在巴以問題上支持以色列的中國人是什麼心態?

以色列政府的許多行為顯然是不符合道義的,巴勒斯坦人民明顯受到了不公正的對待。想問的就是為以色列政府那些霸道的行為叫好是什麼心態,這也不是個二選一的問題,不支持以色列政府的行為也不代表支持極端宗教吧。


1、我大新疆的恐怖襲擊消息逐漸放開到口裡,導致人們對反恐戰爭有了切膚之痛的認識,而且巴解組織尤其是哈馬斯和某突恐怖分子實在太像了。
2、中國人生活水平的提高,讓國人更容易和生活富足的以色列人產生共鳴感,以前窮的時候看到哈馬斯襲擊以色列,我們的感覺是抗戰游擊隊員端了鬼子炮樓;如今看到哈馬斯襲擊以色列,我們的感覺則是某突分子又在搞暴恐活動。
3、以色列本身就是一個以弱敵強、自強不息的鮮活例子,中國人對這種價值觀向來毫無抵抗力,我們自古以來的傳統也是人定勝天,自強不息。
4、雖然作為飛天拉麵神教的新疆教區常任秘書,我對抹黑進化論的基督教也無好感,但比較起來,我罵一句耶穌,最多被基督徒反罵回來,如果罵一句某教的真主,估計現在就分散降落在方圓十里的土地上了


以前覺得巴勒斯坦最可憐,和央媽的宣傳不無關係,現在呢,發現巴勒斯坦那些武裝基本就是下圖的套路。

PS.如今根據我國自身的宗教問題,對這些地球之癌實在是沒有任何好感可言


沒有什麼心態,以色列打擊伊斯蘭恐怖分子,我們就堅決支持,尤其是像哈馬斯這樣的恐怖組織,那也是巴勒斯坦人民自己選出來的。
說實話,在零九年之前,對待巴以問題,大多數人都會本能地偏向巴勒斯坦,因為大家都有同情弱者的心理,以色列是中東軍事強國,是美國安插在中東的一個楔子,以色列也樂於做美國的狗腿子,在中東充當禍亂地區局勢的馬前卒。
那時候網路上報道的照片,大都是巴勒斯坦人民在挨炸後無家可歸,流落街頭的景象,還有巴勒斯坦兒童拿石頭砸以色列坦克的圖像,很是令人震撼,我們為巴勒斯坦人民不屈的精神所感動,支持他們抵抗以色列入侵。
時間就這樣到了零九年,新疆發生了大事件,緊接著昆明也發生了大事件,我國也遭受了很多伊斯蘭恐怖襲擊,再加上自媒體的快速成長,我們能從更多渠道了解到巴以衝突的真相。
之前看到的都是片面消息,了解到真相本質之後,我們知道,原來我們的同情心被利用了,巴勒斯坦有今天的處境,都是他們自找的。
一個地區能選出哈馬斯這樣的恐怖組織當領導,那這個地區的人民也不是什麼好鳥,那些小孩從小就被灌輸著仇恨,以及寫在教義里對猶太人的敵視,等於說是把恐怖分子的培養從娃娃抓起,巴勒斯坦人民可憐嗎?可憐,但更加可恨,本來能夠按照聯合國決議雙方和平建國,但他們卻想把猶太人徹底從地球人抹掉,實力支撐不了妄想,自然就會越來越極端。
至於在以色列炮火下死的那些巴勒斯坦人,我為他們的生命消逝感到惋惜,但並不會對他們表示同情,事實上,以色列在戰鬥中已經非常克制了,盡一切努力不傷害平民,然而無恥無下限的哈馬斯利用以色列的這一弱點,把火箭發射器架在居民區向以色列發射火箭彈,又把根據地建在居民區,讓平民做掩護,以色列要打擊哈馬斯,無論如何也不能避免誤傷平民,每次停火沒多久,哈馬斯就又會皮痒痒挑釁一下,被打疼了再簽停火協議,老是這麼折騰,沒有國家能受得了。
巴勒斯坦平民在為哈馬斯當擋箭牌,而哈馬斯的那些頭目們卻拿著相關國家給的援助過著奢華的生活,請問,這樣的巴勒斯坦值得我們去同情嗎?
對於那些伊斯蘭恐怖分子,就要堅決消滅,無論年長年幼,男性女性,只要搞恐怖襲擊,那就直接就地解決,因為當他們發動恐怖襲擊時,他們的身份就只有一個,恐怖分子。
我支持以色列打擊消滅哈馬斯這樣的組織,對於那些搞恐怖襲擊的所謂「平民」,不用多說,格殺勿論!


更新

上面有些答案混淆了一些問題,還包含一些似是而非的觀點,在此簡單回應一下:

首先,巴以衝突不等於穆猶衝突,有人搬出什麼「猶太人不吃豬肉是否見過猶太人掀豬肉攤」,要知道猶太教極端正統教徒有一些人對現代以色列國並不支持,他們認為要在彌賽亞降臨之後再談猶太人復國的事情,現在的錫安主義者沒有資格佔領巴勒斯坦土地。他們甚至會參加巴勒斯坦人抗議佔領的示威活動,並且與其他以色列人對罵。他們和伊朗內賈德前總統關係也不錯。

再者說,巴勒斯坦人的解放運動中宗教因素佔多大比例,也是需要具體分析的。其世俗、民族獨立背景是很強的,至少不能簡單將巴勒斯坦等同於「伊斯蘭」,遑論「伊斯蘭極端勢力」。

其次,正統猶太人不僅會掀你的豬肉攤,而且還會往你身上倒垃圾。親身經歷過的中國希伯來語學生跟我們講的(不是我們班,我忘了是中傳媒還是北大我們上一屆了)。如果你去耶路撒冷的百門社區(mea shearim),你會發現他們有一條大標語:please be dressed modestly,這是我親眼看見的。有中國女性因為穿了短袖衣服,被他們用垃圾扔過——標準的極端宗教行為,不分外人和自己人,不分自己家裡面和大街上的區別。這和伊斯蘭國只有暴力程度的差別,我不認為有本質差別。

我一個外國人在周六(他們的安息日)拍照他們都會跑過來指著鼻子罵。他們不分公共領域和私人領域,在他們眼裡,以色列這篇土地相當於他們的炕頭,所有外國人也要遵循他們的規則——這和伊斯蘭國的理念真的只是程度差別。

