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客觀評價陳奕迅在香港樂壇的歷史地位?

注意是歷史地位,不是指當下地位


中島美雪和玉置浩二表示:我不是針對誰,我只是說在座的各位??
哈哈開個玩笑~
先拋出觀點:
陳奕迅在香港樂壇的地位,絕對可以排進第一梯隊。我為什麼強調是第一梯隊而不是排名?俗話說得好,文無第一,武無第二。歷史地位,這是一個無法量化的東西,你怎麼去爭個排名來?單就靠出道時間和所獲獎項來衡量?
你給我說說成龍和周星馳誰在香港電影的歷史地位更高?這是根本爭不出來的事情,除非你真能讓700萬香港人一人一票選出來,否則最終的結果只會讓兩家粉絲越來越敵對,口水戰越來越多,甚至會發展到私底下大打出手的地步。八十年代譚張爭霸和九十年代劉黎爭雄的教訓還不夠慘痛么?
更何況,單就在香港拿獎的數量來說,陳奕迅也並不遜於任何香港歌手。陳奕迅現在在香港樂壇,屬於拿獎拿到手發軟,開個唱開到腳發軟的那種。
這是香港最有分量的獎項之一:十大中文金曲。

你們感受一下2002年之後,陳奕迅在香港樂壇的地位。
哦,對了,陳奕迅還是第一個去倫敦著名的O2體育館開個唱的華人歌手。這個體育館,是國際大咖們的御用場地,從麥當娜到碧昂斯再到小甜甜和LadyGaga都把這作為首選。陳奕迅2012年去O2開個唱,門票在20分鐘之內售罄,打破了之前由LadyGaga保持的銷售記錄。
不少中國人有個毛病:喜歡厚古薄今。孔子就是這樣的人,社會生產力明明是在進步,整個社會制度是在變革,可他老人家一天到晚痛心疾首:人心不古啊!世風日下啊!禮崩樂壞啊!一定要恢復周禮啊!當然,也有可能是為了引起各國領導們的重視,別出心裁地獨樹一幟,打著復古的旗號而已。
我看著很多人拿出不少前輩大咖來吊打陳奕迅。不可否認,這些大咖在他們身處的那個年代所取得的成就,確實能夠吊打後來的陳奕迅。但是……別急,且聽我把話說完。
知乎上有兩大神奇邏輯:
第一,創作型歌手的地位要高於只唱歌的歌手,而且貌似是遠遠高於。
第二,前輩的地位要高於後輩,而且貌似是遠遠高於,如果是死於非命的前輩,那還要更高。
所以,我想問問,在2009年之前的美國樂壇,到底是貓王的歷史地位高,還是mj的歷史地位高?
貓王不是典型的創作型歌手,mj卻是。
貓王是前輩,mj是後輩。
那麼,到底誰更高?
當然是貓王啦!貓王184公分,mj180公分,高了足足四公分呢!
你們啊,畢竟還是圖樣!
任何拋開時代環境來談地位貢獻的行為都是耍流氓!
許冠傑屌不屌?當然屌!對現代粵語歌的推行和發展起到了關鍵作用,堪稱現代粵語流行歌曲的鼻祖。可以說,沒有許冠傑的努力,就沒有現代粵語歌曲的輝煌。也正因為如此,他被香港人封為「歌神」。但是你把他丟到今天來試試?他能紅超過一年時間,我直接跪!
譚張兩人屌不屌?當然屌!兩人在歌壇爭霸,兩家的粉絲也在私底下各種爭霸,粉絲之間的惡鬥,也給張國榮帶來了巨大的壓力,成為了張國榮退出歌壇的一個重要原因。但是你把他倆丟到今天來試試?張國榮可能粉絲還會很多,但也絕對沒有網上那麼多,而且大多會是影壇粉絲。譚詠麟的話,呵呵,你們去問問身邊的90/95後,幾個人聽他?別的不說,就譚詠麟的曲風,估計很多小鮮肉就完全不喜歡。但譚詠麟的一個優點就是,不管在八十年代還是九十年代,又或者是現在,他都很喜歡提攜新人,這是對香港樂壇的一大貢獻。
四大天王屌不屌?當然屌!在四大天王橫掃華語樂壇乃至東南亞樂壇的九十年代,這四個人的歌是紅遍大江南北。可以說,整個九十年代,就是粵語歌曲的巔峰期。今天常上知乎的人,你們自己回憶一下,那時候大多還在讀小學最多是初中,是不是一打開收音機就是四大天王特別是劉德華和張學友?但是四大天王現在呢?人氣當然還是很高,不過,除了張學友還在堅持唱歌外,華仔和郭富城主要事業在影壇,黎明則退居幕後當老闆,偶爾出來接拍些電影,而且張學友近年來新歌也不多了。應該說,他們四個人,可以保留住以前的老粉絲,但想開拓大批新粉絲,有點困難。
同理,你現在把陳奕迅丟去八九十年代,那他也是個渣渣。
陳奕迅能夠崛起,一方面受益於四大天王的逐漸淡出,一方面四大天王的歌壇時代也確實逐漸落幕,還有一方面,也是因為陳奕迅有絕對的實力,並且主動擁抱了新時代。
進入21世紀後,香港的整個娛樂圈,不管是音樂還是舞蹈或是電影,都是步入了整體衰落。以前香港藝人橫掃台灣,後來卻被反掃蕩。香港人傷自尊了,沒自信了,而這個時候,一個叫做陳奕迅的人,卻在台灣的金曲獎上撕開了一道口子,成為了第二個獲得最佳男歌手的香港歌手。
也是迄今為止,唯一一個兩度榮獲台灣金曲獎最佳男歌手稱號的香港歌手(女歌手就是莫文蔚)。可以說,陳奕迅幫香港樂壇在台灣找回了自信。
而在大陸地區,2000年之後,周董的迅速崛起、湖南衛視的成功選秀、韓流的全面來襲,都讓香港樂壇的前景極不樂觀。雖然還能靠著幾個老人撐下去,但又能撐起多少年?藝人的青黃不接,勢必導致粉絲的青黃不接,說真,劉德華張學友等人雖然人氣依舊很旺,但五年後十年後呢?這個就真不好說了。總的來說,整個香港樂壇已經面臨著被邊緣化的趨勢。而這個時候,一個逗比在香港樂壇的奮力包裝下,異軍突起。對,這就是陳奕迅,這也是700萬港人交給他的任務:實現香港樂壇的偉大復興。當然,在我看來,偉大復興是幾乎不可能的事情了,但是續個命還是可以的。
應該說,2005年後的香港樂壇是很著急的,所以,他們幾乎是集全香港最頂尖的音樂團隊,為陳奕迅傾力打造各種優秀的作品。我們可以看到,陳奕迅背後站著的是林夕,是黃偉文,是梁榮駿,是江志仁等等。這些人物,單個拉出來都是音樂界的巧匠,現在更是集中起來為陳奕迅量身定做。可想而知,香港樂壇對陳奕迅給予了多少厚望?
而陳奕迅果然也是不負眾望。在2005年,憑藉著優秀的創作和強大的唱功,《U87》大獲成功,先穩住了整個粵語市場(不要覺得粵語市場很小,人口七七八八加起來也是上億的),接著在2006年後,先後推出粵、國雙專輯,這其中就包括了:愛情轉移(富士山下)、好久不見(不如不見)、紅玫瑰(白玫瑰)、煙味(裙下之臣)等經典歌曲。
這一場戰爭,香港人打得很精彩。為什麼這麼說呢?從2007年到2008年,陳奕迅在華語樂壇的知名度迅速增加,到了什麼地步呢?舉個栗子:這短短2年內,陳奕迅同時在香港的紅館、台灣的小巨蛋、大陸的工體和上體開了個人演唱會。當時,這四個場地都是當地最大的、最具象徵意義的場地,能同時在這四個場館裡開個唱,這需要很高的人氣。很多人覺得陳奕迅2011年之後才開始在內地走紅的,我表示呵呵!
福布斯不是每年都有個中國名人榜么?2010年的名人榜,統計的是2009年的數據,福布斯根據中國名人們的收入和媒體曝光率,綜合計算後得出的這個名單,而陳奕迅在這個名人榜排在第12位。這充分說明至少在2009年的時候,陳奕迅已經是躋身當紅一線了。
另外,在2008年的春晚、以及奧運會主題歌之一的《北京歡迎你》中的亮相,又讓不少中老年觀眾認識了這個香港歌手。不說多喜歡,至少可以混個臉熟。
說到唱片的質量,陳奕迅絕對算不上樂壇多優秀的一批。但如果說到在演唱會的表演,陳奕迅絕對可以躋身一流。
十年難出一個陳奕迅,他什麼歌都敢試,他唱歌不用技巧,而是用感情。
我不知道這是不是林夕本人說的,又或者是營銷軟文吧。但是根據本人的現場感受(3次),我認為陳奕迅完全擔得起這個評價。當然,這並不是說陳奕迅唱歌沒有技巧,他只是更注重投入感情在現場演繹、表達情緒。

