為什麼投資美股不興看 K 線圖?
國內炒股都看K線圖,美股好像都看曲線圖,感覺均線不好看了,不知道是為什麼?
關注這個問題有段時間了,一直不想作答,直到今天再次遇到這個問題,看著下面一大串答非所問的答案,忍不住過來怒答,有錯誤之處請知友改正。
1. 拜託請仔細閱讀問題:「國內炒股都看K線圖,美股好像都看曲線圖,感覺均線不好看了,不知道是為什麼?」題主的問題簡單概括就是:為什麼中國股市一般使用K線來標識行情和歷史分析,而美國股市卻使用「不好看的」曲線圖?題主要問是為什麼美股不默認用K線報價,而非K線好不好用科學不科學。所以下面一大堆高手的回答,茹我直言,大部分是答非所問的。幾乎都在討論股市中的技術分析是否有用,甚至還有論斷:Day Trader 會看K線圖,長線看K圖就不是長線了。K線圖儼然成了短期投機客專用的技術分析的代名詞。請允許我小吐一下。
2. 曲線圖也好,K線圖也罷,並不是基本面分析和技術分析的代名詞,二者只不過是報價和歷史行情的顯示方式而已。K線圖在美國的名字叫CANDLESTICK CHART蠟燭圖,追溯其起源(以下內容部分參考了WIKIPEDIA Candlestick chart ),K線起源於18世紀日本人 Munehisa Homma 記錄米價波動而發明的,後來被Steve Nison在其Japanese Candlestick Charting Techniques一書中引進介紹到美國。請注意這本書的第一版發行時間是1991年 (參考AMAZON Japanese Candlestick Charting Techniques: A Contemporary Guide to the Ancient Investment Techniques of the Far East: Steve Nison: 9780139316500: Amazon.com: Books),直到第二版2001年K線才逐漸為美國投資人所接受並熟悉。所以,所以,美股之所以不用K線圖,而用曲線圖,答案很簡單,美國股市建立的時候美國人還不知道K線為何物,當然就只好採用簡單原始的曲線圖來報價了。等發展了近100年,K線圖雖然逐漸被投資界所熟悉,然而以曲線圖報價並用於行情分析已經成了約定俗成的做法,於是就一直沿用下來了。但是,目前幾乎所有的行情報價圖形分析網站,都會提供最少BAR CHART,LINE CHART和CANDLESTICK CHART這三種選項Forex Charts from Independent Data Feed。 所以回到題主的問題:如果你習慣看K線圖,不用擔心,只需要選擇CANDLESTICK CHART,你熟悉的K線就躍然眼前了。在美國的投資界,使用K線的遠遠不是大家所想像的非主流,許多機構和有名的投資者都認為K線在反映股價的走勢上,比曲線要直觀有用得多。
3. 其實對題主的問題前面兩點已經回答完了,為了符合本人回答問題的三點論的套路,再加上第三點,順便回應一下前面幾條答案里的觀點。K線圖也好曲線圖也罷,只是一種直觀地反映報價的方式而已,短線客搶帽子可以用曲線圖,長線投資也可以用K線,純粹個人愛好與選擇,跟投資期限長短沒有關係。個人來說,我更喜歡K線加EMA均線來分析行情和報價,因為不管曲線有多少優點,但是它過濾了相當多的信息,而K線的好處在於一根線可以同時記錄開盤收盤最高最低四個價位,另外各價格之間的距離和長短形態也可以作為當期多空力量對比的一種反映(注意我沒有使用當天而使用當期,因為K線圖的周期完全可以選擇,比如我一般看周線圖,如果你願意或者投資期限足夠長,大可以選擇月線季線甚至年線,如果投資期限短,日線時線分線甚至閃電線都可以選擇),這樣一來,再結合EMA均線以及成交量,對分析判斷一隻股票的趨勢相當明了直觀。