你去看看以色列的電影就知道,這群正統教派在三四十年前還會在安息日走出來用石頭砸「膽敢」在周六上街的汽車。

前兩年有個叫Moriah Goldberg的女人在定居點因為襲擊阿拉伯人被捕,關了三個月就出來了,被當地當成英雄。大家可以去看看vice news的採訪,在他們眼裡對不僅僅阿拉伯人而且還包括其他goyim(外邦人)的輕視態度。

再次,更血腥的事情他們也做過:

簡單總結幾個例子——刺殺拉賓的人,就是個正統教徒,自己承認是為了「神」去刺殺拉賓;

有正統教徒在特拉維夫燒死過性工作者;

有正統教徒試圖在特拉維夫同性戀者遊行上放置炸彈被查了出來;

針對阿拉伯人的暴力言論比比皆是。

具體針對阿拉伯人的暴力事件,一個美國來的猶太人在希伯倫槍殺了槍殺二十多名在清真寺禮拜的穆斯林,並造成一百多人受傷:

Cave of the Patriarchs massacre 這是在1994年。

最後,沒有宗教背景的暴力、恐怖事件,在巴以這個地區,也不是巴勒斯坦的專利。

我在這兒就不把以方空襲加沙造成大規模平民死亡算進來了(大家可以看看美國vice news在加沙的實地採訪並自行判斷以方提前五分鐘通知要空襲的「人道行為」到底有多大用,與其說是人道行為,倒不如說是讓你死前更恐懼、難熬一點)

其實,巴勒斯坦和以色列地區最早的針對平民的大規模恐怖襲擊就來自猶太人——King David Hotel bombing

錫安主義半軍事組織Irgun1946年炸掉了耶路撒冷的大衛王飯店,造成91人死亡。

如果說猶太人這麼做算是反抗英國殖民統治,那麼巴勒斯坦方面能否也說我們發火箭彈是為了打擊「錫安主義殖民者」?我不是說我這麼覺得,只是說如果我們不持嚴重的雙重標準的話,恐怕這件事討論起來會很有意思呢。

至於第一次中東戰爭、82年中東戰爭中對阿平民的屠殺,也不說了,好歹是戰爭行為,雖然很可能是戰爭罪行,但的確是在戰時吧。

最可怕的是,在某些西方語境下,你只是提提這些事件,就被扣上反猶的帽子。這也就怪了,以色列也有左翼人士反思這些事情,他們作為以色列人也反猶?沒錯——這群人被稱為self-hating jews。哦,也就是說一個好的猶太人應該支持以色列的暴力行為?

我想,大多數愛好和平的以色列人不是這樣想的。所以我們中國某些朋友,不要替以色列人自我抹黑了。


一些其他資料的匯總見下:

知乎專欄 (鏈接錯了,是專欄最新一篇)

下為原回答:

一、基於個人觀察的主觀描述

我們中國的以色列支持者有哪些元素呢?首先,我覺得這是一個非常值得研究的學術話題。同時,因為涉及當代議題,也非常難調查,需要排除的干擾因素也是很多的。

根據我從本科開始學習猶太、以色列相關專業的經歷,以及長期管理某qq希伯來語群的體會,我認為中國人對以色列主要有以下特點:

1. 大概從五六年前開始,出現明顯的「厭巴親以、親猶」的趨勢;這個趨勢與以色列近年來加大對華政治和文化宣傳的力度有很大相關性;

大概從我讀希伯來語專業以來,以色列在中國的形象頗有改觀。十幾年前,阿拉法特去世前後,中國民眾仍然延續中國政府過去的立場,從民族解放、公平正義的角度大多支持巴勒斯坦一方。但近幾年,網上親以親猶,同時將巴勒斯坦的抵抗運動簡單等同於恐怖主義的言論非常流行。

我在這裡不想建立簡單的因果關係,但我個人觀察到了以下幾個趨勢:

a. 在這一期間,以色列的對華宣傳力度加大,政府間合作變多。在宣傳方面,許多與以色列相關的微博賬號、微信公眾號(如以色列計劃)出現;一些以色列國家領導人也開了微博。此外有意無意加入此宣傳隊伍的也有一些旅居以色列的華人;

b. 從宣傳內容上,有兩個特徵:

b1. 強調兩國友好源遠流長:人人網、微博、微信還是出現強調以色列對華友好(所謂對我們最友好的西方/中東國家)、強調以色列對中國的「軍事和科技援助」,打造其「與其他西方國家不同」的形象。雖然關於殲10與以色列某機型是否真的有關應該有很多爭論,但也經常被拿來作為佐證;此外還有預警機之類。

b.1.1必須單另拿出來的,是以色列對華宣傳大打「猶太人與中國」牌,特別是上海猶太人,以示中猶友誼之牢固。

b2. 強調以色列本身「先進」。最近最流行的有所謂「以色列黑科技」、「以色列是創業的國度」等。有些人從事的職業,就是介紹中國金主去以色列投資。

c. 發放大量獎學金,鼓勵中國學生赴以色列讀書。能申請獎學金的許多都與猶太學、考古和現代以色列掛鉤。換言之,從某個角度來說,都是直接或間接鞏固以色列領土訴求的「文宣」學科。

d. 中國互聯網上開始出現大量將巴勒斯坦乃至阿拉伯、穆斯林整體與恐怖主義勢力簡單劃等號的言論。我無法判斷這背後是否有以色列宣傳力量的直接參与(我的理解,見末尾)。

2. 親以親猶人群中有很多基督徒,主要是基督教新教徒

再引用我之前的一個答案:以色列建國在巴勒斯坦地區對嗎?為什麼不換個地方? - 梅華龍的回答 - 知乎

「我通過各種渠道接觸到的中國以色列同情者里,一多半是基督徒,遍布各個年齡段。其中有些還熱衷學習希伯來語。極端例子是某年p大會議,有天津大學的學生家長(!)趕到北京會場大罵巴勒斯坦「死多少人活該,本來就是人家的地方」。作為旁觀者,我表示相當震驚。」

其他的一些經歷:

