頂級職業搏擊選手在現實中身材處於絕對劣勢的情況下與普通壯漢單挑結果會是怎麼樣?

在某論壇看到一個帖子,作者自稱 身高180 體重75KG ,有信心單挑搏擊擊敗 162 , 48KG 的輕量級拳王鄒市明,隨即有網友貼出視頻,幾年前美國某MMA選手羅傑斯 生活中打抱不平,與一個比他身材高壯很多的黑人,結果 2分鐘內將他打的滿臉是血。還有一個視頻是某拳手 在街頭招攬成年男子來拳打自己,自己只是閃躲並不還手,結果半天下來數十人沒有一人能用拳擊中他,展示出了明顯超乎常人的反應速度,與靈活性。
記得巴西柔術有一句話說 ,永遠不要與比自己塊頭大的傢伙比試拳腳。不知道,頂級的職業搏擊選手在身材處於絕對劣勢的情況下與普通壯漢單挑,結果如何?
PS.這裡重點討論的是身體處於絕對劣勢的頂級搏擊選手


看來很多人分不清職業選手和普通人最本質的差異是什麼。
我上警校時候身體條件是非常好的,練得也比較勤奮,散打在全年級能排第二或者第三。
第一名是個自幼習武的哥們兒,雖然是練得傳統套路,但是確實打不過。
另一個哥們兒速度快,我力量大,所以輸贏不好說,只正經打過一次,算是平手,平時瞎玩玩,點到即止,看不出來什麼。
但是我並不打算說這個,我們學校當時有個體育老師,女的。
專業散打隊員,因傷退役。
當時我體重160,她的體重在80到90之間,說實話,一開始是很不服氣的。
但是從踢沙袋上能看出來,發力,動作連貫性,持續攻擊的速率,都甩我不止一條街。
普通人和職業選手的差別,不在力量,不在速度,不在技巧。
最本質的區別,是反應。
反應包括兩個方面,一預判,二策略。
職業選手的身體反應能力,要求是拳在意先。
在練閃避後勾拳這個動作的時候就能看出來,一般人發力要先閃,然後再出拳,而對於職業選手來說,這不是兩個動作,而是一個動作,閃避這個動作快到你看不出來,等你看出來,拳已經到臉上了。
這種反應能力,是必須經過長期的艱苦訓練才能鍛鍊出來的,在對手逼近之時,就能夠判斷出來你的攻擊動作,並且在你出手攻擊的一刻,已經從身體上作出了策略上的決斷,閃躲,截擊甚至是看準你的破綻一拳擊倒。
詹姆斯被鄒市明一拳打到下巴上,一樣暈,再壯的人,也不可能練到毫無弱點,銅牆鐵壁一般。
我們看職業選手在出拳的時候,一般都特別謹慎,不是因為擔心打不中,而是因為擔心對方的反攻,這更多的是一種頭腦中的較量,除非體能差異過於巨大,往往決定勝負的,就是誰反應更快,採取了正確的處理方法。
而對於普通人來說,不使用違規的方法,就算身體上有很大優勢,也基本沒有獲勝的可能。


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擊敗普通壯漢,不用頂級職業搏擊選手,一正規訓練過一年以上的票友足矣, 但是 職業搏擊和職業壯漢(此處指 壯漢,橄欖球,籃球,田徑中力量項目的選手)對打,超過40公斤體重差距就難說了,體格的差距已經由量變變成質變了。不過我們要這麼看, 在博擊選手中,75-85公斤體重為中間線,以搏擊選手的立場看,我方50 對方90,我方70對方110 這種差距很難彌補,但是我方100 對方140 這個差距就變小了。

為什麼呢? 因為 人類打鬥影響雙方的身體因素無外乎 打擊力度,糾纏力度,閃避能力,推撞力度 幾個組成, 體重越輕,閃避能力越好,越重越差,但閃避也有邊緣效應,到一定程度 就沒什麼作用了,而且對抓投的反應並不好, 體重大,打擊力會變大,但因為速度原因,到100-110左右就會到頂,而且90以上,提升的效益也會變小。糾纏力和推撞力倒是一直會變大。所以 當搏擊方50左右時,打擊力度不足以擊潰大體重的對手,而因為推撞力差得太遠,被對方推搡抓拖,更加不利於打擊,當我方100對方140時,對方的閃避能力已經成為瓶頸,所以我方一個重擊就可以。。


