死飛為什麼較一般的自行車速度更快?以及公路車為什麼較山地車的速度更快?

今天晚上騎的是一輛普通的男式28自行車,旁邊有一輛死飛同時起步,使勁兒蹬了一下,發現還是被甩出好遠。於是回憶起以前騎行的時候,騎的山地是2*7,也很容易的就被公路車給超越了。會把兩個問題並列的原因是:直觀上感覺死飛及公路車的車輪都比較細,不知道此處有沒有關係?自己進行的思考是:速度跟齒數比有關,可是以前也觀察過死飛和公路車,肉眼目測覺得牙盤和飛輪之間的齒數比也沒有較普通自行車和山地大的很誇張啊?還是我目測有誤?


樓上那個騎70的貌似也是成都的, 我拿5000¥賭他騎山地車在成都平路上不了70km/h,輸了現金支付,我贏了,他在知乎上更正自己的言論就行了,成都騎行圈的奇葩,丟人丟到知乎上來了。


山地車最大的大盤碟片有48個齒,公路大盤碟片基本是50齒起步,最大的能有58齒之多。如果是真死飛的話死飛花鼓的傳動效率遠在活飛花鼓之上,那傳動效率。。。。什麼活飛花鼓都要跪。相同齒比下,如果活飛提速需要100米,那麼死飛提速需要也就是80甚至70米。死飛花鼓提速和維持速度都毫無問題,但尼瑪死飛這剎車方式。。。49 17的齒比還好能剎住,如果飛輪再小點。。別人我不知道,反正我剎不住。死飛這東西終歸刷街與速度用同一個飛輪真的很難兩全


你想多了,死飛只會在
【室內場地特定車速特定齒比的巡航速度】
比公路車高高那麼幾個點的車速
而且我們說的是正經的自行車。


謝邀

希望這個答案能解決大多數人對自行車如何受力的疑問。

首先要說明的是:車子騎起來輕不輕鬆主要跟車輛和地面的摩擦力有關,但是如果上過中學的,肯定學過這樣一個公式f=μF(f是摩擦力,μ是摩擦係數,F是壓力),那麼問題就出在這,這個公式是不是表明只要車子和人重量一致,那麼和地面的摩擦力就一樣,那就應該同樣好騎或者難騎呢?

所以接下來引入一個概念叫「滾阻」

滾動阻力分為靜摩擦力和彈力損耗,它實質上就是滾動摩擦力。

自行車能夠前進的所有力的來源都是地面給它的摩擦力,但是這個摩擦力並不緊緊是我們中學所學的靜摩擦力,還有一些彈性損耗,另外,輪胎和地面接觸不是一個點,而是一個面,這個面受的力指向車輪的軸心,除了一點垂直於軸心並且也垂直於地面外,其他點是不垂直與地面的,因此會產生一個水平分力,這也是你需要克服的力,單純從這一點來說,輪胎面積越大,和地面接觸越多,因此產生的不垂直地面的力越多,你需要克服的力越多。

從這一點出發,想要更好騎,可以把氣打的足一點,減小和地面的接觸面積。

或者增大車輪直徑:

若接觸物體剛性無限大,形狀為絕對球形,則滾動過程中接觸的就不是一個面,而是一個點了。此時,輪與支持面間只接觸一條線,支承力N通過圓輪的軸心垂直於支持面,滾阻為零。

再說一點幫助理解:死飛,公路輪胎大,並且細,確實好騎,但是會有人有疑問:這些車達到很高速度不會打滑嗎?

其實無論達到多高的速度,只要是保證勻速直線運動,所受到的力都是一樣的(不考慮風阻),

牛頓第一定律: 任何物體都要保持勻速直線運動或靜止狀態,直到外力迫使它改變運動狀態為止。

但是如果讓死飛和公路車提供一個很高的加速度,那麼打滑的可能性遠遠大於寬輪胎的山地車,因為

F=ma

與地面的摩擦力要用來提供所有加速度。

當然,不光把車輪變細(降低滾阻)能更好騎,降低靜摩擦一樣能達到這個效果,例如使用「光頭胎」,降低的是μ(摩擦係數)。

風阻也是一個考慮因素,速度越大風阻越大,並且輪子越粗,風阻越大,但是風阻考慮起來太過複雜,還和人的姿勢有關,但是平常我們騎車只要速度一樣,其實風阻都差不多的,畢竟不是專業運動員,所以就不細說了。

關於滾阻,我在這只是做了定性分析,具體定量分析還要考慮各種實際因素,本人才疏學淺不是力學專業,暫且拋磚引玉一下。

第一次被邀請,so,就這樣吧。


謝邀,每當看到這類諮詢如何升天的問題,我都激動得從輪椅上站起來。

場地車,AV56,可以去參加世界盃。

主要是看發動機行不行。

能力不行裝備湊,裝備湊齊了至少60分。

努力努力,可以到80分,進入安全養生騎行行列,對自己對家人都好。

80-90分,需要更進階的訓練,辛苦和枯燥,天天對著心率功率看,甚至藥物治療。

90分以上的就不建議追求了。


死飛公路沒公路快。平路沒tt快,爬山沒xc快,下山沒xc.am.dh快。下坡要一直踩,要不然就減速。沒有剎車。
死飛也叫固齒,場地里繞圈,平地玩玩特技。

一個上坡死,下坡死,沒剎車的場地上騎的車,別拿來當交通工具用。和其他車比快,在哪裡比,控制變數呢?