1. 2013年底參加西南某省關於以色列的活動,幾乎一大半參與者都是基督徒,席間這些基督徒朋友多次跟我說「學了神的語言為什麼還不信神?快點信神吧!」

2. 我長期參與管理的某希伯來語學習qq群,大半成員是基督徒。通過私下交流我了解到,裡面有一些是就讀於國內底下神學院,接受境外地下傳教的基督徒。除了極端親猶之外,少數人也體現出極端反華、反政府的傾向。

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二、類比美國社會的情況


其實美國也有一些人不是猶太人但支持以色列,他們當中最著名的就是福音派基督徒。在了解中國的以色列支持者之前,我們不妨先看看這批人:

我在另一個答案里簡述過這些人的立場和背景《聖經》是猶太人寫的,耶穌也是猶太人,但基督教徒為什麼都討厭猶太人? - 梅華龍的回答 - 知乎:

「……簡而言之,(福音派的立場)就是支持猶太復國主義,支持猶太人在巴勒斯坦地區的領土索求,強調基督徒和猶太人和平共處,強調猶太教是基督信仰的根。美國的福音派也是一股不可小視的政治力量,擁有自己的遊說集團。以色列政府也懂得積極利用和引導福音派在美國社會發出有利於以色列和猶太人的聲音。

他們會引用詩篇133形容基督徒和猶太人的關係:看哪,弟兄和睦同居是何等地善,何等地美!

有些福音派基督徒甚至被稱為「基督徒猶太復國主義者/錫安主義者」。

這方面的研究,大家可以參閱一本寫得非常簡單的書,裡面有很多有趣的故事,同時也是學術研究:
Spector, Stephen. Evangelicals and Israel: The Story of American Christian Zionism. Oxford University Press, 2008.
作者是猶太人。(Library genesis可以下到電子版)

福音派支持以色列、猶太人的動因,根據某些福音派人士的說法,可以分為兩點

1. 宗教上,希望「耶和華」的信眾抵抗伊斯蘭教(雖然其實安拉和猶太-基督教的神其實可以背看作是同一個神、雖然其實伊斯蘭教介紹亞伯拉罕、摩西、耶穌的先知地位——但普通福音派基督徒恐怕不了解也沒必要了解——口號重於「事實」)

2. 政治上,認為以色列是中東的「民主燈塔」。

所以除了神學上的認同之外,福音派和以色列更多是政治上的相互利用關係。

換言之,福音派支持猶太人和以色列,與他們反感非西方、反西方的伊斯蘭文明有很大關係。他們痛恨伊斯蘭教。

而好玩的是,早先被視為頑固不化的猶太人,已經在近二百年來隨著拿破崙解放猶太人和猶太啟蒙運動(Haskalah)、猶太人在商界、政界和學界的貢獻和影響力,被接納為了「西方」、「文明」的一部分。甚至地處中東的以色列國,也被認為是西方的一部分。並且,以色列人也因為自己的西方身份深深自豪(當初沒少聽外教自豪的說「我們西方」)。

引用結束

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三、綜合上述內容並討論和推崇題主所提之問題及其原因

1. 以色列近幾年的宣傳著力於美化以色列的科技、旅遊,強調中以、中猶友誼,淡化巴以衝突里以方造成的損害。這當然能影響一大批普通中國人對以色列的觀感。簡而言之:以色列和有些猶太集團在中國、部分中國人身上花了錢,見了效。

2. 伊斯蘭極端勢力的恐怖主義在911事件之後被宣傳為人類社會的「公敵」,影響了部分中國人對伊斯蘭教、阿拉伯世界的評價。

就襲擊事件本身,我認為任何針對平民恐怖主義襲擊自然都是公敵,但伊斯蘭極端勢力的興起有深厚的地緣政治和大國角力背景。敘利亞的悲劇凸顯了二者——希望阿薩德下台的有美國也有以色列,也有遜尼派穆斯林勢力。此外,我們普通人大多只會注意事件本身(如昆明暴恐襲擊),少數人才會讀到新聞背後不同國家(如美國自己)對恐怖主義極端勢力的利用。於是,很多人會只看見極端宗教勢力的信仰背景,卻無視其產生過程以及針對其鬥爭當中的國際政治因素。我們簡單回想一下:我國遭受暴恐襲擊時,歐美的表態是怎麼樣的?而就在前不久,打擊在內戰中東突的是敘利亞政府Syrian Army unleashes hell on jihadist stronghold in western Idlib。這種事,依信仰背景判斷風險是很大的。

3. 我的觀察表明(無數據支持)中國支持以色列的人,相當一部分都是基督徒(有選擇偏差)。而這些基督徒朋友也會像在本題下面的某些答案一樣,有意無意協助傳播對親猶親以觀點。

如果我是以色列宣傳口的人,我會很小心地利用中國部分基督徒來作為對華宣傳的中轉站。一方面,部分基督徒人士天然親以;另一方面,部分基督徒也親西方、反共反政府反華。二者不一定有交集。以色列方面應該要把握好火候,否則可能引火燒身。

總結:中國親以人士是什麼心態?這種問題太難回答了。什麼叫親以呢?對以色列友好、尊重,我想並不算什麼。我本人就很尊重以色列,也希望中以合作中一帶一路的背景下、在有利於中國政府、企業和個人的前提下不斷加深。我能說自己親以嗎?我不覺得。我覺得「親」表示的是一種立場和傾向,這種立場甚至會讓人以雙重標準的方式偏袒一方。那麼如果到了這個地步,那麼我認為他們的心態與某幾種情況有重合:信仰背景、反穆斯林、(有時)親西方。

對此,我的看法是(重複之前答案里的觀點):

不論是基督徒還是穆斯林,我們終究是中國人。我們個人的利益和中國息息相關,和巴以任何一方關係可能寥寥。如果有些朋友對中東歷史和地緣政治很感興趣,並學習研究這個話題,那麼我的看法是:中國需要的既不是親以的中東學生和學者,也不是親巴的中東學生和學者,而是親華的學生和學者。我們觀察其古代歷史、文明特徵、現代政治等議題,還是應該以自己的視角去分析為上。