而曲線圖,大部分是將每個交易日的均價(也可以用開盤收盤最高最低價)記錄下來,其原始形態其實是一個個離散的點狀,後期是人為連成一條平滑線的,這樣事實上過濾了許多的信息(比如某個交易日的跳空高開或低開在曲線上就很難直觀地反映出來,當然你可以反駁說長期投資不需要這麼多信息,但是無法否認的一點是,K線在同樣可以反映股價中短長期走勢的同時,卻可以比曲線圖提供多得多的信息,這難道不是K線的一個優勢?另外,我不明白為什麼這麼人對技術分析如此嗤之以鼻,基本面分析和技術分析從來就不是一個非此即彼的關係,再好的基本面,也需要配合合理的投資時點,單純地依靠基本面分析是遠遠不夠的。另外還有知友說技術分析不科學,這個真的無力吐槽,一些經典的技術分析模型,早就得到了統計學的證明,如果連這個都不科學哪什麼是科學?金融市場說到底是無數位投資者對投資標的的分析判斷和預期,其結果最終要反映到實際交易中去,股價的變動很大一部分都是眾多投資者合力推動的,通過技術分析手段去記錄並分析歷史交易,難道會無助於投資?另外就像知友說過的,一件工具或分析方法,只要相信的人多了,就會自然而然形成集體行動的邏輯和自我實現的預言,金融市場一般來說被認為是一個財富交換轉移的場所,你的盈利對應著他人的虧損,反之亦然。在這樣一個由人組成的市場里,技術分析可以用來反映你的對手或夥伴的心理和行動,這難道會沒有意義?牌桌上,大家除了研究自己的牌,相信都會忽多忽少地總結對家的出牌套路,甚至表情心理變動吧。股市亦然!
以上三點。
PS: 知乎處女答,望輕拍。
1、從個人印象來說的話:
其實應該是看的。
Stocktwits上的美國人經常在分享蠟燭圖k線圖
雪球上氛圍是價值投資為主,技術分析目前缺乏空間
不知道提問者的印象來自哪裡,我這裡提到雪球純屬個人猜測。
2、從理論上來說的話:
股票上,如果大量散戶都用技術分析流派,那這個流派一般是很難賺錢的
這個是個群體博弈的過程,採用大家都用的策略,相當於把自己的策略公開給對方,這個時候肯定是不利的。
所以有這樣一個現象,熱門的策略從波段分析——日內交易——價值分析這樣逐漸演變。等到價值投資變成主流的時候,大家可能又會發現,波段分析反而最能賺錢了
3、從「美股不看K線」的人的角度來推原因:
內幕事件比較少,莊家的能量較小,而且可以通過選股,迴避容易被莊家影響的股票。
這樣價值的權重較大,而市場的行為權重相對較小,所以K線這樣的市場工具帶來的收益較小
我來說一點兒偏題的想法:個人投資者為什麼不應該做技術分析。
技術分析,比如K線圖分析,都是基於歷史數據尋找規律。這裡面的假設就是股票未來的價值和過去的價值是線性相關的。這個假設我認為不成立。我們人類是最擅長在不同信息里找關聯,找規律的;隨著進化變成了人類的本能。這個本能讓我們假設過去的趨勢可以影響未來。可是在K線圖裡,我們只能看到一部分信息--時間,開盤價,收盤價,最高價和最低價。股權投資的很多重要信息被遺漏了--成交量,買方和賣方分別是誰,以及市場信息,等等。K線圖裡面的幾個變數之間表面上的相關性並不足以證明未來股價跟過去相關--就好像如果我們把人類的體重和智商做線形回歸,可能會發現明顯相關性--體重越大智商越高。這並不意味著多吃會變聰明,而僅是因為這兩個變數都跟年齡正相關而已--從嬰兒到成人,隨著年齡增長體重和智力都增長。但是在做線形分析時如果不把年齡這個變數放進來,分析者就會得到非常錯誤的結論。同樣道理適用於股市技術分析。
理論上說,股票的價格是基於DCF理論把未來的現金流折現得到的,所以股票的價值完全不來自於過去。根據有效市場理論,如果信息完全對稱,那麼市場不會有套利機會--所有人都知道這支股票值多少錢,都只願意用這個價錢交易。所有可以預期到的未來信息與事件也均會被反映在股價中,只有無法預期的信息會帶來股價的變化。所以,現在的股價跟過去無關,也無法通過關於未來的已知信息預測。