不請自來,真事兒,對方是職業拳擊手,身高178左右,體重大約75+的樣子,我當時85公斤,身高173,自認為比較壯,當時我是想跟他學拳擊,他就說要從敢出手開始,要我玩命打,就像街上打架一樣。
現在回想起來,當時我什麼也沒練過,就是不停狂掄雙手。然而他兩隻手都放了下去一顆腦袋跟水面上的浮萍一樣前後上下各個方向晃動,我沒一拳打實在他臉上,全是貼著他的頭皮擦了過去,要不就是從他頭頂或者面前揮空了晃過去,每次打空了他就前手刺一下我的臉,要麼就頂一下我的腹部,動作看起來又輕又放鬆,我卻被刺得一臉鼻血幾次岔氣,他的前手又快又重,我被點得根本不知道防守哪一塊,一抱頭肚子就挨打,一把手放下臉上就挨一下。沒多久我就打急眼了掄王八拳到累趴下了氣喘吁吁的,他還是雙手放下把腦袋伸過來挑逗地笑。後來他看我實在沒力氣了想過來安慰我,結果當時我面子上掛不住,看他走過來趕緊胡亂對他腦袋掄了一下,自以為是的偷襲結果還是沒打中,他後仰一下,我感覺手套只擦到了一點,那是我那晚唯一打到他的一次,然後他就笑了,稍微擺了個姿勢,我只記得當時我被他前手輕輕點了一下,眼前一亮,再後來下巴感覺撞到了火車一樣,當場眼前一黑,一屁股就坐地上了,我掙扎著要站起來,眼前就像得了低血糖蹲久了突然站起來一樣,一陣一陣發黑,腳底下拌蒜,我朋友都嚇壞了,後來又坐下休息了好久才站起來,他後來告訴我,我已經走出了第一步,要放的開。。。
以上全是個人真實經歷,順便也敬告各位,術業有專攻這句話不是白給的,職業拳擊手不論是體能,速度,擊打力量,抗擊打能力,都與普通的壯漢不可同日而語;拳擊手身體里每一塊強壯的肌肉,都是專項訓練的成果,完全為了更有效地擊打而服務,而且日積月累枯燥地磨合動作,練就的面對攻擊條件反射一般的反應和日益逼近完美的發力方式這些都不是什麼都沒練過的壯漢或者稍微玩一玩的普通票友可以相比的;還有一些比如,打鬥的經驗,對於承受重擊的忍耐能力,面對對手施加壓力的能力,甚至對於克服近距離拼拳時自然而然閉眼和不由自主地憋氣和發抖這樣的不良習慣的能力,都是需要時間和精力去不斷有目的性地與不同風格而不同對手實戰累積出來的,拳擊手對於實戰和打鬥都已經習以為常,這種逆本能的東西不是靠強壯和一時的貌似兇狠就可以得到的,非長時間專註訓練不可,而職業運動員,特別是頂級的職業運動員,在這方面可謂翹楚,怎麼比???
最致命的是,一個頂級的職業運動員,背後都有一個專門為他服務的團隊,他們每天除了吃喝拉撒,就是研究如何最有效地擊打對手,要知道任何事(自殺除外)都是熟能生巧的,你只是偶爾參與了這塊領域,而人家卻是以此為生甚至傲視群雄的存在,用你的業餘愛好來挑戰別人賴以謀生的飯碗?你覺得贏的可能性有多大?
當然,再怎麼樣的拳王估計不敢說自己就一定也打得過同體重的銀背大猩猩,小體重要打贏大體重,一般滿足兩個條件就行,第一個,足夠打倒對方的重擊能力。第二個,始終保持適合自己而不適合對方打擊的遊走能力;基於在身體素質沒有懸殊到鄒市明vs奧尼爾的這種情況下,(畢竟奧尼爾是頂級的籃球運動員,他本人也練過拳擊。)頂級的職業拳手,揍趴下一個體重高於自己的壯漢,基本上也是分分鐘的事。


受過職業搏擊訓練的打一般的壯漢,在不動用武器的情況下,基本上是完孽!
完畢


別傻了,這個真是再明顯不過的事情

很簡單,一個75KG的普通壯漢,哪怕打一個75KG的拳擊手,只要前者沒有參加過什麼搏擊訓練,很可能打5分鐘都打不中對方一次,前提還是拳擊手不打只躲

那麼那個75KG的普通壯漢怎麼可能打得中敏捷性遠超75KG拳擊手的48KG拳擊手?