我去過以色列,也去過巴勒斯坦,二者都可以是我們的朋友。在此問題上我們應該看的是中國人能得到什麼,而不是「中國人能做人家的什麼工具」。


我小的時候看到的讀物啊電視媒體之類的,對於巴以衝突是這麼一種態度:並不強調雙方真實的利益糾紛,壓倒性的吹「巴解」。
那個時候我們看到的照片基本上都是以軍很強大,巴勒斯坦地區的人飽受戰爭的威脅,有很多難民營之類的。
這讓一個價值觀還未形成的我產生一種錯覺:以色列在中東是個攪屎棍,以色列是美國在中東的一個狗腿子,以色列讓這些人們無家可歸。以色列在二戰之後才建國,無非就是英美想用這麼一個釘子來阻礙中東人民安居樂業。
我小的時候住在新疆,這是一個msl居多的地方,那麼周圍的輿論自然也是倒向巴勒斯坦的,他們常常會跟我說以色列讓中東人民苦不堪言,幾次戰爭讓整個中東不得安寧之類的···
還有一個重要的因素,21世紀早期,我們還是個窮棒子的時候,我們還把中東的國家視為友邦。畢竟大家都在反美帝的道路上嘛。
09年夏天之後,嗯,我們終於認清這個宗教,這個宗教的大多數教徒的真實面目了。從那之後,一些刊物上開始寫一些關於ysl的東西,我自己也讀一些書,問問那些工作在維穩一線的人們,問問他們真實的情況是怎樣的。
總之就是,我所看到的楚楚可憐的孩子,他們長大之後還是會成為人肉炸彈,即便作為難民逃到他國也是那種懶惰的盲流;以軍長久以來的反恐戰爭確實造成了平民的傷亡,但哈馬斯武裝組織確實是那些「無辜」的平民選出來的。
我們常說一個人先是作為人,然後才有其他的身份。但msl的心目中往往是沒有人這個概念的,只有自己人和咖啡樂的區別,我很容易理解那些覺得中東難民很可憐的人的心態,但我希望你們能夠明白,他們並不遵守文明世界的一套準則,你所認同的人權,自由之類的在他們那裡行不通。
對於恐怖主義,我們所能做的就是用比他們更為殘酷的手段讓他們下地獄。我憐憫巴勒斯坦的人們的生命隨時受到威脅,但我絲毫不同情他們,消滅恐怖主義僅僅通過外部打擊是遠遠不夠的,如果內部到處都是蠢蠢欲動的「和平msl」的話,反恐戰爭帶來的痛苦也要他們自己去承擔。
支持以色列


話說,在人類歷史上,從來就沒有一個獨立的「巴勒斯坦國」。
那片土地自從以色列在兩千多年前亡國後,從來就是被別人佔領的,從亞述到巴比倫,從羅馬到阿拉伯再到奧斯曼。最後英國人一戰後拿下這片土地了。
來來來,你說說,這片土地該歸誰?是不是要英國人還給奧斯曼土耳其?還是交給早已滅亡的阿拉伯帝國?

後來英國人決定了,這片土地一分為二,一半給猶太人,一半給巴勒斯坦人。聯合國也投票了,蘇聯和東歐國家也表示OK,就這麼干。只不過阿拉伯國家不答應啊,尼瑪猶太人,劣等民族啊!

所以1948年,就在以色列復國的第二天,阿拉伯聯軍就入侵了。只不過自己比較菜,被猶太人反敗為勝、以弱勝強給虐了。後來中東戰爭打了一次又一次,從埃及到敘利亞,誰挑事誰倒霉。當然這些嘛,反猶的人從來都不會告訴你的。


最後,你也不要在那裡BB什麼生活艱辛。來歐洲的穆斯林難民日子還不好過嗎?政府給你房子住,給你飯吃,你還不用工作。結果呢?這些人懂得半毛錢的感恩嗎?出了強姦和騷擾女性(是的,受害者還有中國的留學生,所以別給我BB什麼和白人的矛盾),就是搞恐怖襲擊。你還想怎樣跪舔?


小時候我爺爺教育我,腦袋上蒙個白布副個箍的就不是好人,那時候還是1980年代,我也不知道他咋知道這些人不是好人的,因為他唯一去過的國家就是朝鮮。

大點知道了某親戚1978年以來被貴教迫害的經歷,這還是遼寧,其餘地方估計這種事真要翻地方的檔案,絕對更多。


我個人感受就是在某教本性露出來以前,我這種迎綠必黑的被當成異類,3*25事件以後,網上大多數人還是不太明白,一新疆的姐給我講過少事情,當時我是相當的吃驚,不是因為那些傢伙壞,是那些傢伙有多狠。阿拉伯之春以後,大家漸漸開始看出來這些人的嘴臉。而且以色列也沒向我國傳他們的猶太教,對他們有好感的人也多了起來。特別是像我這類的毛粉,很喜歡拿他們來黑黑兩個大鬍子及一個沒鬍子的,對他們異常喜歡。


正常人的心態。因為以以色列遇到的問題在可預見的將來我們自己也將遇到。現在不站在能帶給國民自由和富足的講理的一方,光憑意識形態就替阿拉伯人說話,等這些人來對你說長安以西也是他們自古以來的土地要建國的時候再換說辭就太難看了。


猶太教徒不吃豬肉,但你見過猶太人掀烤豬肉串的燒烤攤?


都不支持。
比較清楚以色列的立場和行為,也清楚那個地方的穆立場和行為。
道義場上這些年聯合國一直是美以vs全世界。
中國是和大多數國家一致的。譴責以色列,當然也就這樣。
和以色列合作,為阿拉伯吶喊。
這是中國現在做的。


以色列這些年非常注意在中國的宣傳,官方民間每年都有相當規模的投入,各種交流尤其是把參謀學者找過去各種招待。
中國一直是以色列積極謀求的靠山,猶太人一直在做準備,咱們決策層具體考量我就不知道了。
這是以色列現在做的。

可以肯定的是如果有一天美國不在了或者沒有力量了中國必然接盤,堅決支持以色列的中東調節閥作用。
地緣上這一塊粘連起來,實在不是一件好事情,就讓他們永遠的打下去吧。
這可能是未來中國做的。

另,中國田園穆對以色列對猶太人在意識形態上有刻骨的仇恨,具體表現為把外部所有的不如意都歸到猶太,有這個想法的,接近100;內部歸到主體民族,有這個想法的,不講比例了。但是仇恨教育是一代代傳下來的。
遜尼派是真的有問題,可中國回教基本都是遜尼派和它的衍生派別。
這是中國穆斯林過去現在的,不會有所改變。


