土耳其為什麼總跟俄羅斯作對?
我擦,這個雲石,又邀請我了。
雲石君,你自問自答,
把百度來的東西揉把揉把,還重複發騙贊也就夠了。
說不到點子上也就罷了,
還一直邀我是幾個意思,莫非在套我的乾貨?
哈哈,乾貨我有的是,可惜知乎不讓我多說。
例子太多,我就不再累舉了。
就在土耳其和俄羅斯做對這個問題上,你的答案兩個字:膚淺。
根本就沒分析到利益關係。
以前,俄羅斯和土耳其衝突,更多是為了一個出海口,加上西歐都是硬茬,所以俄羅斯選擇向西南擴張,俄羅斯選擇的方向沒錯。
他的西南,就是西亞病夫,土耳其前身奧斯曼,不捏他捏誰。
而現在俄羅斯不在擴張,其地緣主要矛盾的前提已經消失,更多的則是次要矛盾,敘利亞利益。俄羅斯與北約的主要矛盾在克里米亞!敘利亞是俄羅斯在地中海割捨不下的一個堡壘,畢竟不是他的本體,所以答主說是次要矛盾。
此前一年多,土耳其和俄羅斯對抗。
是因為土耳其做了北約的急先鋒,在敘利亞問題上與俄羅斯發生重大利益衝突,急著瓜分敘利亞,又怕庫爾德人坐大,又想打倒小醫生。
而因為世俗化和宗教各種內外因素,說白了就是世俗力量看到土耳其急轉宗教化,聽說還加上了唯恐天下不亂的CIA推波助瀾,土耳其爆發政變,政變失敗導致艾爾多安極速倒向俄羅斯。
土耳其總統雷傑普·塔伊普·埃爾多安指責流亡美國賓夕法尼亞州的宗教人士費圖拉·居倫是此次政變的幕後策劃者,理由是其領導的「居倫運動」成員也參與到此次政變中。
居倫照片,受美國庇護。
看到沒,美帝脫不了干係。
而俄羅斯。
21日,衛星網援引伊朗媒體的報道稱,在土耳其政變發生幾小時前,俄羅斯情報部門曾經向埃爾多安發出過相關警告。該消息稱,俄羅斯軍方截獲了土耳其軍隊可能發生政變的消息,俄方隨即將該消息透露給土耳其國家情報署(MIT)。根據相關報道,俄羅斯截獲的消息包括士兵乘坐直升機在埃爾多安度假地點進行刺殺行動。
雖然貌合神離,但土俄蜜月還算湊合。
土耳其,自以為影響巨大,借用一句話說,
他只是一個不知道自己是小國的,小國而已。
所以,就目前來看,這個命題暫時是個偽命題。
因為他們合好了!
而長遠來看,這個問題更加是個偽命題!
因為俄羅斯是主動找茬的一方,問題應該這樣問:
為什麼俄羅斯總是和土耳其做對?
也就是說,攻和受,地緣大神都沒分清。
雲石君炒冷飯騙粉騙贊,是不對滴!
題後話,估計雲石不大了解洒家,
連續兩個自問自答問題,
想把我邀來當軟柿子捏,沒想到洒家戰鬥力爆棚,
像我這種發育中的mini V沒人注意也正常,
他要是看過我那篇回答,中日如何消彌百年來的恩怨(好像是這麼個題目),估計就不會邀我了。。。。
起因要從土耳其創立開始。
土耳其就是突厥,從中亞遷徙至西亞,中世紀長久以塞爾柱國存在。
後來蒙古西征,突厥人一直以僱傭兵形式存在於西亞土地上,很多部族用突厥僱傭軍抵抗蒙古人。
直到奧斯曼建立了自己的國家。
奧斯曼土耳其發展迅猛,到穆翰穆德二世時已佔領小亞細亞、色雷斯周邊等大片領土。
將東羅馬首都——君士坦丁堡團團圍在中心。
接下來的目標很明顯,攻佔該千年之都,這是穆斯林的無上榮耀。
公元1453年,土耳其人攻佔了君士坦丁堡,改名伊斯坦布爾。世界歷史進入轉折期。
花開兩朵、各表一枝。
說說俄國這邊。
當時的俄國叫莫斯科大公國,常年臣服於蒙古帝國的金帳汗國。至伊凡三世時,金帳汗國分裂,後被伊凡三世所滅。俄國人民終於翻身農奴把歌唱!
伊凡三世牛逼大了,娶了東羅馬末代公主。至此、莫斯科也不叫莫斯科了,有了一個響亮的別名——第三羅馬!