可以看出,他不管是在剛出道的時候,還是在現在大紫大紅的時候,他都是在用「繩命」唱歌啊!
所以他的演唱會門票賣的特別好,基本上是剛放票,就在20分鐘之內售罄。
我們再看看現在的各大主流音樂播放器上的排行。
酷狗音樂

QQ音樂

酷我音樂

百度音樂

網易雲

蝦米音樂

可以看出,在各大主流播放器上,陳奕迅的熱度均名列前茅。這些榜單,偶爾會看見張學友、莫文蔚這些香港歌手出現,但主要還是陳奕迅。在內地、韓國和台灣三分華語天下的今天,陳奕迅把香港樂壇從懸崖邊緣給拉了回來,並殺出一條雖然不大,但確確實實屬於香港樂壇榮耀的血路來,這種貢獻難道不大嗎?這種地位難道不高嗎?你們自己回憶一下,最近幾年去任何一家KTV點歌,華語男歌手第一頁,會沒有陳奕迅?
許冠傑是現代香港樂壇的開創者。
張國榮和譚詠麟是香港樂壇的繼承者和發揚光大者。
四大天王是集大成者,是巔峰期的造星典範。
而陳奕迅則是守成者,他為香港樂壇續命,他為香港樂壇挽回了些許的顏面。如果沒有陳奕迅的話,95後和00後,又有多少人會去聽粵語歌曲?
這樣理解可能有點抽象,那我就再舉個不是那麼恰當的栗子。
如果拋開時代環境談貢獻,把戚繼光放到元末明初,那是完全不值得一提的。嘉靖年間,整個東南沿海的倭寇,不過幾萬人,明軍和倭寇之間,隨便哪次戰役的規模,放到元末明初都是微不足道的。那時候,徐達、常遇春、朱文正、李文忠、藍玉等人,指揮的都是十幾萬甚至幾十萬的部隊,面對的也都是極為強大的對手。朱文正帶著那麼幾千人,硬是把陳友諒的幾十萬大軍擋在城外;徐達和常遇春,指揮著千軍萬馬,從南而北(難度係數極高)殺向大都,將曾經橫掃亞歐大陸的蒙古鐵騎趕出了中原;而後李文忠又打得蒙古人繼續往北搬家,藍玉則將北元的皇族一鍋端。
但是,如果站在時代和環境的角度來討論貢獻問題,戚繼光絕對是可以和徐達、藍玉等人一起名垂千古的。為什麼?因為當時浙江的情形是很危急的,倭寇幾乎天天來打家劫舍,甚至出現過幾十個倭寇從海上登陸後一路搶到南京這種駭人聽聞的事情。
這個時候,張居正同戚繼光講話,說內閣已經決定了,調你去浙江當參將。戚繼光心想,我一個山東的將領,怎麼就調去浙江了呢?後來戚繼光念了兩句詩:封侯非我意,但願海波平。
在短短几年內,他竟然把東南沿海的倭寇問題徹底解決。皇軍最喜歡把自殺稱作玉碎了,那戚繼光就是粉碎機。等於說,戚繼光的作用,就是掃蕩了倭寇,為大明王朝贏得了局部穩定,也算是續命了,至少保護了江南地區的資本主義萌芽,這個貢獻是非常大的。不說他以後在北邊鎮守的功勞,就是單憑抗倭,他也是足以和徐達一起排在大明功臣榜的第一梯隊的。
當然,就像陳奕迅的成功離不開林夕黃偉文等人的支持,戚繼光的成功也離不開胡宗憲俞大猷等人的幫助。
陳奕迅最大的功勞,就是在國語和韓語歌曲橫行的今天,將粵語歌曲傳承了下來。
四大天王之後,已經很少有香港歌手敢來內地開個唱了,即便是來了,也就是選個小點的場館。比如莫文蔚,這個同樣是兩屆金曲獎最佳女歌手的得主,2016年來上海開個唱,也只敢選在梅賽德斯賓士文化中心。像容祖兒,這個曾經和陳奕迅瓜分香港樂壇獎項的女歌手,今年來上海,和李克勤合作,一起開演唱會,選的是上海大舞台。
香港的中生代裡面,也只有陳奕迅,敢在鳥巢,在上海體育場這些超大的場合開個唱了。
2015年我是歌手總決賽里,陳奕迅幫唱半首歌,對方給出的出場費是300萬元。芒果台這麼精明的大型媒體,肯定是早就精打細算好了,做了充分的大數據調查,至少陳奕迅值這個價。300萬哦,半首歌的時間~不過他和韓紅的合作堪比火災現場,慘不忍睹。
所以,我認為陳奕迅絕對是香港樂壇的標誌性人物之一,哪怕是20年後(如果香港那時候還有樂壇的話)他也可以堂而皇之的與許冠傑、譚張、四大天王等人歸在第一梯隊。