巴勒斯坦。
他們的想法做法不重要,也沒人願意聽。
過去未來都不會有人真正關心他們。


以色列政府的許多行為顯然是不符合道義的,巴勒斯坦人民明顯受到了不公正的對待。

腦子裡飛快跳出了幾百種噴題主這樣言論的話,不知道從哪條開始說,好著急……


要不然呢?
呼~
說猶太復國主義是恐怖主義之祖是不公正的。
1世紀開始,羅馬天主教廷就開始迫害猶太人。
1492年西班牙驅逐猶太人開始,歐洲排猶運動就進入了高潮。此後歐洲對於猶太人實施的國家恐怖主義就此起彼伏,幾乎每個世紀都有多次大規模的迫害甚至是屠殺猶太人的行為。
而猶太復國主義(錫安主義)誕生的直接原因是1894年的德雷福斯事件。
已經是最近兩個世紀的事情了。
而更根本的原因則是為了回應19世紀末歐洲的大規模排猶運動(尤其是沙皇俄國的屠殺)。
錫安主義者出現了最初的個人武裝襲擊已經是上世紀初的事了。
不能玩雙重標準。
猶太恐怖主義確實也要譴責,但誰是恐怖之祖,這個還是要好好定義一下的。
恩~
要說猶太人造成中東動蕩的看法也是不合理的。
首先,在以色列立國之前的半個多世紀,猶太人在巴勒斯坦數量不斷增加是不爭的事實,但是要提醒的一點是,一方面,猶太人是自己花錢購買的土地繼而定居。
第二,1920年,國聯把巴勒斯坦交給為英國作為託管地,1922年,英國政府決定把巴勒斯坦割為阿拉伯人和猶太人居民區。英國政府的《貝爾福宣言》更是可以提供法律基礎。
「……英皇陛下贊成猶太人在巴勒斯坦建立一個民族之家……」(《貝爾福宣言》)
二戰後,聯合國1947年的《1947年巴勒斯坦分治方案》,以色列首任總理大衛?本—古里安宣布接受。但是阿拉伯國家聯盟的態度是不接受並且立即投入進攻。
而更早的國聯《1922年巴勒斯坦託管方案》也是阿拉伯人直接表示抵制。
到了今天,看看雙方的實際作為,對於人民的態度,對於國家的發展狀況。
阿拉伯人恨猶太人,那猶太人去恨誰呢?
阿拉伯帝國開始,千千萬萬死在阿拉伯駱駝騎兵彎刀下的冤魂又該怪誰呢?
今天的以色列是歷史原因造成的現狀。
阿拉伯人不能用發展的眼光去看待現有的矛盾,而是事實上綁架了無辜的人民投入了所謂的「正義事業」。


第一次中東戰爭中國是緊跟蘇聯支持以色列的!後來52年埃及革命,56年二次中東戰爭一邊到了

以色列於1950年1月9日承認了中國,中國還是拒絕與之建交,這一立場持續到1992年1月,以色列與中國在新的歷史條件和新的政治條件(尤其是1991年10月馬德里和會的召開)下建立了外交關係。

觀察員杜兆宇遺體找到 中國要求以色列道歉


 黎巴嫩南部的聯合國觀察員辦事處星期二被以色列炮火擊中,四名觀察員喪生。黎巴嫩軍方消息說,被炸死的四名觀察員分別來自中國、加拿大、奧地利及芬蘭。
綜合媒體報道,中國駐黎巴嫩大使館一位外交官證實,確有中國籍聯合國觀察員在以色列軍隊的轟炸中遇難。截至當地時間26日凌晨,杜兆宇以及其他兩位遇難者的遺體被找到,另一人暫時未找到。 中國已經嚴正交涉以色列,要求以方向中方和遇難者家屬道歉,協助中方處理善後事宜。

較早前,新華社快訊報道說尚不清楚四名被炸身亡的觀察員國籍。

聯合國秘書長安南對以軍轟炸聯合國辦事處表示震驚和悲痛,指責以軍「蓄意襲擊」,要求以方調查。安南表示,以色列總理奧爾默特曾經保證,聯合國設施不會受到以軍炮火襲擊。
以色列外交部發言人說,對駐南黎巴嫩的聯合國人員喪生的悲劇表示遺憾。以色列會全面調查事件,同時否認聯合國人員是攻擊目標,強調會調查事件。

美國駐聯合國大使博爾頓說,安理會已經獲知四名聯合國人員喪生。
以色列向黎巴嫩發動軍事攻勢十多天以來,已有聯合國辦事處一名僱員和他的太太在戰火中死亡,另有五名維和部隊士兵及一名軍事觀察員受傷。

官方證實,一名中國籍聯合國觀察員於黎以衝突中身亡

劉建超:強烈譴責以色列造成中國人員遇難


外交部發言人劉建超今日就以色列空襲黎巴嫩造成中國維和人員遇難事發表談話表示,7月26日凌晨,以色列轟炸了聯合國駐黎巴嫩維和部隊位於黎南部的一處觀察站,造成包括一名中國維和人員在內的多名人員不幸遇難。中方對此深感震驚,並予以強烈譴責,同時,對遇難人員表示深切哀悼,對他們的家屬表示誠摯慰問。
據外交部報道,劉建超說,中方要求衝突各方,特別是以色列採取切實措施,保障聯合國維和人員安全。中方敦促衝突當事方立即停火,儘快回到談判和政治解決的軌道上來。中國將與國際社會一道,繼續加大外交努力,推動中東地區局勢早日恢復和平與穩定。

另外,26日上午,外交部部長助理翟雋緊急約見以色列駐華大使海逸達,向以方提出嚴正交涉。翟雋表示,中國領導人對中方維和人員不幸遇難感到極為震驚和悲痛。中方對以襲擊聯合國維和部隊觀察站的做法表示強烈譴責,要求以方進行全面調查,向中方和遇難者家屬道歉,協助中方處理善後事宜。海表示以政府對這一不幸事件深表歉意,將進行全面深入的調查,儘快查明真相。

而中國常駐聯合國代表王光亞大使26日晨緊急打電話給聯合國常務副秘書長布朗,要求聯合國立即敦促以方採取一切措施,確保包括中國在內的各國維和人員安全,並對此次事件進行調查。


