償失?
————就是不想上貼吧的分割線————
就暴雪遊戲而言,貼吧上的內容真是沒法看,而且用戶素質比嗯基愛低十個檔次
嗯基愛關了
菠蘿內容可以去凱恩之角
星際可以去牛tv
爐石,風暴和wow就真抓瞎了
痛心疾首,痛心疾首啊
————萌萌的分割線————
nga微信君可調戲!
有些想法不吐不快,專門開個回答來說說。
關於NGA傳謠被封事件,這次的回答有些一邊倒的局面,出現好多對大漩渦甚至其他區版主怨聲載道的答覆(其中也包括我自己)。總結一條邏輯關係,就是版主執法偏頗——大漩渦藏污納垢——拖累整個NGA被政府30+2——所有用戶都上不去論壇。
除去大漩渦、爐石等爭議版面,群眾們對其他版面的評價是正面的,對版主卻鮮有正面評價。C2的沃頓答主提出了NGA與天涯之爭。後面也有答友拿貼吧來做對比。那麼我們就來分析下,NGA和天涯、貼吧的最大的分歧在哪裡。
就是版規。
我在很多回答中都點出這個問題,就是NGA的版規並不完善,留給版主的可操作空間非常大,甚至成了版主排除異己的工具。沃頓答主自己也證實了這一點,更有很多義憤填膺的答友亮出了受迫害的乾貨。
沃頓答主及其支持者提出,版主們是照章辦事,被處罰的NGAer個個都有違章的證據,管理論壇被惡意舉報是家常便飯。但是他們刻意忽略了一點,那就是抱著惡意搗亂心態的網友,並不會因為受處罰而爭辯。會爭辯的網友往往是因為與版主意見不合而受罰,或者中了釣魚執法,又或者像我這樣受到區別對待了,才會一而再再而三的申訴,並因此憤憤不平的。而這部分人往往是論壇的忠實用戶,他們遭受到不公平待遇,對論壇的失望,乃至懷恨在心,造成的損失比邊緣用戶要嚴重得多。像這次NGA被查封,知乎這邊幾乎是一邊倒地聲討版主,就是例證。
互聯網以及論壇本是天然的自由主義烏托邦,一開始就貫徹著民授君權的普選制原則。天涯和貼吧為什麼沒出現類似事故呢?原因就在於這兩個論壇的版主確實是經過民選出來,受到版規約束的。版主首先也是論壇的一員,他的權力來自於壇友的賦予,同樣受到版規的約束和壇友的監督。出現違紀行為他是要承擔相應責任的。天涯就不廢話了例子很多,即使在大家眼中亂七八糟的貼吧,也出現過多次類似案例,最近的著名案例就是神盾局特工吧的吧主因為打擊九頭蛇黨,結果被吧友罷免,大家可以去搜搜看。
而NGA不同,自從誕生就帶有濃厚的個人獨裁和精英化小團體的色彩。香草時代的魔獸世界,一切都在摸索,玩家們走進那個陌生的世界,一切都那麼新鮮,那麼好奇,那麼懵懂無知。田健那批初代沃頓們因為掌握了更有價值的信息,受到玩家們的膜拜,很快就被推舉成了精英階層。從那時開始,他們就帶著俯視眾生的態度,凌駕於規則之上,而忘記了自己本身也是受規則約束的一員。
隨著時間推移,魔獸玩家群逐漸擴大,魔獸世界開始走平民化路子(但是從5.2起開倒車走回精英路線,因此德拉諾之王成了歷史上最差版本),以及NGA的商業化,NGA也走下神壇,當年的各路大神淡出,後繼者才繼承前輩德才(頗有人連這都沒繼承)的同時,也繼承了他們俯視眾生的態度,在行使權力的時候帶有強烈的個人傾向。但是在新晉壇友眼中,沃頓們並沒有開國元勛那種金口玉言的氣場,大家都一樣是網友,誰知道電腦後面是人是狗?何必非得照你說的路線走?這就是矛盾的開端。
再加上很多沃頓個人素質堪憂,做了錯事卻沒有響應處罰。遠的不說,就說去年,范菊花組織16法師打奧格,還在鬥魚直播,卻私下帶了個老闆一路需求,當場氣走了來幫忙的戰坦。這件事當時在NGA的14T鬧的沸沸揚揚,那個老闆我記得叫「青春輸給狗」。有網友把他在YY與范菊花商談價格,以及交易記錄都翻出來了。對這種打著NGA旗號給個人謀利的行為,NGA是怎麼處理的?就NUKE了范菊花的大號完事。他的小號依然活蹦亂跳在帖子里罵人,一副小人得志的樣子。而法師區版主公然袒護他的行為,沒有遭到任何的懲處。
為什麼NGA一直自詡「又紅又專」?為什麼大漩渦刻意營造偏左而又不全左的政治態度?原因其實很簡單,只有在這種環境下,版主們的個人權力才能達到最大化。他們希望用規則束縛別人,而自己凌駕於規則之上。這種管理模式和思想,是適用於政府機關的,卻嚴重有悖互聯網的基礎規則。
沃頓答主也抱怨,說所有版主都是義務勞動,因為愛魔獸,愛遊戲,才會做這份吃力不討好的義工。讓我來告訴你,你愛魔獸不假,但你更愛的是權力!你享受的是那種大權在握,只唯上不唯實的滿足感!這是論壇制度的問題,跟版主的人品沒有任何關係。單看人品,段祺瑞、吳佩孚都是清正廉潔的正人君子,但是他們爭權奪利,給中國社會造成的損失有多大?好的制度讓壞人行善,壞的制度讓好人作惡。在NGA這種獨裁製的管理制度下,讓誰當版主,都會走上這樣一條官官相護的道路。
由此可見,把無人監督的權力,放給未經世事的網民,是多麼可怕的事!