香港歌壇——許冠傑、譚詠麟、張學友、陳奕迅(屬標誌)
——羅 文、張國榮、劉德華、謝霆鋒(屬精彩)
他們是代表各個時代,港樂的標誌性人物(之一)!
前者代表正統,後者也的確精彩!
毋庸置疑,許冠傑、羅 文、譚詠麟、張國榮、梅艷芳、林子祥、陳百強、張學友、劉德華、黎明、郭富城、葉倩文、王菲、李克勤、陳奕迅。。。。。。。
他們在所屬的時代都堪稱——「港樂標誌性」人物!!!
(注意我說一批,而不是指一個)!
可是我認為:
各個時代「香港歌壇第一人」只能屬於 ——許冠傑、譚詠麟、張學友、陳奕迅。
1)許冠傑都知道是香港樂壇 「開粵語流行樂先河」 的巨匠!
他是「民謠」時代的驕子!
那個時期人們聽慣「歐美風格」音樂,所以尋求更「民族化」的東西,夢想有屬於自己的「貓王、披頭士」!
2)縱然在香港樂壇最為輝煌的時代80年代,「譚詠麟」仍是「璀璨群星」中最讓人眼前一亮的!
(僅84、85年的不可思議的成就,足以標榜整個華人流行音樂史)
譚詠麟是港樂發展到一定高度後的產物,「都市情歌」迅速在港島盛行!
嚴格講,張國榮、林子祥、陳百強、梅艷芳都是「都市情歌」的開拓者」!
3)即使90年代香港樂壇極度商業化包裝的時期,「張學友」依然是華人流行樂「象徵」,兩岸三地公認的「歌神」!
4)今天香港樂壇早已由盛轉衰,唯有「陳奕迅」扛起「港樂大旗」!
讓全球更多「80、90後」的華人年輕朋友知道,不僅只有「周杰倫、王力宏、蔡依林、SHE」?
還有一種叫「粵語」的流行歌曲。。。。。。。。
所謂「樂壇最強者」,當然是有時代性的。
將「許冠傑」和「陳奕迅」等不同時代的歌手比較,的確沒有科學性。
但他們都有一個「共性」,就是能代表港樂那個時代的最強音」!
無論是盛世還是低谷,(毫無爭議)都是那個時代「港樂第一人」!
至於譚詠麟、張學友的「第一人」!,可能不少朋友有所分歧?
不能否認,「張國榮」與「劉德華」也是那個時代「標誌性」人物,並創造流行文化中許多奇蹟,擁有大量(甚至更多)的崇拜者!
可是僅就「香港歌壇」而言:
80年代就是「張國榮追趕譚詠麟」的時代!
90年代只有「張學友算得上一位真正的歌者」!(四大天王中)
說「張國榮追趕譚詠麟」的原因,就是因為:
是「譚詠麟」首先開啟「都市情歌」路線,而「張國榮」緊追其後,最終獲得成功!
但正如「張國榮與譚詠麟」一樣,
「劉德華」在影視界則完全超越了「張學友」,這是事實!
這一時期,粵語歌曲開始迅速紅遍大江南北,香港巨星們不僅帶動粵語流行樂的全面崛起,還填補「後鄧麗君時代」華語流行樂空白,並一度壓倒台灣樂壇,成為整個華人流行樂的主流!
「譚詠麟——張學友」音樂風格其實是一脈相承的!
並且,最大程度上將「港樂」開創的「都市情歌」路線發揚光大!
陳奕迅一人影響香港樂壇十幾年,一枝獨秀於後港樂時代,開創一個新港樂時代,將粵語流行曲帶向一個新的高度,香港樂壇總統山級別。


(本文有點干,慎點)不得不說題主是真會問啊,這個問題太大了,這是要拖多少歌手下水才能回答出來的問題.......