中國駐黎3維和兵再次被炸傷


以色列和黎巴嫩真主黨的衝突持續近4個星期,再有中國駐黎巴嫩的維和人員遇襲。聯合國駐黎巴嫩維和部隊(UNIFIL)中國工兵營駐地昨日遭真主黨火箭彈擊中,3名官兵受輕傷。外交部發言人秦剛昨日表示,中方對3名中國維和人員在黎巴嫩受傷事件表示嚴重關切和強烈不滿。在聯合國安理會審議停火決議案前夕,真主黨昨日發動猛烈攻勢,向以色列北部多個城鎮發射最少80枚火箭,造成最少12人死亡,14人受傷,是衝突爆發以來以色列傷亡最慘重的一天。

中國工兵營營長羅富強表示,以色列部隊昨日早上11時40分巡經距營區約500米處的村莊,15分鐘後黎巴嫩真主黨一枚火箭炮落在工兵營區西北處,並發生猛烈爆炸。事發時正值換崗,3名官兵被炮彈碎片擊中,他們分別被碎片擊傷面部、額頭和背部,在工兵營的醫院接受治療,情況穩定。而UNIFIL的發言人表示3人都毋須疏散。以軍上月25日空襲黎南邊境城鎮希亞姆的一個聯合國觀察所,中國觀察員杜照宇及三名外籍維和人員殉職。


促保維和人員安全 及早談判

外交部發言人秦剛6日就中國駐黎巴嫩維和人員在黎以衝突中受傷發表談話表示,中方對這一事件表示嚴重關切和強烈不滿。


中國政府已向受傷人員表示親切慰問,要求有關方面繼續給予及時、必要的治療。


秦剛說,中方已就此事向黎以衝突有關方面提出交涉,要求其採取切實措施,保障聯合國維和人員安全。我們敦促衝突各方立即停火,儘快回到談判和政治解決的軌道上來。


12名以色列士兵齊炸死


聯合國安理會即將審議停火決議案,以軍與真主黨昨日繼續爆發激戰。真主黨在約15分鐘內向以色列北部多個城鎮發射最少80枚火箭炮,有火箭炮擊中邊境城鎮一個農場入口的人群,造成10餘人死亡,當中12名死者是後備軍,14名傷者中最少4人傷勢嚴重,他們多是被炮彈碎片擊中引致內出血,是衝突爆發以來以色列傷亡最慘重的一日。

以軍戰機昨日炸毀黎南村莊安薩一間房間,真主黨的「燈塔」電視台報道有6名平民死亡,黎巴嫩保安官員表示昨日最少有6名士兵死於以軍的空襲。以軍又最少8度空襲東部貝卡谷的道路,切斷當地與全國其它地方和鄰國敘利亞的交通,並殺死2名親敘利亞的巴勒斯坦武裝組織成員。

另外以色列軍方昨日宣布擒獲一名真主黨武裝分子,他已經承認參與綁架2名以色列士兵,當地有電視台報道該名武裝分子是在一次突擊行動中被捉拿。

1988年以色列大使為何拒絕與中國外交官握手?


作者:徐明遠,原題為:《中以大使不握手》
握手是再普通不過的社交禮儀,對於大使來說也不例外,但我曾經歷了一次大使拒絕握手的事件,這也是外交活動中遇到的一次「突發事件」。

1988年,南太平洋大學舉行學生畢業典禮,邀請外國使節出席。我按時到達會場,由禮賓官引領來到貴賓席前。使節們的席位次序是依照國際上外交慣例,根據使節到任日期為序,做出先後排列的。據此,我前面的是巴布亞紐幾內亞拉卡努大使,我後面則是以色列國大使。但以色列大使是近期到任的,我跟他尚未見過面。

這時,外交團的席位上已經坐了不少人,禮賓官引領我在巴新大使卡努的右手就座。我們二人正交談,只見禮賓官又引來一客人。他們在我面前停步,禮賓官先示意那客人在我右手空席上就座。然後,向那客人介紹我,說:「這是中華人民共和國大使徐明遠閣下。」接著又向我介紹:「這位是新到任的以色列國大使拉茲閣下。」
我們二人當即起身。我正要開口向對方問候,不料,對方搶先說:「以色列國同中華人民共和國沒有建交,我不能握手。」雖然事發突然,但我並不感到過於驚奇。因為中國和以色列國建交前,尤其在上個世紀70、80年代,兩國關係及兩國外交官的接觸,一向是個很敏感的問題。

那時,我們對以色列國外交人員的態度,國內常有指示。我國對外交人員在何種情況下和何種場合中可以接觸,接觸應掌握的分寸等,都有諸多嚴格的規約。我知道以色列駐斐濟大使的到任時間恰好在我之後,在外交場合,總會碰到一塊兒的。在那天的場合,我思想上有一定的準備,所以對以色列國大使的坦率表態,並未感到吃驚,也未表現出不悅之情。我也順其自然,回答說:「但我們可以坐在一起。」拉茲大使立即笑著重複我的話說:「是的,我們可以坐在一起。我們可以坐在一起。」我們坐定後,雙方都很自然主動交談。

拉茲大使說:「我們兩國雖未建交,但我們之間可以建立個人友誼。」我表示同意。由於我們二人到任的時間鎖定了我們的席次,所以在後來的諸多場合,只要我們二人都出席,且又安排席次,那就必定坐在一起。儘管拉茲大使每次都與我談笑風生,但他一直堅守其國家規紀,我們雙方不握手。
其實,到了80年代後期,我們對以色列的態度已經放寬鬆了,而且兩國高層也開始了接觸。

1987年9月,時任中國國務委員兼外交部長吳學謙應以方要求,在紐約會見了以色列副總理兼外交部長佩雷斯。1988年9月,時任中國外長錢其琛同以色列外長佩雷斯再次在紐約會晤。一直以來,我同以色列大使拉茲的接觸,始終尊重對方,順其自然。