另外關於NGA被封再多說一句兔死狐悲的話。套用某以毛澤東詩句為名的著名新生代武俠小說中的一句台詞:不管你是白道還是黑道,是少林武當還是魔教,在朝廷眼中都是同一種人,俠以武犯禁的江湖人!
其實nga其他都不錯,作為wow老玩家尤其對wow區的幾個版塊好感度都蠻高。
就是那個大漩渦的風氣,呵呵
真是該封,封的漂亮,其實我只想說四個字:大快人心!
強烈建議把大漩渦單獨移出論壇免得出事了還影響別人看遊戲區帖子。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
以下回復 @Dddavud 的回答如何看待8月15日NGA被封事件? - Dota 2,超過字數所以編輯在自己的回答里。
雖然有點對不起NGA,但是我第一反應真的是封的好。這種怨氣僅針對大漩渦。
第三,如果你看完了的話,那麼NGA的一項基本版規是:嚴格封禁針對其他用戶有惡意言論的論壇用戶,對於針對話題的討論則尺度較寬。
就你回答中的這第三條來說,親身經歷,我表示這條版規只適用於版主想拿來用的時候。
當他們不想用,他們就會告訴你「我們就是人治大於法治」。
首先怪我自己。
本來只混過14T和一些wow相關版塊、壁畫洞窟等。自認表現中規中矩,從未與人爭端或者違規遭到處罰。可能這也是為什麼雖然我不滿版主的處理他們卻說」因為覺得你是個不錯的nga老用戶所以才跟你解釋這麼多「。
要怪就怪我以前並沒有進入過大漩渦,不知道大漩渦水有多深,有多臭。
------------------------------------------------------事件還原----------------------------------------------------
對大漩渦的怨氣來由:
8月14日。
因為天津事故,在大漩渦發了個討論貼,內容是一篇關於日本消防隊的採訪:日本消防隊員如何看天津火災
因為在日留學中,就我自己的見聞而言,文中所報道日本消防隊情況基本屬實。
轉發目的就是覺得可以討論下是否有可以學習借鑒的地方。
對了發帖前我還特意看了下頂置,大意就是你寫的第三條的意思。
當時我還想這有這種版規在就放心了,討論應該可以和諧進行吧?
事實證明我真是圖樣圖森破。
結果你懂的,被一群人跳出來噴我精日,扣屎盆子。
那些因為意見不同言辭過激的,算了,至少當他們是來討論的。
(回復中有人轉了一篇中國為什麼不採用職業化的消防員?我覺得還是比較中肯的。)
但是,一大批的無腦噴,地域黑,人身攻擊,罵留學生漢奸的,讓這些人在那跳能忍?!
直接帖子右上舉報,無果,後主題被鎖,遂去銀色黎明舉報。
(不是舉報鎖帖,鎖帖是對的。舉報的是那些人身攻擊的噴子)
然而得到的水區版主的答覆是這樣的:
(圖片是論壇被封前截的,當時得到這樣的答覆實在覺得不服,想要截圖發微博表達一下不滿。結果還沒發nga被封的消息就傳出來了…)
難道就因為版主個人覺得我」針對話題的討論「不合時宜,就可以不處理那些」針對其他用戶有惡意言論的論壇用戶「嗎?
從第一個噴子出現我就開始舉報了,當時版主如果覺得此話題不適合討論,鎖帖,我沒有異議。
帖子十幾頁了,我無法忍受辱罵出來投訴了,才出來告訴我你活該?要罰就連你一起罰?
我表示這樣處理有失偏頗,我要上訴。得到答覆:
我理解做版主難,做水區版主更難。
但是我還是不理解為什麼噴子明目張胆的罵,明明違反了版規,卻不會因此受到處罰。
一時氣悶竟不知該怎麼才能為自己維權。
期間有兩位無關人士跳出來對版主的回復提出了質疑。
(雖然謝謝你們為我伸冤,但因銀色黎明版規寫著「除版主外,非當事人不得在投訴帖中回復」,所以這兩位因此被禁言了,這的確是按照規矩來的,希望你們以後可以注意。)
接著一位銀色黎明常駐版主發話了
一語成讖。
首先我發帖前看了版規的,並沒有違規發布主題。
我所能了解的規則就是你們寫出來的規則。(如果是潛規則那我當然不了解)
嚴打政治貼我也看到了,但就我看來這篇報道並沒有什麼政治色彩。就事論事罷了。
(硬要說的話只要和社會現象有關的話題,都能和政治扯上點關係吧?)