至伊凡四世稱帝,即沙皇。沙皇的稱號就是凱撒,俄語發音的音譯而已。歐洲的帝不是隨便誰都能稱,大英帝國時期維多利亞女王也只能叫王,稱印度皇帝。
沙皇的稱號意味著東羅馬正統的繼承——相對應西羅馬正統的皇帝稱號、在此年代為神聖羅馬帝國皇帝。也意味著東正教的中心轉移至莫斯科。
既然如此,一邊是東羅馬正統,一邊是滅掉東羅馬的異教徒。俄、土兩國在黑海沿岸、巴爾幹半島等地展開了幾百年的爭奪。
至後來彼得大帝、葉卡捷琳娜大帝時期,俄國擴張慾望空前膨脹,一心想南下奪取不凍港。其最終目標就是黑海的出海口,即伊斯坦布爾——昔日的東羅馬首都君士坦丁堡。因此也爆發了大小十餘次俄土戰爭。
因此,俄、土兩國是幾百年的世仇,其恩怨遠比中日兩國深重。它二者在宗教、文化、戰略目標等等多個方面都有不共戴天之仇。
這個問題問得很有意思,從歷史上來看怎麼說都應該是為什麼俄羅斯老是和土耳其作對啊(笑)
請題主翻開地圖,黑海通往地中海唯一水道便是博斯普魯斯海峽—馬爾馬拉海—達達尼爾海峽,俄國第一想要有黑海出海口,幾次俄土戰爭後獲得克里米亞半島,第二又不想讓自己的黑海艦隊只能在狹小的海域當玩具,第三土耳其體量沒小到可以當俄國僕從,那麼老是「作對」自然是地緣戰略的要求~
土耳其跟俄羅斯之間,稱得上是仇深似海。過去五百年里,俄羅斯通過一系列的俄土戰爭,把土耳其從昔日威震歐亞非的超級大國,生生打成今天蝸居伊斯坦布爾與小亞細亞半島的二流小國。
土耳其為什麼會被俄羅斯惦記?雲石君覺得,原因主要有三:
首先是文明體系的碰撞。
俄羅斯奉東正教為尊。除了蘇聯統治的70年,其他時候東正教一直是俄羅斯的國教。
俄羅斯尊東正教,是有其利益驅使的。東正教在東歐、近東一帶影響極大,通過東正教這根紐帶,俄羅斯可以增進上述地區東正教徒對自己的情感認同,助力於自家的開疆大業。
但是,俄羅斯要利用東正教達到世俗目的,也有一個先天不足:雖然俄羅斯是當仁不讓的東正教第一大國,但它卻從來不是非俄系東正教徒心目中的正宗。直到現在,東正教徒心目中的世俗層面象徵,依然是那個在1453年就被奧斯曼土耳其攻滅的拜占庭帝國。
拜占庭帝國雄踞東地中海千年之久,東正教賴其庇蔭發揚光大。而且拜占庭帝國出身高貴:世俗層面,它是羅馬帝國的嫡系繼承者,而在人文方面,它又深受希臘文明影響。希臘——羅馬在西方文明體系中的崇高地位,讓東正教天然自帶頂級貴族基因。
而與拜占庭帝國的高貴出身相對應,俄羅斯卻是個不折不扣的「土貨」和「鄉巴佬」。俄羅斯棲身的東歐平原,在農耕時代乃蠻荒之地,開發程度極低,在傳統西方人中,就是「蠻夷之土」至於俄羅斯民族所歸屬的斯拉夫族系,在西方傳統認知中更是屬於低賤族群。
這就可以理解歐洲人的感受了:就這樣一幫不知哪個旮沓冒出來的「土包子」。也配繼承希臘——羅馬文明體系的尊貴遺產?俄羅斯希望用東正教來增進與近東、東歐民族認同感,可在這些人的印象中,俄羅斯就算是東正教文明的一份子,那也是其中層次最低,最接近蠻夷的一一撥——這就像周朝時,中原各華夏諸侯國對楚國的印象類似。就這群還沒開花好的人,豈能配得上東正教宗主的崇高地位?
「蠻夷」的出身,讓俄羅斯利用東正吸引他族認同的想法,在實踐中大打折扣。要扭轉這種局面,俄羅斯的最佳辦法,就是讓東正教在自己手中得以中興。而這個中興的最直接標準——就是消滅土耳其,光復君士坦丁堡!