後來,我奉命離任,我這個外交團團長也同時卸任。按外交團長產生的規定,外交團團長之職自然落到拉茲大使身上了。按照慣例,拉茲大使以外交團長身份,和外交團的同事們一道,舉辦了隆重又豐盛的午宴為我餞行。他還代表外交團向我贈送銀盤留念。這次拉茲大使倒是主動與我握手了。
1992年1月,中國同以色列國正式建立外交關係。第二年春,拉茲大使夫婦曾參加旅遊團到北京旅遊。事後,我的一位老友、某國駐華大使告訴我,拉茲大使在京時曾幾次找我,但我恰好不在北京,未能相會。然而,拉茲大使那種忠於職守的精神和我們之間的友誼,卻是我永遠的美好記憶。
(徐明遠作者曾任中國駐斐濟兼駐吉里巴斯共和國和萬那杜共和國大使)

中國已故前總理周恩來1963年訪問開羅期間宣布的基本原則之中,即七項原則,核心就是中國支持阿拉伯國家為獲得國家獨立、反抗新老帝國主義、殖民主義而進行的鬥爭。

中國的立場與巴勒斯坦人民越來越接近。當時的外交部長喬冠華第一次在聯合國發表的演講中對此做了表述,他說:「中東問題的核心是以色列猶太復國主義發動的對巴勒斯坦和阿拉伯人民的侵略,中國政府和人民堅決支持巴勒斯坦和阿拉伯人民反侵略的正義鬥爭,」他說:「中國政府認為所有熱愛和平、正義的國家和人民都有責任支持巴勒斯坦和其它阿拉伯各國人民的鬥爭,任何人沒有權力簽訂違背他們意願、出賣他們的生存權和民族利益的政治交易。」

中國在六十年代初的政策所表現出來的堅定、原則性的鮮明立場事實上還只是開始,此後中國對1964年成立的巴勒斯坦解放組織採取了更堅定的立場。在中國總理周恩來1964年1月訪問摩洛哥時發表的《聯合聲明》中提到:「支持阿拉伯巴勒斯坦人民,它的不幸對於中東地區和平與安全構成了一個長期威脅」。


1964年1月阿拉伯第一次峰會召開後,中國報紙上發表了一篇政論分析,其中提到:「中國人民堅決支持阿拉伯人民收回在巴勒斯坦的天然權利,周恩來總理在他出訪非洲國家時多次強調了中國政府和人民的這一公正、神聖立場,中國人民將堅決捍衛這一立場,全力支持巴勒斯坦人民。」

中華人民共和國是第一個全面承認巴勒斯坦解放組織的非阿拉伯國家,承認它是巴勒斯坦人民的唯一合法代表,給予它在北京的辦事處相當於外國使館的外交禮遇。這時中國積極進行了實質性的戰略轉移,這種轉移對於強化巴解組織的國際身份產生了明顯作用。中國是第一個對巴勒斯坦總統發出正式訪問邀請的國家。1965年3月17日當時巴解組織主席艾哈邁德·阿謝格拉率領的巴勒斯坦代表團對北京進行了正式訪問,與總理周恩來、外交部長陳毅進行了一系列會談,領袖毛澤東也接見了他們。

訪問後發表的《聯合聲明》中提到:「中方再次聲明中國人民堅定地支持阿拉伯巴勒斯坦人民反對以色列和美國敵對控制的正義鬥爭,支持它回歸祖國、收回在巴勒斯坦所有權利的要求,在與巴勒斯坦問題有關的一切問題上,中國一貫支持、並將繼續支持阿拉伯巴勒斯坦人民。」

奠定巴勒斯坦和中國之間傳統歷史關係的第一步是巴勒斯坦民族解放運動(即法塔赫)領導亞希爾·阿拉法特(艾布·阿馬爾)先生的非正式訪問,他率領法塔赫運動的一個代表團,在哈里勒·沃茲爾(艾布?傑哈德)司令陪同下,1964年應中國共產黨的邀請來訪,訪問期間與中國國務院總理、外交部長周恩來先生會晤,周恩來總理告知阿拉法特先生,中國承認法塔赫運動及其革命鬥爭。

尤其值得提出、並載入史冊的是在1966年8月20日的「巴勒斯坦日」,北京召開了大會,以中國人民的名義宣布對阿拉伯巴勒斯坦人民反抗美帝國主義、以色列敵對控制的正義鬥爭、回歸祖國的權利給予堅決的全力支持。
亞希爾·阿拉法特總統作為巴勒斯坦解放組織新主席的第一次正式訪問是在1970年3月。

陪同他出訪的有薩拉哈·赫爾夫司令、艾布·阿里·伊亞德司令,訪問期間阿拉法特與周恩來總理進行了會晤。這次訪問推動了巴中關係的的發展,此後,法塔赫組織的許多幹部來到中國接受軍事和政治方面的訓練,同時中國多個重要代表團也訪問了巴勒斯坦游擊地,由此,法塔赫---1965年1月1日成立的巴勒斯坦當代武裝革命、巴解組織從領導、人才、訓練基地等各層面與中國政府和政黨的關係變得非常牢固。

亞希爾·阿拉法特總統對中國的第二次訪問是在1981年10月、第三次在1984年8月,並在這兩次訪問中會見了


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再說一件同樣印象很深的事,也是來自很多年前的央媽新聞,也是巴勒斯坦:一群人給一頭毛驢身上蓋上白布,布面上畫了代表以色列的六角星,然後對著各國記者的鏡頭瘋狂的用石頭砸毛驢……

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說一件印象很深的事,也在我幼時就反轉了對巴以問題的態度。很多年前吧,記得那時打開電視滿屏的加沙地帶、約旦河西岸的新聞,央媽記者採訪巴勒斯坦大媽,大媽面對鏡頭涕泗橫流悲情控訴以色列政府,理由是因為以色列關閉了國門,使得大媽不能像以前一樣到以色列的醫院去治療心臟病…可是,第一、是因為你的同胞跑到以色列搞暴恐才逼得以色列暫時關閉通道,你一邊為自己的同胞潛入以色列搞炸彈暴恐而歡呼,一邊卻埋怨以色列為此加強入境管控影響你治病,要點碧蓮行不行?;第二、以色列的醫院會救治巴勒斯坦大娘,如果反過來呢?第三、阿拉伯人到以色列的醫院治病,不怎麼清真吧?你的阿辣花磕巴呢?