想了兩天,才敢來答,確實太難評判了,要考慮的方面太多,陳奕迅能不能進前十我到現在都打個疑問。不過可以肯定的是,張學友、許冠傑、譚詠麟、羅文、徐小鳳、梅艷芳、張國榮、王菲等,對於現在的他來說都是非常難趕超的。


接下來一個一個來說,除了學友第一之外,其他排名不分先後,看完我們再來討論Eason到底能排在哪。(太長看不下的我直接先給你我的答案:張學友&>許冠傑、譚詠麟、徐小鳳、梅艷芳、羅文、王菲、張國榮&>林憶蓮、黃家駒、陳奕迅&>林子祥、葉倩文)

首先來看陳奕迅。

  • 陳奕迅

主要成就:二十一世紀香港樂壇頭號巨星

如果說七十年代的香港樂壇是許冠傑、羅文、徐小鳳當道、八十年代是譚張梅的天下、九十年代是四大天王和王菲做主,那麼00年代就僅剩陳奕迅和容祖兒了。對於陳奕迅和容祖兒來說,這十多年來他們在香港樂壇是沒有敵手的,不管是古巨基、李克勤還是陳慧琳、楊千嬅,都沒有對他們構成實質性的威脅。所以從這個角度來說,這是陳奕迅能和上面那些大拿競爭的最大資本,他畢竟是這個時代的王中王。以及,陳奕迅大概從《U87》以來,不管是從唱法上,還是從音樂上來說,都是比較積極地往國際靠攏,在求新求變上,他做的是非常出色的,儘管要同時兼顧市場,但貢獻出來的作品質量是非常高的。這點上,同時代的香港歌手被他秒成渣。現在的問題就在於,在這個港樂萎靡的時代,陳奕迅的歷史地位會不會因此受到負面影響?

一、地位明顯在陳奕迅之上的歌手

  • 張學友

主要成就:唱片銷量華人第一,演唱會場次華人第一,香港樂壇歷史上影響力最大的歌手沒有之一

我偶像就不多說了吧,除鄧麗君外,整個華語音樂史上影響力最大的實力派歌手就是他了。學友的巔峰時期在九十年代前期和中期,當時可以說是香港樂壇最好的年代,也是世界唱片業最繁榮的年代,以至於學友的唱片銷量在華語音樂史上無人能敵,最巔峰的那年甚至銷量達到世界第二。不管是從哪個方面來講,很長一段時間內都不太可能有歌手威脅到張學友的地位,「歌神」是絕對實至名歸的。

  • 許冠傑

主要成就:粵語歌開山鼻祖,香港樂壇第一代歌神

香港的十大中文金曲頒獎典禮有一個象徵香港樂壇最高榮譽的獎項,叫做金針獎,許冠傑是第一個拿到此獎的歌手,而且拿獎的時候只有37歲,如果只算單人獲獎的話(樂隊和組合不算),這個最年輕紀錄直到1998年才被梅艷芳的35歲破掉。不誇張的說,如果沒有Sam哥,很可能就沒有後來的張學友,這是個開創性的里程碑人物,可以說是香港樂壇本土化最重要的人物。他能寫能唱,把香港小市民的生活百態用本土的俚語去展現出來,用朗朗上口的旋律把平實易懂但富有哲理的人生道理包裹起來,使得他的作品讓很多香港人有了共鳴,從此港樂才算真正起步。

  • 譚詠麟

主要成就:八十年代香港樂壇頭號巨星

譚校長的大名誰都聽過,六十年代末即開始組樂隊,幾年後溫拿成立,也做出了不錯的成績。單飛之後更是風頭一時無兩,在八十年代迎來事業巔峰期。再後來張國榮在歌壇也起了聲勢,「譚張爭霸」可謂香港樂壇一段佳話。但老實說,當時的張國榮也要略遜校長一籌。香港最著名的頒獎典禮之一十大勁歌金曲頒獎典禮從1983年開始舉辦,譚詠麟連續四屆拿到最受歡迎男歌星,得獎的曲目數量在那幾年無人能及。而校長的唱功在很長一段時間也保持在了很高水準上,五十三歲的時候甚至還和李克勤組了個CP,一把年紀了還這麼提攜後輩,體力精力也是真的年年二十五。說到常青樹,這位恐怕是真正的常青樹。

  • 梅艷芳

主要成就:可能是香港流行音樂史上第一個稱得上超巨的女歌手

說到梅艷芳,也是非常有意思。梅艷芳在香港樂壇的歷史地位幾乎沒有女歌手可以比肩。雖然她的年齡比學友、華仔都小,可這兩位都得把梅當前輩看待。22歲就在紅館連開15場演唱會,別的超巨27歲還沒達到職業生涯巔峰,而她27歲已經宣布退出歌壇頒獎典禮.......1982年19歲的梅艷芳發行首張專輯,第二年即靠黎小田幫他製作的《赤色梅艷芳》走紅。當時的樂壇女巨星相當匱乏,梅艷芳的努力和好運讓香港樂壇有了另一枚超級巨星。1985年梅艷芳的專輯《壞女孩》在香港賣了40萬張,什麼概念?張學友在香港銷量最高的專輯也不過賣了45萬。然後1985年開始梅連續五年拿到香港勁歌金曲頒獎典禮最受歡迎女歌手,乾脆這麼說吧,八十年代中後期的香港樂壇差不多就只有梅艷芳了。(我家女神Sally那時候給她壓的毫無還手之力....)九十年代四大天王、葉倩文、王菲等開始走紅的時候,她經常是作為頒獎嘉賓或者客串主持出現了。以及,1998年,拿到金針獎的時候,她才35歲,個人覺得這個最年輕紀錄不可能被破掉了。

  • 張國榮

主要成就:八十年代和梅艷芳、譚詠麟合力將港樂慢慢推向高點

哥哥在歌壇的成就和能力是絕對無法和他在影壇相提並論的,但歷史地位恐怕也不是陳奕迅能夠觸及的。「譚張爭霸」至今都被人津津樂道,張國榮可謂是造星時代最璀璨的明星之一。而八十年代已經積累了相當的人氣和地位的他,在復出歌壇後仍舊能引起巨大的轟動,並且交出了更好的作品。另外不得不說,哥哥的舞台魅力在他同時代的香港歌手裡邊是絕對是數一數二的存在,這點同期競爭對手譚校長也無法與之相比,這是唱功之外的東西。