鄒市明這種哪怕在同公斤級拳擊比賽中都以躲閃見長,有過為了點數狂躲一個回合,對方專業拳擊手都沒打中他幾次的紀錄的人,你一個75KG的普通壯漢能打中他幾次?

真是好無聊的題目…………………………

真以為體重和臂展那麼值錢啊?真那麼牛逼詠春都不用打別的拳種了吧?一個沒練過拳的人的臂展和體重差距在專業的人面前可以縮短很多很多,你有力氣都使不出來好嗎?

是不是地攤文學和YY網文太泛濫了啊?隔行如隔山這種話真的那麼不值錢嗎?別人在一堆好苗子裡面選材,天天練個七八個小時搏鬥還要層層篩選到底圖的啥啊?終於知道為什麼知乎為啥那麼多人硬答題了


如果是【頂級職業搏擊選手】,別提【普通的壯漢】了,就是傳奇的壯漢也打給你看——這裡就是一個例子:
前Pride FC(日本MMA)重量級冠軍Fedor Emelianenko(183cm/105kg),於07年對戰韓國巨人Hong Man Choi(218cm/160kg)——這是正經八百的K-1選手,比普通壯漢高到不知道哪裡去了。

他們的個頭差距差不多這樣:

結果Hong Man Choi在2分鐘內直接被Fedor連續2個armbar降伏了...

- - -
但是,有兩點可能需要注意:

  1. 這是在有規則有場地可以隨意ground fight的前提下
    ——現實(街斗)中joint lock的優勢會小不少(一是因為拉不下臉,二是因為地板太硬- -);
  2. 這是在雙方都有一定體重基礎的前提下。
    ——題主給出的題設里是75kg壯漢打48kg拳王,差了將近30kg,還真不一定打不過。抗打擊能力,力量,出拳距離,joint lock的運用都是差代般的差距(尤其鄒市明還是打拳擊的...);

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Ref.
[1] 2007.12.31 -Yarennoka | Fedor Emelianenko v. Hong Man Choi (183/105 v. 218/160).mp4
視頻封面菲多MMA職業第三十場比賽 vs Hong Man Choi(崔洪萬)2007.12.31—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看視頻


別拿自己的愛好去挑戰人家吃飯的本事


其實不一定 真不好說 大家看到的都是倖存者偏差

我本人就吃過專業隊小孩兒的拳 真是小孩子 50公斤以下 十四五歲那種 他們教練還說了打技術別放力量 我也看見這小鬼上步 後手動了 就是來不及反應 直接一拳打臉上 當時就眼冒金星 茫然不知所措 馬上又吃了一拳 果斷坐下不打了

後來休息了半小時才好點 整個大腦+脊柱這塊都有種神奇的酥麻感 之後一周後腦 頸椎這一塊都疼 而實際上被打到的下巴並沒大事

這是老老實實和他打拳擊的情況 估計我要是拼著吃兩下 運氣不壞沒完全失神的情況下 撲上去扭打 抓手腕撕衣服扯頭髮什麼的 應該可以用力量碾壓他 我摔跤也不行 應該就是和普通人一樣亂撕扯干擾發力 最後撲倒碾壓 還是有勝率的

我個人的經驗是專業隊的兄弟們 出去打架也不是無雙割草 很多人也緊張 也是該操傢伙操傢伙 能偷襲就偷襲 可以肘擊的都不會打拳

也有很多專業隊的弟兄出去被普通人揍很慘 當然這種情況一般是1打多被gank 對方裝備好之類 但關鍵在於專業選手也會被揍 被揍也會受傷倒下 另外拳腳打擊也有狀態的 有的重擊型選手 有n場一碰就ko的比賽 也有很多打得沒勁了對手也不倒下的比賽 這都難說