如果一定要說這是我這是敏感話題,那隻能見仁見智了。。。
前面也說了你要覺得不合適討論,你可以鎖帖。
但我絕不認同因為話題敏感,那些惡語相向的人就可以原諒。
------------------------------------------------------然後…就沒有然後了-------------------------------------------------------
對事不對人。
就這兩位版主而言,我不想對他們個人做出任何攻擊或者辱罵。
至少他們回復我的態度並無不妥。也沒有直接將我nuke,給了我申辯的機會。
但就這處理問題的方式,你說我怎麼看待?如果是你你服氣嗎?
不得不說大漩渦形成現在這種惡劣的風氣,與版主的管理方式脫不了干係。
有一種吃了蒼蠅的感覺。
---------------------------------------------------關於被封后拍手稱快的人---------------------------------------------------
只截了貼吧里一些噴子的言論,就說貼吧這些人都活該被nuke。
這樣一棒子打死所有喊冤的真的好嗎?和那些無差別攻擊nga所有版主的言論有何區別?
有那麼多現身說法的,發截圖的,舉報違規者反而自己被6+2表示憤慨的。
有些人不噴不罵只想求個公道,
他們難道全都在說謊?都是五毛黑,自己素質低下,罪有應得么?
如果不是我親身經歷了這些,可能我也很難相信他們。
只會認為他們也許是來黑版主的。
但是現在,對他們描述的許多事例我深有同感。
看來這種管理方式被詬病也是由來已久。
人無完人,版主在處理事情時偶爾有失誤可以理解。
但是不僅在貼吧,在知乎,甚至包括官微下面的評論,到處怨聲載道。
仔細看大多數人其實並不針對nga,只是對nga的管理方式非常不滿。
(尤其針對大漩渦的,按比例幾乎佔了80%)
你還覺得這『很有趣』嗎?
為什麼nga被封后那麼多人拍手稱快,說活該有今天?
我覺得管理者們自己也是時候反省一下了。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我喜歡NGA。
現在也覺得自己不該因一時氣憤就對nga被封幸災樂禍。
挺對不起那些優秀的版塊還有善良守序的用戶們的,
以及那些對論壇灌注了精力和心血,做出許多貢獻的版主們。
抱歉不該為一個大漩渦就對你們也造成了濺射傷害。
希望NGA可以恢復開放,但是把大馬桶叉出NGA。
就這種版主 你告訴我NGA不被封還有理了?
猴子不管事 哈娜 miaoM都不在了 剩下這一幫版主就是這樣管事的?
議事廳討論下G團 殺無赦 討論BUG 殺無赦
刀鋒山PVP用BUG壓根沒人管 版主帶頭刷分 被人舉報到銀色黎明也就是個版主口頭教育的處理結果
大漩渦更是搞笑 一群鍵盤CEO天天指點江山 RPG小王子天天騙人 群魔亂舞版主壓根不管 造謠都不管上圖就是鐵證
分版里各種版主窩裡橫 不管啥版主犯事都是所謂的群內口頭教育 舉報版主的群眾沒幾個有好果子吃的
還有論壇里那個舉報按鈕
你特么是來逗我的吧?
按了壓根沒反應 從來沒見過處理的 非得讓人投訴到銀色黎明去才行
合著我看個帖子覺得這人言論不妥又懶得去銀色黎明發帖就順手點個舉報一點用都沒有
那你設置這個按鈕的意義何在?
哦對了 這個按鈕還不能多點 點多了會被nuke
當初IT版出了個版規說耍猴是禁語 那我想我看到耍猴倆字就順手舉報了就當是給版主幫忙了唄
結果我大小號一起被nuke
我只想說 呵呵噠 我去年買了個表
NGA的版主可以說是我見過最垃圾的了,沒有之一,公然在論壇提出「二八精英制」,版主和一些高端權貴人士是2,其他普通壇友是8.這麼神奇的論調竟然能堂而皇之的出現在一個論壇的置頂。
nga不被封我不能到這來
NGA的言論管制力度趕超草木留,但是好像只是單對底層用戶,內部人士發什麼垃圾信息呻吟帖都有許可權來去自由,現在被封我表示是報應,一點都不奇怪。
推薦閱讀:
※以情侶為主題的網站有哪些呢?
※你為什麼會選用現在的知乎頭像?
※在音頻發燒圈子裡面有哪些好笑的玄學段子?
※為什麼群組在國內 Social 網站都不火?知乎會推出群組功能嗎?
※知乎這麼言論自由,還能存在多久?