看看哈馬斯就知道他們幹得事情啊,呵呵。這麼熱衷利用婦女兒童,不是啥好人。中國抗戰也沒組織婦女兒童去自殺式襲擊

順便轉個環球時報對以色列大使的採訪:

【環球軍事報道】編者的話:巴以停火協議於當地時間18日午夜到期,目前雙方代表已重返開羅,在埃及斡旋下重啟間接談判,目標是就停止之前將近一個月的血腥衝突達成一項長期安排。不過,巴以雙方訴求差異很大。巴以和談能達成協議嗎?《環球時報》記者就此專訪了兩國駐華大使——巴勒斯坦大使艾哈邁德·拉馬丹和以色列大使馬騰。拉馬丹大使自稱是巴以衝突的難民,父母被以色列人從家園趕出,他本人出生在黎巴嫩的難民營。而馬騰大使曾任以色列國防軍副總參謀長、負責加沙地區軍事部署的軍區司令員。兩人的背景無疑也是巴以複雜歷史糾葛的縮影。

哈馬斯必須先停止恐怖襲擊

環球時報:在什麼條件下以色列會接受埃及提出的長期停火協議?

(以色列駐華大使)馬騰:回答這個問題我必須從頭講起。起因很簡單,哈馬斯要消滅以色列,對此他們有聲明,這點很清楚,那我們還有什麼可談?

你想一想,如果有人說,他的使命就是要消滅中國,然後他開始向北京或上海發射火箭彈,你們會談什麼?

環球時報:這就是以色列為什麼不和哈馬斯面對面談的原因?

馬騰:我們沒辦法和不承認我們存在的人談。哈馬斯必須先停止恐怖襲擊。一旦它停止恐怖活動,加沙會是不一樣的景象。現在,以色列和哈馬斯沒有面對面談判,只能由埃及作為中間人,我們只和埃及談。

你會採訪巴勒斯坦大使嗎?(本報記者回答「是的」)那我告訴你,你即將採訪的這位大使,也是哈馬斯的目標之一。一旦哈馬斯佔領整個巴勒斯坦,他們會顛覆現在的巴勒斯坦政權,這位大使也在計劃名單中。人們必須明白,哈馬斯是恐怖組織,現在中國也開始感受到恐怖組織的跡象,比如在新疆。

環球時報:那麼您認為巴以和平在未來是否可能實現?

馬騰:巴以和平進程不是問題,非常有可能,但哈馬斯在不停地犯錯。巴勒斯坦要求我們歸還領土,好,我們把加沙還給他們,但加沙之後變成了恐怖基地。想想看,如果把約旦河西岸全部還給他們會怎樣?會變得和加沙一樣。以色列才不會這麼做,這相當於自殺。


環球時報:您怎麼看這次衝突造成大批巴勒斯坦平民傷亡?

馬騰:這是哈馬斯的責任。一些記者已經看到真實的情況,有報道說哈馬斯從醫院的後院里發射火箭彈……哈馬斯在用平民作人肉盾牌。

我從1967年就開始參與加沙戰爭,我了解加沙的情況,哈馬斯更明白全世界都在看著他們,都在關注著那裡的傷亡,所以他們從醫院甚至聯合國建立的學校發射火箭彈……這樣才能保證在我們反擊時讓我們瞄準人多的地方。

相信兩國並存的解決方案

環球時報:在現在的談判中,巴勒斯坦要求解除以色列對加沙的封鎖……

馬騰:不,不是巴勒斯坦,是哈馬斯,它們不是一回事,哈馬斯也是巴勒斯坦的敵人。我們為加沙修建醫院,可哈馬斯不讓人們去,寧可讓那些平民死亡也不願意讓他們去醫院,因為就媒體報道而言,這對他們是非常有利的素材。

我們相信,以巴必須和平相處,但這只是我們的意願,不是他們的目標,他們就是想要毀滅整個以色列。

環球時報:您有什麼建議?

馬騰:合作。作為以色列大使,我可以告訴你,我正在盡我最大的努力和中國談這個問題,在這個問題上聽中國的建議,以及我們應該如何幫助彼此,因為到最後,這不是個人問題,而是全世界的人抵抗極端宗教勢力的問題。

巴以地區建立兩個獨立國家的決議是唯一的解決辦法,也是聯合國1947年通過的決議。在這個決議之後,我們建立了自己的國家,而巴勒斯坦從此開始動用武力對我們展開進攻。當他們發現在戰場上無法戰勝以色列後,便開始用大量平民的傷亡吸引國際社會的同情和支持,用平民做人肉盾牌,這就是恐怖主義行徑。

環球時報:您認為他們會接受兩個獨立國家和平相處的解決辦法嗎?


馬騰:巴勒斯坦可能接受,但哈馬斯不會。他們只相信一個國家的解決方案。對他們來說,中東沒有非穆斯林的位置。這點我能舉出很多例子,比如黎巴嫩過去是信仰基督教的國家,但這樣的黎巴嫩現在已經消失,雖然還是黎巴嫩,但已經被真主黨——另一個極端伊斯蘭組織——統治。

我們相信,要想在中東生存,必須讓自己強大,與此同時,我們相信兩個獨立國家並存的解決方案。


自古以來


沒有利益相關,支持者能有什麼心態?猶太人是比那啥民族優秀的民族,又遭受苦難,同情一下不正常嗎?你不會是那啥教吧


以色列/猶太人 除了「捕風捉影的共濟會」、「言過其實的羅斯柴爾德」,實質性傷害過你的利益?

另一方呢?


  • 天朝因為意識形態關係,採取的是阿拉伯人一方的描述,離事實真相差得很遠,猶太人根本沒有那麼不堪。
  • 我們現在採取民族國家概念來談巴以問題是不合適的。
  • 這個世界上關於國家、政權的合法性,都是塑造出來的,細究的話沒有一個國家可以理直氣壯。歸根到底,要看自身的奮鬥。巴以雙方在這個問題上,發揮差異實在太大。
  • 目前世界上最大混亂輸出地——中東,唯二比較正常的就是以色列和庫爾德人。庫爾德人還有很長的一段路要走,要是以色列再垮了,那幫石油土豪支持的各色極端教派,會把精力徹底揮霍到全世界。

從歷史上講,那塊地是猶太人故國,巴勒斯坦人從未建國。
從法理上講,當時這塊地產權是英國人的,兩家租客爭產權。
從現實上講,以色列是中東攪屎棍,確保中東不能出現統一阿拉伯國家的關鍵。
所以為啥不支持以色列?


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