  • 羅文

主要成就:現代粵語流行歌曲的開拓者之一

羅文的巔峰時期已經是七十年代末八十年代初的事情了,當時港樂影響力微乎其微,但如果非要挑樂壇巨星出來,許冠傑可能是唯一巨星,除此之外可能就排到羅文了。羅文在那時候演唱了很多膾炙人口的電視劇主題曲,很多歌曲都能算的上香港電視劇史上的經典歌曲。而羅文和黃霑、顧嘉輝的組合更是經典無比,有香港市歌之稱的《獅子山下》便是他們三個人最經典的作品。但如果羅文僅僅是這樣,顯然不能排在這個位置。在現代粵語流行歌的啟蒙年代,許冠傑是靠創作引領時代,而他是靠舞台上的百變形象和精彩歌藝虜獲觀眾,在那個年代,他就是「前衛」、「新潮」的代名詞,從小在粵語熏陶下的他,也擁有相當不俗的唱功。1985年還曾受邀參加央視春晚,他也算最早參與春晚的香港歌手之一。

  • 徐小鳳

主要成就:現代粵語流行歌曲的開拓者之一

徐小鳳無疑是殿堂級歌手,也算是現代流行粵語歌曲的開拓者之一,六十年代末出道,六十多歲還能開演唱會,香港流行音樂史上女歌手裡只此一人,成就之高不言而喻。不過如果說羅文的那些電視劇主題曲我們一些八零後九零後還算比較熟悉的話,對徐小鳳的印象恐怕就比較模糊了,大部分人可能只停留在洗腦的《叉燒包》和童謠味的《賣湯圓》,或許還有一首小時候聽過的但叫不出名字的《順流逆流》。實際上徐小鳳在她九十年代中期淡出歌壇之前,算是樂壇大姐大的身份了,她甚至是第一位獲得「金針獎」的女歌手(事實上二十世紀也僅有三個女歌手拿過此獎)很多人可能也不知道,徐小鳳在紅館開過的演唱會數量能排歷史第二(僅次於譚詠麟),單單1992年就連開43場,我估計這也是不可能被破的了。要知道紅館1983年紅館才落成,而徐小鳳1968年就已經出道(以前她只能在夜總會那些敵方唱)。一個女歌手開演唱會能有如此人氣和號召力,足見她在香港的地位之崇高,也從側面證明了她的高超唱功和舞台魅力。

  • 王菲

主要成就:擁有音樂上的絕對好品味、並且嘗試著帶領華人聽眾提高品味

王菲是個非常牛逼的人物,這都不用說了。一個地道的北京人能在香港混成樂壇天后,想想也是可怕。如果只談作品質量,這份榜單王菲會排在第一。個人覺得,華語音樂史上只有兩個特立獨行、才華橫溢、標新立異、一直能走在潮流最前端的歌手,一個是周杰倫,另一個就是王菲。王菲的音樂作品涉獵之廣、曲風之多樣化就是擺在現在也是華語樂壇最頂尖的水準,在她那個時代更是不敢想像,她在藝術探索這條路上不斷封神,儘管影響力比不上張學友,但歷史地位排在這裡相信沒人會反對。

二、地位和陳奕迅比較接近的歌手


接下來幾位是我在之前並不能太準確判斷出歷史地位高低的幾位。權衡許久之後,個人覺得陳奕迅和林憶蓮、黃家駒的排位差不多,高於葉倩文、林子祥。


黃家駒:在港樂普遍沒有自主創造能力的時候悍然握起原創大旗,創作出了數量質量都比較可觀的作品,而且唱功也相當不俗。如果沒有去世,現在的歷史地位有可能提升一個檔次,畢竟香港唱作人不多、香港樂壇的殿堂級樂隊不多,那麼這支樂隊的靈魂人物註定是要載入史冊的。

林憶蓮:Sandy的作品一直以來都是可圈可點的,唱功更是華語樂壇頂級水準,但她從來沒有在哪個時期成為香港樂壇頭號女歌手,而且林憶蓮事業版圖在她九十年代初期加盟滾石之後不斷擴大,重心也因此偏離香港,一定程度上減弱了她在香港本土的影響力。不過值得尊敬的是她如今五十歲人仍站穩在華語樂壇第一線。


林子祥:香港樂壇老派歌手了,唱歌實力強悍無比。但是看到很多人把他排在很前面的位置我覺得有點厚古薄今了,首先他能交出來的優秀作品是明顯不如上面說的幾位的,其次是即使在他最巔峰的時期,他的人氣也是比較有限的。我不太覺得他的綜合排位能比陳奕迅高。(林子祥在知乎確實有點被高估了。)


葉倩文:金針獎得主。和林憶蓮、王菲、梅艷芳可謂是香港八十年代末至九十年代初的四個最重要的女歌手,成就上不如其他三位,但我最喜歡她,有身材有臉蛋簡直是.........不好意思跑題了。女神在梅艷芳退出歌壇的時候,人氣一度比較接近梅艷芳巔峰期的水準,連續四次拿到勁歌金曲最受歡迎女歌手,但對比同時期歌手,女神確實沒有什麼特別拔尖的地方。而且在香港之外的影響力,都無法和其他三位相提並論。尼瑪她去《我是歌手》幫幫唱的時候一大堆朋友問她是誰啊我摔!


綜上,我的答案是:張學友&>&>&>許冠傑、譚詠麟、徐小鳳、梅艷芳、羅文、王菲、張國榮&>林憶蓮、黃家駒、陳奕迅&>林子祥、葉倩文。陳奕迅進前十有困難,但也不算不能爭取。

三、地位不如陳奕迅的歌手

甄妮、陳百強、劉德華、李克勤、黎明、郭富城、容祖兒、陳慧嫻(這個第三點本來沒有存在的必要,我是想看你們多少人想要撕逼。)

以上就是我的答案,相信會有很多不同的答案,但只要是自己基於客觀事實的想法,就都是合理的。在我的考量標準里,香港本土影響力、在大陸甚至亞洲華人地區的影響力、作品數量質量、歌唱水平、對比同時期歌手有何優勢、巔峰期可有成為樂壇第一人過、有無開創性的成就、職業生涯長度和深度、創作能力是重要參考依據。至於我如果有漏掉什麼你覺得很牛逼的人物的(林夕、顧嘉輝這些非歌手這道題就不討論了),歡迎提醒,也歡迎討論,交流交流,撕逼我就不奉陪了。