拜占庭帝國正是毀在奧斯曼土耳其手裡,而這也引發導致了東正教教史上的最大一次教難。摧毀拜占庭,土耳其在拜占庭故地極力推廣伊斯蘭教,東正教的影響力和地位一大不如前。俄羅斯作為東正教文明體系的組成部分,只要能滅掉土耳其,奪回君士坦丁堡這座拜占庭千年京城和東正教聖地,那靠著這份中興偉業,俄羅斯將一舉奠定東正教宗主的江湖地位!
第二,族群衝突。
宗教之外,共同的族群認同,亦為建立民眾共同情感認同的重要紐帶。而在族群方面,俄羅斯和土耳其也有很大的梁子。
俄羅斯為了拓土開疆,在歐洲大肆宣揚大斯拉夫主義,希望以此來增加東歐、近東泛斯拉夫族群對自己的情感認同。而這些地區,都是奧斯曼土耳其帝國的領土或者影響力涉及區間。
無巧不巧的是,不光是俄羅斯,土耳其也同樣打族群認同的主意。俄羅斯人宣揚斯拉夫主義,土耳其也鼓吹泛突厥主義。至於南俄、中亞這兩個俄羅斯帝國的組成部分,恰恰都是突厥語族的傳統聚居地!
這下兩家就杠倒了一起!俄土要拓土開疆,都要挖對方的牆角,要穩守自家地盤,又要避免自家牆角被對方所挖。這種針尖對麥芒,俄羅斯和土耳其想不翻臉都不可能!
最後,則是結構性地緣衝突。
土耳其是經典的地緣政治大國。首都伊斯坦布爾位於亞歐非各大權力路徑交匯,是東半球最重要的地緣中樞:橫向,它是歐亞大陸的的陸上銜接點,豎向,它又佔住了黑海——地中海海上通道的咽喉要津。
伊斯坦布爾的地緣價值,對俄羅斯來說更是非同一般。奪取伊斯坦布爾,俄羅斯就可以衝破黑海囚籠,通向地中海的戰略通道由此洞開,這樣一來,俄羅斯就可以把自己的地緣應影響力,毫無阻滯的投射到南歐、北非和西亞!至於經濟層面,黑海——地中海航線更是俄羅斯的海上生命線,俄羅斯的大部分對外貿易都經此而成,所以稱其對俄羅斯經濟性命攸關亦不為過。
可就是這樣一個關節要地,卻被土耳其抱在懷中,這讓俄羅斯如何能夠安心?基於這個邏輯,奪取君士坦丁堡(伊斯坦布爾),便成為俄羅斯歷代執政者永不泯滅的追求。
文明碰撞、族群衝突、地緣矛盾,俄羅斯和土耳其,在這三大層面,都形成了針鋒相對的嚴重衝突。對俄羅斯來說,它要實現大國崛起、乃至全球稱霸,就必須要踩著土耳其的身軀才能實現!基於這種邏輯,俄羅斯對土耳其幾百年如一的攻擊和壓迫,也就在情理之中。
不過,再回首這一系列俄土博弈過程,我們會發現一個有些不合理的地方:俄羅斯與土耳其交惡之初,俄羅斯才不過是一個剛剛衝突莫斯科平原的弱小公國,而土耳其則已是當時威震亞歐非,稱霸東地中海的超級大國。兩國實力可謂判若雲泥!
以當時土耳其之勢,別說防禦俄羅斯,就是把它滅掉,也應該是輕而易舉!
可事實卻截然相反。一連串俄土戰爭下來,俄羅斯那是越戰越勇,生生踩著土耳其的屍體,鑄就了自己的大國偉業!而反觀那個曾經的超級大國土耳其,卻在與這個北方土包子的較量中不斷喪師丟地,最後被悲催的壓縮成一個二流國家!
