做個假設，如果1812年夏天，清軍配合拿破崙法軍北上進攻俄國，之後會發生什麼？

12-27

1812年，法國遠征俄國，美國對加拿大開戰，如果清軍再北上攻俄，那麼就形成了美法清VS英俄的局面。
俄國和英國能支撐得起多線戰爭嗎？清軍會在攻俄時發揮多大的作用？拿破崙能避免失敗的結局嗎？

你也不看看1812年是哪位爺在位。我大清自有國情在。

這種假設簡直毫無意義，一旦土耳其前線的俄軍回撤轉而攻擊清軍，我看今日之中國就無新疆了。

1812年法俄前線的俄軍並不是最精銳的俄軍，最精銳的是俄土前線的。而這部分部隊完全可以吊打清軍，也最有可能應急抽身出來，應對清軍的入侵。

關鍵歷史上根本不可能發生的事情，假設的和真的一樣，而正經基本功、功課又不做。別和我說是什麼普通愛好者，既然你愛好的是歷史，麻煩拿出應有的尊敬態度謝謝。
======================================================================
@kintana moro 請你好好考慮一下措辭：

至於揚基佬對加拿大用兵，結果被英軍二流將領指揮下的加拿大民兵一路殺到南方，連白宮都給火燒了。大家就不要提這事了，傷千兆國面子。

還以為貴乎一向以嚴謹為任的平台，這種爛掉牙的段子居然還有人信以為真，還拿來出來賣。關鍵這個段子，是我見過的第三個版本了。在這個版本里，1812年戰爭也變成二流將領指揮加拿大民兵與美帝對抗的故事了。

1814年放火燒白宮的是英國正規軍，這種常識不去反覆說明，反而舉著段子在那裡嘩眾取寵。

第一，白宮是被英國正規軍燒的，這是常識。

需要說明的是，不僅是白宮被燒了，整個華盛頓也被燒了。
英軍為什麼能夠攻入華盛頓，因為他們在1814年8月24日的Blandsburg會戰中擊敗了美軍。順便貼一下該場會戰中的英軍序列，請你告訴我哪裡來的加拿大民兵？

l/4th (King"s Own) Foot Regiment)(730)
l/2lst (Royal North British Fusiliers) Foot Regiment)(760)
l/44th (East Essex) Foot Regiment)(730)
85th (Light) Foot Regiment)(600)
Royal Marines (l bn)(700)
Colonial (West Indian) Marine Company (75)
Rocket Brigade, RHA (l50)
Rocket Corps, Royal Marines (l50)
Royal Navy Gunners (l00)
Sappers Miners (50)
Staff,Commissariat Hospital, etc. (50)

l 6pdr gun
2 3pdr guns
60 rocket tubes

當天他們就攻入（以上述編製）華盛頓了，入城大概是晚上9點前後的事情。英軍在國會山上扎了營。之後，英軍打算火燒整個華盛頓，這是出於報復心理，因為美軍在1813年燒了上加拿大省的約克：

Once in control of the American capital, Cockburn urged Ross to burn it to the ground in retaliation for the destruction of York in Upper Canada in 1813. Ross compromised by ordering the destruction of all the public buildings only.

Source: Blumberg, Arnold. When Washington Burned(2012). CASEMATE PUBLISHERS

不過，英軍指揮還是折衷了一下，只燒公共建築——自然白宮也就在列了。

第二，英軍的「二流將領」

Robert Ross，這位仁兄雖然在火燒華盛頓後不久，在巴爾的摩會戰中戰死，但是往前推，他的履歷還是頗為引人注目的：

1801年埃及戰役
1806-1807年西西里戰役（也參加過馬伊達會戰，不知道Maida的自行搜索）
1808-1809年第一次西班牙戰役（包括科羅納）
1812-1814年半島戰爭（下轄於第4師，旅長，期間基本經歷了全部重要會戰）

1814年的Orthez戰鬥中，他因為重傷而不得不休假，傷愈後便收到了前往美國的軍令。當時他是少將軍銜，並且也有御前副官的職銜。就這樣，一個參加過英國對法幾乎所有重要的戰役的老將，被說成是二流將領，果然儒生紙上字裡行間就能決勝千里之外，貴乎藥丸啊。