當然實際上信息是不對稱的。掌握信息越多,越有可能正確的估計價格,進而套利。有一部分信息可能來自技術分析--關於其他人在如何交易的信息;但是這些信息必須輔以成交量,交易者和市場信息才能有足夠的價值來指導對未來價值和價格的判斷。個人投資者難以獲得這些信息,所以參與套利一定是輸多贏少。分析基本面和公司財務才是參與股市投資的必要能力。
回到話題來:為什麼美股不像國內那麼時興技術分析:美國股市相對透明,信息不對稱程度較輕;個人投資者比例較小,機構投資者多數進行的是中長期投資。兩個影響合起來,美股投機套利的需求小,所以技術分析自然也就缺市場了。
不過,技術分析在derivative交易里還是很時興的,因為那裡的交易主體是投機客和套利者。DT是看的,不過個人經驗是,K線在超短線交易里有一個缺點就是繪製速度慢,至少一些常用的軟體只能選1分鐘線,更短的周期只能看實時圖。從圖表中更能直觀體現趨勢,但主要還是看LEVEV2 通道商的報價。不過日本和加拿大的單子是真守的多,美股假單子太多,要麼頂不住,要麼就經常撤單,隨便一波就打過價位去了。所以看K線也來不及了
本來想在網上找下美股的k線圖看看再回答問題,但是只找到中概股的,找不到美國本地的。也看到了美股的曲線圖,不是很習慣,至於是否曲線圖就不能做技術分析,則需要熟悉的認識來回答了。雖然回答不了樓主的問題,不過看到排在前面的答案,我也說點題外話,技術分析有其作用,並且作用不小。
股價的波動是參與者對相關信息的反應,並不是同樣的信息就能得到同樣的反應。由於參與者的性格,知識面,資金來源等原因,會對同樣的信息作出不同的反應。
外面的信息不斷的變化,唯一不變的是人心,貪婪,多餘,恐懼。分析歷史有助於我們認清人性在行情不同階段的變化,從而使得自己處於有利的一面。
不同的技術分析方法只是外在,內涵的道理其實都差不多。很多人只看到了外面而無法理解內在的道理,所以即使技術方法公布出來,也不會因此而失效。很多人由於不理解這些方法而虧損。例如海龜法則,方法很淺顯,但是很多人並沒有運用此方法賺錢。容易因為突破之後的回調而止損。其實大部分時候,突破必然有回調,最佳的開倉時機是回調的高點附近。而大部分卻是盲目的突破就開倉,很多時候都開在短期不利的點位,最終要忍受劇烈的回調。
最後說一點,技術分析在美股分析中的重要程度不及A股是正常的,信息越透明,基本分析越重要;但技術分析仍然可以為人所用,這取決於你的性格,知識結構等。
推薦兩本書給提問者,也許會有所幫助。《西洋經濟史的趣味》,《黑天鵝-如何應對不可知的未來》。
這兩本書的主旨是,某些經濟乃至歷史現象的產生和發展都是完全隨機的。我們認為利用現有的知識可以來解釋他們產生的機理,殊不知這種分析完全是馬後炮---你無需對他們進行解釋,因為這就是自然(或者上帝)的安排。按經濟史術語講,這叫「path dependency」。歷史有無數可能的路線,現在我們正在經歷的這條路線,只是無數種路線中已經實現的一條。無論那條路線變成現實,人類看似理性的思維會對其進行解釋。如果蠟燭圖在美國的大豆市場(而不是日本的魚市)早出現那麼幾年,現在的證券交易大廳里又會是完全相反的景象。
所以說,很多事情你是解釋不了的,除了擲骰子的上帝自己。
誰跟你說投資美股不看k線?這個問題好奇怪。做美股當然看k線,除非你長線投資只看基本面不看圖。直到現在candlestick依然是最好用的圖之一
我是來吐槽的,這個問題明明是一個偽命題,誰告訴你美股投資者就不看k線圖的?從立論就錯了,麻煩提問的人調查一下再來問問題好嗎?