陳奕迅不知道,這麼多人把羅文許冠傑排在張學友前面,會不會有一種張伯倫拉塞爾完爆喬丹的感覺?
知乎上的普遍邏輯其實挺簡單的:
1、羅文、許冠傑牛逼=陳奕迅是垃圾
2、杰倫比陳奕迅牛逼=陳奕迅是垃圾
3、鳳凰傳奇、許嵩在XX榜排名比陳奕迅高=陳奕迅垃圾
4、我不管陳奕迅就是=垃圾
可以,這很知乎。
怎麼說呢,真正懂音樂的人其實不會說出這麼幼稚的話。我認識一個學編曲十年以上的自由職業者,曾經請他評價一位歌手的唱功,結果他告訴我,評不了,對聲音技術不了解。後來自己讀了不少聲樂理論,甚至對喉部結構等進行了了解之後才真正領悟到票友和專業之間的差距。
香港樂壇不了解,但陳奕迅和張惠妹兩個人一起重新定義了華語錄音棚歌手的音色、技術標準,這個貢獻即使放在整個華語地區都是無可替代的。陳奕迅是世界上將歐美唱法和華語音樂審美結合得最好的歌手,沒有之一。
不過也是,畢竟知乎上專輯不賣錢不打榜就不算貢獻。


陳奕迅單在香港還是有地位的
但只能說是粵語歌壇入門級歌手

但算上歷史只能是粵語歌壇十幾名
以前港樂耀眼明星太多了
他跟前輩地位根本不能比

在小一輩中他還算無論實力和歌曲都很出色的
但小一輩中我更喜歡張敬軒、林峯、陳柏宇

陳柏宇的《你瞞我瞞》強烈推薦
還有 林峯《頑石》


很多人都不明白歷史地位是什麼意思。

歷史地位不是看現在的粉絲數量,不是看唱功,不是看一些虛的數字,主要看的是圈子裡對他地位的肯定以及拿過多少實打實的大獎。地位,指的是認同。

所以許冠傑的第一人是不容置疑的,92年許冠傑光榮隱退匯群星,譚詠麟這種級別的親口稱許冠傑為樂壇的大哥大,樂壇的歌神,梅艷芳表示從小就聽阿Sam的歌,張國榮說阿Sam是他最鐘意的藝人,張學友說在阿Sam面前沒人敢自稱巨星,許冠傑稱呼張學友劉德華黎明為三位小弟弟。就算以上諸人說的都是客套話,這種陣容的客套話也是後無來者了。

此外雖然港樂的輝煌是在八十年代,這個時期可以說是人才輩出,卧虎藏龍。但序幕卻是由許冠傑一手揭開,在許冠傑之前,樂壇以唱粵語歌為俗,是許冠傑將粵語歌曲正式搬上了舞台,就憑這一點,許冠傑的地位就無人能動搖。

所以有個答案說張學友歷史地位大於許冠傑我是不認同的,你頂多只能說張學友影響力大於許冠傑,畢竟專輯銷量全球第二實打實的戰績,但是這跟歷史地位是兩碼事,更何況題主問的是在香港的歷史地位,拿全球銷量第二說事有點跑題。

接下來再說譚張梅陳四人,這四人也是毋庸置疑的穩壓陳奕迅。譚詠麟張國榮梅艷芳不用說了,這個都沒有異議。陳百強是最容易引起爭議的,一是Danny仔走得早,大浪淘沙淘幾遍Danny仔就不知在哪了,二是後期Danny仔確實也比不過譚詠麟和張國榮。但是你要明白,八十年代的香港樂壇可不像現在,那時是群雄並起,陳百強能在那個年代擠進譚張梅陳第一梯隊,並不像你們所想的那麼沒有存在感。

再者,陳百強在2010年被追封金針獎,金針獎代表的是香港樂壇的最高殊榮,有人說別拿獎項說事,陳奕迅以後拿這個獎也是妥妥的,既然如此那你為什麼不等他拿了之後再比?既然要比歷史地位,自然就是從現在往前追溯,你拿未來說事就沒多大意義了,你直接說比未來的發展潛力那我舉雙手贊成陳奕迅大於陳百強。

所以,金針獎獲獎名單里拋開一些詞曲人和非職業性歌手外,其他人的歷史地位都是大於陳奕迅的,金針獎代表香港樂壇的最高殊榮,要是連這個都不能作為評價某人在香港樂壇歷史地位的依據,那就真沒什麼可說的了,所以有人說林子祥地位不如陳奕迅也是在扯淡了,這裡既然已經限定了歷史地位這個詞,就別說什麼自己的評判標準了。

接下來說九十年代,有人說了四大天王和王菲,其實還漏了個周華健,周華健
很傷心,你們都忘了他。此外還有達明一派和beyond也是穩壓陳奕迅的。

以上說的幾乎都是男星,因為女星我不熟就不說了,但即便如此可以數數陳奕迅已經排在多少名開外了。

陳奕迅最大的問題有兩個,一是生不逢時,港樂已經衰退,陳奕迅再如何努力都不可能再達到前輩們的高度了。二是跟前輩們相比,陳奕迅沒有拿得出手的業績,既未開創一個時代,更談不上對整個圈子做出過多大的貢獻。

許冠傑開創一個時代,羅文(好像說漏了?)一首《獅子山下》代表的可是香港精神,譚張梅陳將港樂推向巔峰,四大天王向整個東南亞輻射香港樂壇文化,這可都是大貢獻阿朋友們。

可能有人說了,按你這種說法是不是年紀小的註定比不過年紀大的?這就不一定了。

張國榮當年也是以後起之秀起步,算是許冠傑後一輩,但在許冠傑光榮隱退匯群星時仍然能和許冠傑壓軸合唱,在場沒人表示異議反而視作理所應當;梅艷芳1990年隱退時不過27歲,年紀比劉德華張學友小卻依然是他們前輩,去世時也才四十歲,照樣是八十年代樂壇一姐,這就是地位的證明。


陳奕迅在香港樂壇的地位說不上多高,但絕對不低。他的無奈只在於:生不逢時。

八九十年代經典的香港樂壇一去不復返,這不是一個人,或者幾個人可以改變。香港電影已死,曾經依附於香港電影的經典港樂,難免死寂。而香港回歸,大陸經濟高速發展,使文化上,內地人不再仰望香港,於是我們有了自己的電影。於是,我們有了自己的原創流行音樂。