然後我見識了什麼叫做無恥：

再隨手掛：

=====================================================================

順便我談一談什麼叫做「黑」。

黑不是你用個段子，去嘲笑、去詆毀某個人或某個團體，而是你根據真憑實據、不說瞎話、言之確鑿地指出某人或某團體的缺點，或者不地道的行為。

上面這位 @藍姥，不是說我跑出來，指出「白宮不是被加拿大民兵燒的，而是被英國正規軍燒的」，就是美粉。我無意用這個事實，去給美國洗白，按照你的邏輯就是變相吹強美國。我的點在於戳穿「白宮是被加拿大民兵燒了」這個謠言、段子，也就是闢謠——這是我作為一個歷史愛好者的最基本的義務。

至於你認為知乎不能講嚴謹，我認為這純粹就是想抬抬杠。這也罷了，每個人都有不同的脾氣。

至於我的態度，我認為我的態度沒有問題。你的態度也沒有問題。但是我們兩個的態度無法共處，所以我選擇拉黑你了。請你理解。

會出現第一批發現北冰洋的中國人。由於一路幾乎沒有碰到什麼人類，吃盡苦頭的軍隊憤而向南進攻，清朝因此而改朝換代。

發生什麼？

呵呵

電報線會被跟這幾天一樣猛的西伯利亞風雪扯斷，然後嘉慶皇帝緊急給拿破崙發微信，說「祝你聖誕快樂，爺我先撤了，bye-bye了您呢，對了，下次首腦會談打算在哪兒開？」

拿破崙「操，我就知道你特么的慫；下次去埃爾巴島吧，我在那兒有建別墅，我住一套，你住一套，給麥迪遜留一套，再把我的夏利開出來帶你們幾個遛遛，對了，記得帶個2-30米的狗肉香腸，咱哥三一邊嚼著一邊看NBA過癮，等會兒，麥迪遜的音頻通話過來了。」

當時俄國剛剛開始對西伯利亞進行拓殖活動，當地只有毛皮獵人、斥候和幾個小小的定居點。清軍大舉北上也不過就殺到幾千人而已；當時沒有鐵路，也不可能從北京開到莫斯科，所以根本是做無用功。搞不好清軍因為疾病和氣候死的人比當地的俄國人還多。

至於揚基佬對加拿大用兵，結果被英軍二流將領指揮下的加拿大民兵一路殺到南方，連白宮都給火燒了。大家就不要提這事了，傷千兆國面子。

1.1812年，清朝嘉慶在線，國內環境還算平靜，次年爆發了天理教起義。

2. 清俄之前有雅克薩戰爭（雖然從某種意義上來說是戰勝了，但是從結果來說並不是勝者的待遇。）打俄國這個精英怪不但消耗大，贏了除了漲點經驗之外，不爆好裝備，甚至金幣都掉不了幾個。

3.1812年俄國的裝備可以打清朝1860年的裝備。差距太大。退一萬步，即使俄國抽不出身對付清朝，清朝佔領了中西伯利亞，東西伯利亞地區，清朝也沒有能力守住。

4.俄國抽出精銳反攻清朝，發現下面的boss空有血條和小兵，殺起來經驗、金幣刷刷掉……可能導致清朝失去北境（新疆、蒙古甚至東北）

5.西方列強會提前30年發現清帝國空有其表。

6.可能會導致中國大部分歷史進程提前二三十年。
嗯，這就是最可能發生的結果了。（逃……）

一會讓滿清北上干毛子，一會讓鬼子北上干毛子，開腦洞之前能不能稍微有點後勤的概念，翻開地圖看看毛子值得一乾的地方都在哪，距離多遠，交通狀況如何，沿途是否能靠擄掠維持補給。