巴菲特早年熱衷圖形(charts),但是沒有用技術分析賺到錢。
I was really into charting and technical analysis. I loved it, but didn』t make any money from it.
Buffett Didn』t Make Money from Technical Analysis
Day Trader 會看K線圖。長線看K圖就不是長線了,只能算是中短線。長線看K圖那就是把市場大環境完全忽略了。
我來告訴你為什麼不看K線圖吧,有一幫人士不看的,為什麼他們都不看呢?因為做的日內交易,短時間內進出,L2上會告訴你很多信息,那些人就看L2 什麼指標K線的都不看 。因為L2上的信息夠判斷怎麼進場。L2研究的好點的人很準確的判斷莊家進出 散戶進場或是職業操盤手 就是DT進場都能看出來 當然這些信息很重要 每個股票上的力量就是說空頭力量和多頭力量。美股里除了明單還有很多各種暗盤還有隱藏單。這些東西在L2都看的很清楚 這樣一來很容易判斷當時的力量,有時候1手單可以撐住一個價位 這說明什麼呢?說明這1手是隱藏的還有很多暗盤。很多東西K線圖上看不到的。最終說白了就是盤感。
我來贊"不興"二字, 好久沒見人用這兩字了
求摺疊,有沒有統計數據來支持美股不流行看K線?還是題主自己的主觀臆斷?
美股的指標有時候確實很鈍化,
流動性差的股票經常一天只有兩三筆成交
K線就是一個時間段的交易數據匯總。
K線圖在流動性差的情況下會失去指導投資的基礎,因為數據採樣出現了問題。
但是在流動性好的股票上,K線的作用還是很大的
只看報價窗口?利用二級報價的掛單手數變化判斷盤口?這是一種套利方法。
如果一個習慣看K線的人玩兒美國股票,他也會選擇K線圖。
所以,你這個問題應該問為什麼美國人不興看K線圖。
我想,這應該回答了你。
因為我所認識的一個玩美國股票特別好的中國人,一直看的是K線圖。
而我上面這個回答者,把線圖和均線兩個東西沒搞清楚。線圖是4條線(顏色不同),分別是單位時間的四個信息給的點(open close high low)繪製成的。均線是根據前期數據統計分析得到的點繪製成的。MACD線和均線一樣是屬於參照,與K線根本是兩個東西。
我在這裡提出來,是怕其它人被混淆。繪製股票圖形一般有三種,線圖、bar圖、K線圖。美國人習慣bar圖,中國人習慣k線圖。個人喜歡k線圖,顏色比較直觀。僅此而已
個人感覺,資本市場聽資本的 ?K線 是真金白銀 打出來的 體現資金博弈結果,應該值得看,另外,主要是沒有其他更好的手段? 看其他報告,不也得K線來佐證?
我覺得任何企圖建立模型來對股市做預測的行為都是不靠譜的
K 線不就是時間和價格,你換成A線、B線、C線、毛線都行
或者,就看時間、價格,多直接
繞那麼多彎子幹嘛
誰跟你說的美股不看K線、不看均線。你大概是說那些價值投資型的大機構。但是美股不只有大機構。電子單都跟EMA和SPY的。我看A股也只看收盤線。關鍵是你怎麼個玩法,用最適合你玩法的線就好。
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