為什麼不可一世的奧斯曼土耳其帝國,卻被一個鄉巴佬似的俄羅斯反壓在地?這跟人類文明形態,以及地緣環境的變化有著直接關聯。關注微信公眾號:雲石,雲石君在下一節《地緣政治71:土耳其為何干不過俄羅斯》中,繼續為大家分析解讀。
本文為雲石地緣政治系列第70章——俄土關係之第1節。對地緣政治和國際關係感興趣的朋友,請用微信搜索微信公眾號:雲石,收看全部雲石地緣政治系列文章。
爭奪地區霸權唄。就像越南為什麼總跟中國作對,因為越南想要一統中南半島,而中國決不允許中南半島統一,這是不可調和的矛盾
我講點個人見聞吧。
去土耳其的時候和土生土長的土耳其人聊了點政治。按他們的意思:
土耳其和俄羅斯的矛盾主要源於美國,而土耳其人本身對俄羅斯沒有什麼特別的看法。也就是土耳其國內的教育與輿論風口傾向於把土俄對抗看成是美蘇對抗的延續,而不是什麼民族的世仇。並且之前土耳其的政變,土耳其國內媒體把原因歸結於CIA,也就是說土耳其國內民意現在已經準備開始向俄羅斯傾斜了。
至於民族的世仇,倒是真有。那幾位土耳其兄弟一提到希臘,紛紛咬牙切齒,具體原因我沒問,反正似乎土耳其人民對希臘才是打心眼裡痛恨至極。
當然了,每個人對政治理解不同,這幾位土耳其朋友也不能代表整個土耳其,寫出來僅供參考。只求土耳其先把騎砍2出了。
東正教傳統勢力範圍拜占庭首都君士坦丁堡現在改名伊斯坦布爾,占著歐亞大陸銜接處出海口,漫漫歷史長河中,土耳其和俄羅斯,最終只能活一個
次要矛盾讓位給主要矛盾。
以前土耳其窮嘛,想要加入歐盟,加上和俄羅斯也有世仇,有事沒事懟下俄羅斯很正常。
現在土耳其經濟不錯,歐盟眼看要完犢子,敘利亞醫生要是倒台庫爾德人就會自治,那當然是反水到俄這邊來一起挺醫生。
在歷史上,兩國多次發生戰爭,俄國為了獲得黑海的不凍港發動克里米亞戰爭,克里米亞過去是奧斯曼領土,英法等國怕俄國做大,所以幫奧斯曼揍了俄國人一頓,俄國人肯定恨土耳其人了,再後來奧斯曼帝國分裂,但是土耳其人還有一顆大國心,希望恢復到奧斯曼帝國的版圖,現在好多奧斯曼故土還在希臘和俄羅斯,土耳其自然恨希臘和俄羅斯了。
其實反了,從歷史發展來看,是土耳其先動的手,你土雞把人毛子再生父母殺了,乾兒子不跟你斗跟誰斗?
從奧斯曼和東羅馬時代一路打過來,在歷史淵源上可謂是的有世仇的,又在黑海和喬治亞等等關鍵地區有利益衝突,想來這樣的兩個國家相互作對也沒什麼問題吧。
這類問題知乎里有很多裡面答主的回答也是填充了大量乾貨和個人的見解。回答也是長讓人沒有看下去的慾望。我就簡單粗暴的回答一下吧。因為兩家是世仇打了幾百年,土耳其從一代強國到變成路人甲和俄羅斯有很大關係。土耳其占著君士坦丁堡俄羅斯一直夢想光復這裡。因為這是東正教的老家更因為這裡有不凍港佔了這裡俄羅斯海軍就能四處亂串了。所以俄羅斯從沒放棄要弄死土耳其。與其說土耳其為什麼老和俄羅斯做對比如說是俄羅斯老對人土耳其虎視眈眈的
祖上有血海深仇,老毛子跟土耳其為了克里米亞死了不知道多少人
想想大部分中國公民對日本的仇恨 那其實他們的歷史和我們也差不多
因為土耳其佔領了俄羅斯首都君士坦丁堡(新羅馬)
題設在軍人政變之前確實是成立的,然而現今埃爾多安和普京關係極好,兩國關係自然走得近。
土耳其跟俄羅斯的關係比中國和日本差了100個法國跟德國
不同意 麥托什 的說法。現在俄土兩國地緣矛盾很大,而且比蘇聯時期更大。所謂宗教矛盾只是表面。
俄土兩國的地緣矛盾雲石都寫的很清楚了,不重複。
現在俄羅斯日漸衰弱,故麥托什 推斷說:"而現在俄羅斯不在擴張,其地緣主要矛盾的前提已經消失。"
在下不能苟同。正因為俄羅斯國勢不振,所有才不會有任何僥倖心理,俄羅斯在經營黑海時,一定用會最保險的策略,以確保萬無一失。也只有土耳其弱下去,才能保證俄羅斯江山萬無一失。土耳其怎麼想並不重要,俄羅斯必將鐵了心削弱土耳其。土耳其與俄羅斯相比弱小的多,現在的俄土關係,類似狼和羊的關係。狼要吃羊,大戲已經開啟。土耳其人也已經意識到危機,埃蘇丹廢除民主、清洗軍隊,主要為的就是中央集權,以應不測。土耳其能否躲過這一劫,拭目以待吧!
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