以上其一。另一個無奈在於,周杰倫橫空出世之後,整個香港樂壇又完全落後於台灣,真乃天災人禍也。。2003年,周杰倫登時代周刊封面,成亞洲天王,港樂也在反思差距,於是出現了2003年那部【尋找周杰倫】的電影。周杰倫現象被香港研究,港星拱月般參與這部電影,包括余文樂,陳奕迅等。由於港樂不景氣,新世紀僅存的幾名香港歌手不得不多線發展,古巨基,鄭中基都曾是歌神有利接班人,然而為了養家糊口,去拍戲。古巨基最被人熟知的竟然是瓊瑤劇里的何書桓,而鄭中基更有爛片之王的雅號。。所以,是時,香港還存在樂壇嗎?。。陳奕迅也拍了很多戲,但對唱歌要比那兩位更執著,於是陳奕迅戰勝了古巨基,鄭中基,加之又有強勢經濟人陳家瑛扶持,於是2010之後他在大陸也走紅。。當然都是後話了。

生於死寂的香港樂壇,生於落寞的香港樂壇,甚至生於不是樂壇的樂壇,陳奕迅上限不高,自然不比輝煌期爭霸的譚張,林子祥羅文,也不比四大天王,但下限卻穩定高過古巨基,鄭中基。至於整個華語樂壇的位置,他也成為林俊傑這個影響力級別的歌手(我這個老林粉絲不得不承認)。短短几年,這個位置,我認為他配得上。


陳奕迅?他還沒有資格躋身港樂前五。
首先許冠傑、林子祥這兩尊大神就不用說了,後有譚詠麟、張國榮、張學友這三個人。陳奕迅根本無法單換其中任何一人。

陳奕迅不過是香港樂壇衰落期出來撐撐門面的人物罷了,合理定位在同時代歌手的王力宏、林俊傑、陶喆之後。而上述五人則是他們時代當之無愧的巨星,現在的陳奕迅充其量只能算是個歌星,離巨星的行列還太遠了。


講下真正有影響力的粵語歌手:許冠傑、羅文、盧冠廷、蔡國權。四位皆是對粵語有貢獻原創歌手,他們創作的歌曲富有哲理髮人深思產生共鳴,排首位的許冠傑是香港粵語流行樂的開創者,他用幽默的語言唱出人們心中的苦並給生活予鼓勵,比起當下失個戀就靈魂升華的苦情歌真實深刻得多。

多數人所熟悉的80年代譚張梅、90年代的四天王、00年代的大陳小謝都是商業運營的產物,實力卻一代不如一代。真正的粵語歌神只有許冠傑,張學友和陳奕迅的影響力都有水分,一個翻唱日語歌一個唱粉腸基佬歌吹下逼格銷量就封神。論唱功也不及林子祥,《男兒當自強》《真的漢子》《長路漫漫伴你闖》更能代表粵語,好的音樂沒有語言隔閡。

和陳奕迅同樣被吹捧過度的歌手還有黃家駒,音樂不流行不搖滾,憑藉愛與和平搖滾精神在內地人眼裡直接升華羅大佑崔健一樣的音樂教父和世界四大樂隊。若論思想偉大,陳奕迅加黃家駒才抵得上一個渴望世界和平的薛之謙。


講真,陳奕迅真的是被吹太高了,陳奕迅粉絲勿噴

作為一個嵩迷,許嵩最火的那幾年根本沒見有誰聽陳奕迅的歌,也不知道這個人。不說周杰倫,那些年聲勢最大的是許嵩、王力宏、林俊傑、陶喆、SHE、五月天、蔡依林、梁靜茹,根本沒陳奕迅什麼事。直到有一天,QQ空間鋪天蓋地的陳奕迅

個人認為他的影響力完全沒上升到能討論歷史地位的程度,他的粉絲更是噁心,彷彿聽了陳奕迅就比聽許嵩高端。


評論裡面陳奕迅粉絲的謎之優越感印證了我的話:

我就默默的上圖:2010的百度MP3,許嵩第8,陳奕迅第51


沒什麼特別地位。有些歌不錯。


沒有地位


陳奕迅的合理定位應該是香港樂壇歷史前十,整個華語樂壇歷史前五十。
至於題主問能不能進前五?
問問這些人同不同意:
1.許冠傑
2.林子祥
3.張國榮
4.譚詠麟
5.張學友
6.梅艷芳
7.黃家駒

隨便數一數,就能數到地位高於陳奕迅的

前六個肯定都在陳奕迅之上

也就黃家駒和陳奕迅的排位可以爭議一下

雖然說我個人不喜歡黃家駒,但第一他是原創音樂,第二歌曲傳唱可勝陳奕迅,第三對搖滾音樂還算有點摸索,唱片銷量兩個都不高,獎項兩個都不行,但總體來說黃家駒對陳奕迅還是有優勢的。


簡單的說,前五沒戲,前十可期


初代歌神許冠傑
阿Lam
羅文

譚張梅

金針獎的葉倩文

張學友

這就已經8個了,黃家駒什麼的不好說
總而言之前十守門員吧


廖化是否能進三國十大名將?


本話題關鍵字,腦殘粉。

陳奕迅不錯的歌手,我對他的喜愛勝過李克勤。
但粉絲赤裸裸造謠又是他不討喜的地方。
最高票答案 @蘇沉船 ,用了個春秋筆法,最後造謠了一個結論:陳奕迅在大陸和香港,銷量地位領先10年。。。

然而事實是:陳奕迅的銷量從來就不樂觀。他在大陸是2011之後人氣飆升,之前(2010之前)的唱片時代,他是被潘瑋柏,蔡依林,林俊傑等一票歌手完全壓制的。

至於香港本地,陳的唱片還不如鄭秀文樂觀。我實在不懂,一些粉絲把造謠說的理直氣壯到底是怎麼回事?