沒準備的空手搏擊其實不確定因素很多 出拳手會打壞 踢技腳趾頭會戳傷 地上有沙子會摔倒 另外大家都推崇的躲閃 實際上是只有拳擊規則比較好用 因為頭部運動只能躲拳 人家要踢你就得靠步伐規避了 但實際情況可能不是在操場 沒那麼好的空間 比如網上經常看到的地鐵吵架 開車起衝突 酒吧夜總會打架 都沒什麼活動空間 就是狹路相逢勇者勝 這種情況下大個子普通人還是有很大希望的 我認為80kg普通人打50kg的不在訓練狀態的鄒市明 如果在以上3個場景 勝率大於50

可惜還有一點是戰鬥意志 專業隊的都見慣了各種流血受傷 並且有更多的經驗 更堅定的意志在不利的環境下堅持戰鬥 我們普通人可能還會猶豫要不要真打 可能還沒打就緊張的手抖 可能剛吃了一拳就開始害怕 可能流了一點血就準備投降了


什麼逗比壯漢打鄒市明,野隊踢少一人巴薩,剛拿駕照的想單挑F1世界冠軍。

結果就是重現幾個解放軍追著漫山遍野的三哥打。當然題主們是被追著打的


你太小看職業體育了。
知乎上面有人舉過一個例子:一個平時打乒乓總是虐人的業餘男性玩家,和一個國家隊退下來的女的打。人家用沒有膠皮的木板完勝他;
虎撲上面有198cm身高的半業餘選手(打內線的)和林書豪打了場比賽,然後內線單打人家完全頂不動;
要知道職業體育為什麼會成為頂級運動員賴以謀生的飯碗,為什麼會有這麼多的人願意買票看他們比賽。差距,真的不是一點點。如果是一點點,那麼高額獎金誰都可以去爭取了。打架格鬥,雖然是人本能的運動之一,但是多數人都退化了,而職業選手在這方面是加強了很多的,技術、力量都融合進去了。
羅傑斯的例子,我想你應該好好看看那個黑人的身手,我想他絕不普通。


太低估職業了吧。
不吹不黑,我室友大一開始學拳擊,168/62,大二暑假帶班裡幾個壯漢平均都是185/75這個級別去他在的拳館玩,沒有一個和他玩過半分鐘的。這還只是業餘兩年的水平。
(補充說明:國慶七天假結束了,上課前,特意找了當時三個人中的一個問,他的身高體重分別是184/78,雖然可能我嘴裡的壯漢和你們想像有差距,但是考慮到我室友的身高體重,已經算體格懸殊吧)
最後,敬告+警告所有人,任何人家用來混飯吃的技能,都請保持起碼的尊重。不要YY


謝邀,
其實你的心裡是有答案的,普通的壯漢外表看起來在壯,和實戰能力完全是兩碼事。
光是速度和爆發力就足以搞定所謂的壯漢,只能說那些無知的人,根本就沒見過真正的格鬥訓練和職業運動員的可怕實力。

我就遇到過一個190公分以上,體重150公斤的左右的壯漢,看起來確實很唬人,但沒有訓練基礎,對於格鬥訓練過的人來說,才150公斤,一腳就能踢個大跟頭,抱摔,抱腿,肩車,怎麼玩他都行,放倒了自己都起不來,隨便打,要玩拳擊就該出人命了,這種看起來的壯漢根本沒有意義。
訓練過的人,一拳一腳500~800公斤的力量並不新鮮,國外爆發力在1000公斤以上的也有。

普通壯漢根本沒法比,骨頭都能被打碎了,頭骨面骨才多硬,不要說打眼睛,關節等弱點了。除非專業訓練過抗擊的,那就不叫普通壯漢了。就算是練過的,人的弱點部位是一樣,身材在強壯無法彌補弱點。這就要看誰更快了,鄒市明只是看起來身體單薄,光是速度就足夠讓普通人爽到極點了。這麼說吧你一個直拳過去,他可以躲閃加反擊四五拳,普通人都反應不過來。想打倒普通人,真的是一個照面的事,你都打不到怎麼贏啊?完全在於他想不想和你玩。
其實還是個對比的問題,太多人不知道天高地厚。看籃球運動都又高又壯的,在場上並不突出,放在大街是在看哪?
拳擊比賽你看誰也打不倒誰,好像在磨蹭時間,普通人上去試試看?
在早期的K1和UFC里有過不少體重差較大,卻取勝的比賽,現在級別細化了,不多見了。