大家好我是顒琰，剛才作了個大死現在下不來台，不知道接下來咋辦，求各位給我大清江山出個主意，挺急的，在線等。

-------------

話說12年才開始的話，清軍主力走到新疆那邊俄法都打完了吧。

如果1812的清皇帝有這等國際視野，大清也不至於後來被如此吊起來打

腦洞開得好大。。。這海上之盟怎麼簽啊？？？？？

1、俄國和美國八竿子打不著；大清國就算出兵對俄國也完全沒影響，大不了先不管西伯利亞。

2、英國作為和蒙古並列的人類歷史兩大武裝集團，不要太小看其在多個戰場投送兵力的能力。

3、清軍就算能全滅俄國東部韃靼部隊，掠奪來的東西都抵不上軍費，俄國可能都不屑於搭理。

4、拿破崙自己作，神都救不了他了。。。

參考雅克薩和虎門故事，清軍根本造不成威脅，俄國完全無須應對。幾座遠東要塞夠清朝打到辛亥革命

yy也請不要違背基本法

1860年的時候，中國的皇帝連英國在哪都不知道呢！

————————————————
（經指正，原來是這段話：
「著奕經等詳細詢以英咭喇距內地水程，據稱有七萬里，其至內地，所經過者幾國？「克食米爾距該國若干路程？是否有水路可通？該國向與p英咭喇有無往來？此次何以相從至浙？「其餘來浙之卩孟咖喇、大、小呂宋、雙英（鷹）國夷眾，系帶兵頭目私相號召，抑由該國王招之使來？是否被其裹脅，抑或許以重利？「該女主年甫二十二歲，何以推為一國之主？有無匹配？其夫何名何處人？在該國現居何職？「又所稱欽差、提督各名號是否系女主所授，抑系該頭目人等私立名色？至逆夷在浙鴟張，所有一切調動偽兵及佔據郡縣，搜刮民財，系何人主持其事？「義律現巳回國，果否確實？回國後作何營謀？有無信息到浙？「該國製造鴉片煙賣與中國，其意但欲圖財，抑或另有詭謀？」
）【我對黑道光不感興趣，我當然希望每個代表中國的皇帝都很厲害】

【】【】【但是儘管他知道一些，可能比英國歐洲等對中國的了解少多了！！！】

你還指望做這種事情

要有這種視野，中國也不會落後挨打了。

●更可能的情況是，【那時候外國無論發生什麼事情，在中國的人可能都不知道，一個信息傳播慢，一個閉關鎖國】【等得到消息，做出決定，再出發，可能人家已經打完了】

●另外西伯利亞冷啊【我不認為當時那種條件下，軍隊能夠或願意過去，並且施展戰鬥力】
【那是比流放之地寧古塔還遠還冷的】

●清軍將會感到比法軍更嚴酷的寒冷。

●不過後來民國和日本進軍十月革命後的俄羅斯做的還不錯

打俄國？為了什麼？
東北都沒人，外東北和西伯利亞有什麼作用？
作為流放地？
或者你以為打仗是打的好玩的？
因為你知道俄國人要佔我們外東北所以我們提前教訓他一下？
開疆拓土也是有限度的
如果往邊疆運糧，糧食在路上就被運糧隊消耗完了，邊疆還能守住嗎？

大清和法國王室很合得來,幫著打拿破崙還有可能,幫拿破崙,別想了,你要是統一歐洲再往大清輸出革命我可受不了
若是清帝腦子出了問題,要幫拿破崙也不是打不贏,此時蒙古部落已經完全臣服於大清,不像康熙時還有後顧之憂,可以放心大膽的打
首先,俄軍在西伯利亞的要塞在清軍的火炮前無半點用處,幾千人加幾門火炮就可以攻下要塞,俄軍只能獻城投降,爭取寬大處理
然後,大軍沿著成吉思汗遠征俄國的路線進攻俄國本土,不走西伯利亞,損耗太高了,此時俄羅斯被清法夾攻,兵力捉襟見肘,只得投降,法蘭西一統歐洲,於清朝同分天下,開啟漫長的東西對抗時代

莫斯科的寒冬能凍死60萬法軍，就凍不死20萬清軍？更大的可能是連莫斯科的邊都沒摸上，就餓死在某斯坦或西伯利亞了。

大清國就不會在1912年完

如果這年土耳其人不和俄羅斯停戰，我可能感覺會更好點。

會不會清軍還沒走到烏拉爾（沒有地圖，自己探索道路），歐陸那邊戰爭就結束了？

和北宋聯合金打遼一樣

只能說，當時連哈薩克都是朝貢國，中亞是在中央王朝的控制之下，農業社會的清國不會對皮毛貿易產生興趣。
要說對俄羅斯的遠征，只能是中亞勢力沿著西伯利亞到南俄草原對，俄羅斯腹地來上一波。歷史上除了逃難的匈奴柔然，就是機動能力開掛的蒙古人。

估計等嘉慶帝得到拿破崙蒸鵝的消息時俄法戰爭都打完了，弄不好滑鐵盧都打完了。