喜歡陳奕迅是一碼事,但不妨礙我,鄙視粉絲性質的造謠。

1987年IFPI銷量冠軍:張國榮《Summer Romance》
1988年IFPI銷量冠軍:譚詠麟《擁抱》
1989年IFPI銷量冠軍:陳慧嫻《永遠是你的朋友》
1990年IFPI銷量冠軍:譚詠麟《夢幻舞台》
1991年IFPI銷量冠軍:黎明《是愛是緣》
1992年IFPI銷量冠軍:張學友《真情流露》
1995年IFPI銷量冠軍《寵愛》
1993年IFPI銷量冠軍:張學友《我與你》
1994年IFPI銷量冠軍:張學友《餓狼傳說》
1995年IFPI銷量冠軍:張國榮《寵愛》
1996年IFPI銷量冠軍:張學友《愛與交響曲》
1997年IFPI銷量冠軍:張學友《不老的傳說》
1998年IFPI銷量冠軍:蘇永康《不想獨自快樂》
1999年IFPI銷量冠軍:張學友《有個人》
2000年IFPI銷量冠軍:陳慧琳《戀愛情色》
2001年IFPI銷量冠軍:容祖兒《喜歡祖兒》
2002年IFPI銷量冠軍:Twins《我們的紀念冊》 (粵語)
2002年IFPI國語冠軍:周杰倫 《八度空間》(國語)
2003年IFPI銷量冠軍:譚詠麟 李克勤《左麟右李演唱會2003》 (粵語)
2003年IFPI國語冠軍:周杰倫《葉惠美》(國語)
2004年IFPI銷量冠軍:梅艷芳《Anita Classic Moment Live》 (粵語)
2004年IFPI國語冠軍:周杰倫《七里香》(國語)
2005年IFPI銷量冠軍:張學友《活出生命 Live 演唱會》(粵語)
2005年IFPI國語冠軍:周杰倫 《Jay Chou 2004 Taipei Concert》(國語)
2006年IFPI銷量冠軍:陳奕迅《Get a Life Live》(粵語)
2006年IFPI國語冠軍:周杰倫《依然范特西》 (國語)
2007年IFPI銷量冠軍:鄭秀文《Show Mi 2007演唱會》(粵語)
2007年IFPI國語冠軍:蔡琴《Tsai Chin Live 2007》(國語)
2008年IFPI銷量冠軍:劉德華《劉德華 Wondeful World 演唱會》(粵語)
2008年IFPI國語冠軍:飛輪海《雙面飛輪海》(國語)
2009年IFPI銷量冠軍:張國榮《最紅》(粵語)
2009年IFPI國語冠軍:陳綺貞《太陽》(國語)
2010年IFPI銷量冠軍:鄭秀文《Faith 信》(粵語)
2010年IFPI國語冠軍:何韻詩《無名.詩 CD+DVD》(國語)
2011年IFPI銷量冠軍:容祖兒《Joey Joey》(粵語)
2011年IFPI國語冠軍:S.H.E《S.H.E 愛而為一 演唱會影音館》(國語)
2012年IFPI銷量冠軍:劉德華《我們的劉德華》(粵語)
2012年IFPI國語冠軍:鄧紫棋.《Xposed》(國語)
2013年IFPI銷量冠軍:陳僖儀 《All The Best》(粵語)
2013年IFPI國語冠軍:何韻詩 《共存Coexistence》(國語)
2014年IFPI銷量冠軍:鄭秀文《Love Is Love》(粵語)
2014年IFPI國語冠軍:鍾欣潼《完整愛》(國語)
2015年IFPI銷量冠軍:鄭秀文《Miracle Best Collection》(粵語)
2015年IFPI國語冠軍:鄧紫棋《新的心跳》(國語)


雖然陳胖子在粵語歌壇地位不算很高!
但陳胖子絕對是粵語
髮型界一哥
造型界一哥
表情包界一哥


不接受任何反駁


香港藝人多的是影視歌三棲:張國榮、劉德華、黎明等;影歌兩棲的更是大有人在,幾乎top歌手都有一定的電影資源。所以若論綜合影響力,張國榮跟劉德華就是bug。我的意思是,大夥先拋開簡單的對陳奕迅的綜合觀感,回歸音樂。
單論樂壇,自我關注香港樂壇的1999年起,陳奕迅已經是一線歌手了,多年來一直佳作不斷,整整10多年,他和容祖兒根本就是踏入21世紀後,香港樂壇的bug。
這個地位要如何評定?
獎項嗎?大家可以比較香港最有影響力的一些頒獎典禮,看陳奕迅能否吊打高票答案提名的一些歌手。大家真的去翻頒獎典禮的時候,也請知道哪些頒獎禮最能代表香港。
人氣嗎?一個紅了接近20年,佳作不斷,影響力持續高漲的陳奕迅,高潮期很長啊,比高票答案的一些人都要長。但陳奕迅確實一直不是idol,這讓他的鼎盛人氣是無法與譚張四大天王等兼具idol屬性的歌手相提並論的。
唱功嗎?大家撇開想當然,看看各大音樂評論者,認為陳奕迅的唱功幾何?
歌曲質量?陳奕迅專輯的製作班底一直是香港的top啊,硬要說21世紀的製作班底比20世紀的差,我也沒辦法,陳奕迅可是有林夕、Wyman兩大填詞人護航的歌手啊。
大家討論總要有硬指標,有乾貨,我上面所列的指標去取證據毫無難度。大夥可以評張學友第一,畢竟他有唱片銷量第一,大夥可以評許冠傑第一,我就是歌神,我就是開創者,大夥可以評譚詠麟第一,讓大家明白什麼是真正的風頭無倆。
我的標準就是我提出的。陳奕迅也不虛任何人,許張譚徐梅哥哥可以排在陳面前(這堆人不能惹),要排其他人的,歡迎來辯,讓你們知道什麼是對香港樂壇的了解。


很多答案都在拿陳奕迅的唱功說事,我覺得都跑偏了。。。
歷史地位與唱功是沒有直接關聯的。論唱功林子祥、譚詠麟、羅文、張學友隨便一個都吊打許冠傑。。。
但論歷史地位,許冠傑吊打一眾。。。


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