記住不要輕視專業運動員和職業運動的實力,就算不是格鬥項目的,但憑身體素質打普通人也是很容易的。
肯定的說,普通壯漢在比賽中對抗專業格鬥選手,根本沒有機會取勝,身體素質,運動能力,格鬥技巧,等等太懸殊了,沒有可比性,真的會打死人的。
自大不是自信,實力說明一切,還是奉勸他愛惜生命吧,千萬不要挑戰職業格鬥運動員,實力不是看外型的。


UFC之前一個小將 羅傑 豪爾塔 175 70公斤 和前橄欖球運動員干架 20秒KO


沒體驗過那種速度跟力量的孩子太多了


謝 @趙斯基 邀,我基本贊同 @周琳的看法。
卧推一百斤不代表能打出一百斤的力量,壯,有力量優勢,但是能不能用出來和發力訓練的水平有關。如果練得不夠,那壯漢真的連唯一的優勢都失去。就會被打著玩。

舉個反例,我自己,我體重75KG,可以單手做十五個俯卧撐,同學們和我玩手後覺得我力量型,偷偷給我報了校運會的鉛球。結果我墊底。因為我從沒練過怎麼在鉛球上發力


其實不用那麼多理論的東西,沒打過架嗎?
沒被職業級的速度力量打過的人,挨了第一拳,是會懵的,腦子裡全是:卧槽你來真的。然後歪著頭躲避,根本不會還手好么。
初中一哥們混社會,號稱某某幫派第一打手,瘦的跟猴一樣,但是動起手來超狠,不要命打法,我沒見過有還手的,都是一邊慢慢躲一邊挨打。
這「第一打手」名頭也太好混了。


。專業之所以專業,因為人家專業啊!(廢話了。。)業餘再牛逼,在別人眼裡也是哦。不錯。。
好吧。。我不是打手出身。。
我只是畫畫的某武術愛好者。。
在我專業領域很多業餘愛好者。。在我們這群不是非常專業的專業人士眼裡。。。他們都是沫沫。。。。
估計在職業拳擊運動員眼裡,業餘的也是這樣吧
ps小的從不健身。不懂你們說卧推什麼的。。幹嘛邀請我啊啊啊啊我是女孩子啊啊啊啊啊md


這個問題很有意思,說說個人的一些看法。

首先,頂級選手也有能力的極限和身體素質的限制,這是必然的,再強也是人。

體重從輕到重,對應:速度 由 快 到 慢;力量 由 輕 到 重

小級別眼花繚亂,欣賞技術;大級別勢大力沉,拳拳到肉;中級別兩者兼備,打起來最好看,讓人充滿期待。

其次,業餘壯漢有多壯?體重差別有多少?是肌肉型還是肥胖型?

個人認為打擊類規則,體重差別20公斤以內,是沒有問題的。世界級的選手25公斤也沒問題。在往上可能就不好說了。精通柔術的另說。

300斤的大怪物,60公斤的人再強也是奈何不了的。不過體重到了90,單挑那真就是碾壓一切了。

真的放到實際生活中,實戰經驗又佔據到非常重要的位置。60攻擊的頂級選手結結實實的打在200斤壯漢的下巴上,也能KO。那是都準備好了再開打,還是可以使點戰術?對結果也有很大影響。

個人看法,不知道是不是估計的保守了。


說出那種"我有信心單挑贏輕量級或者羽量級拳王。因為我比他高 比他壯。"這種話的人 都是沒有和真正職業拳擊的人實戰過的吧。
不說職業的了。一個小拳館的不出名的職業運動員 (不是冠軍哦)都能把你虐得連你媽都不認識。還什麼單挑鄒市明我能贏他這種話都說的出來。
說這種話真的不覺得冒犯嗎 那些職業運動員每天辛辛苦苦十年如一日的訓練就被這句話貶的一文不值。

最後一張圖送給說這話的人


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