「XX車速度更快」這種說法是極不專業和不可理解的。一台一檔2000轉龜速移動的法拉利,和一台二檔7300轉的豐田GT86,誰更快?

自行車也一樣,沒有任何車天生「快」,快不快全看發動機——也就是騎車的人。更準確的表達是,為什麼在輸出功率一定的情況下,公路車比山地車快;或者,為什麼在同樣的速度下,公路車比山地車的阻力小。

下面我們就來分析一下原因。自行車在平直路面上勻速前進時的阻力無非下面幾個:1、踏板旋轉時帶來的摩擦;2、牙盤旋轉時,與中軸之間的摩擦;3、鏈條與牙盤、鏈條與飛輪、以及鏈條自身的摩擦和傳動損失;4、變速自行車因變速器帶來的額外摩擦;5、車輪旋轉時,軸承的摩擦;6、輪胎與地面接觸點因形變而損失的功率;7、風阻;8、因車架發生形變而損失的功率;9、因剎車等部件調整不佳,與車體發生不必要的摩擦。另外加速時,在一定的踩踏力量下,更輕的車身帶來更大的加速度,也會給人帶來車「更快」的感覺。

首先我們對比普通家用車和淘寶上600塊錢一台的所謂「死飛」。因為這些「死飛」並沒有採用很精密的配件,所以可以假設1、2、3、5基本相同。實際上因為死飛取消了飛輪內的棘輪結構,傳動效率比普通單車略高。普通自行車和死飛都沒有變速,因此4相同。死飛採用更窄的輪胎,胎壓更高,與地面接觸點的形變小,6更低。假設騎行坐姿相同,因此7相同。廉價死飛一般採用普通鋼材,8相同。死飛沒有剎車或只有前輪有剎車,9可能更低。死飛因取消了擋泥板、車筐、鏈條匣、帶棘輪的飛輪等零部件,車身更輕。綜上所述,死飛騎行時阻力更小、加速更加靈活。

然後我們對比普通家用車和2000元左右的入門山地車。山地車採用更優質的軸承,因此1、2、3、5更小。山地車因為變速器的存在,會帶來額外的阻力,4更大。山地車因為車胎寬度和胎紋設計,6也更大。採用正確的騎行姿態和良好的調整,山地車7、9更小。山地車採用鋁合金車架,車架剛性更高、重量更輕,因此8更小,提速也更加靈敏。

最後我們來對比一下入門山地車和入門公路車。1、2、3、4、5可以假設基本相同。公路車輪胎更窄、胎壓更高,6更小。公路車的騎行姿態有助於減小風阻、增大踩踏效率,鎖踏的使用還可以使踩踏效率進一步提高。山地車因為考慮越野使用,車身剛度比公路車低以便提供更好的舒適性,零部件在惡劣環境下的可靠性也比公路車高但代價使增加了重量。此外,避震前叉的使用進一步增加了重量,如果沒有鎖止功能,前叉的運動還會造成不必要的功率損失。這樣對比一下,就不難看出為什麼公路車阻力更小、更加靈活了。


謝邀-。- (居然有人邀我...)
先來說說正經的「死飛」,也就是場地固齒。
比如這貨:

此類車算是自行車競技運動中的極致之作。(啥?那個挑戰世界記錄的單車?那個都沒量產,更談不上運動器材了)
捨棄了一切會增加重量的東西。自行車作為運動器材來說,重量幾乎就代表了一個器材的重要參數。
場地自行車競賽在室內閉環場地中進行(前段時間奧運上中國奪冠的那個就是),由於沒有外界干擾,而且是閉環競賽,所以場地賽車的確也不需要變速剎車這類東西,是一種極致純粹的腿力競技。所以單單從某些數據上看,場地賽車的確速度很快。
但這事,放到生活中,那就要兩說了!
1.路況複雜:民用道路複雜, 且紅綠燈多,外加國內目前非機動車道修建也並不友善。經常需要減速停車(騎死飛在城區道路還亂串甚至搶紅燈,請尊重生命好么?),由於沒有變速系統,停車後再啟動往往需要大力金剛腿般的出力。意外情況後的減速再加速也很容易出現嚴重失速,連續幾輪的減速加速,對死飛騎行者的腿力消耗是巨大的。舉個栗子:手動檔的汽車,變速壞了,只能用5檔……
2.死飛:普通自行車的飛輪的花鼓是可以「空擋滑行」的,平路空檔滑行在省力的情況下,也不會丟失太多速度,可以恢復一下推力,尤其下坡的時候。但死飛是沒有這個「空檔」,輪子和騎行者的腿是按照對應比例進行直接傳動,無法通過空檔滑行進行回血,下坡就更尷尬了,無法適應高踏頻的話,腿力又不足的話,那就很危險了……(騎過健身房的動感單車么……高踏頻時突然不發力的話,分分鐘讓你體驗什麼叫做被車騎……)
那麼我們就可以假設2種情況:
同樣50KM的道路(啥?你們騎車都是比百米加速的?我窮鄉僻壤,沒玩過這種比賽……)
道路良好無紅綠燈的閉環情況:死飛當然快~
但是城區道路:那就不一定啦…………
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還有一種「死飛」:大家戲稱為某寶神車
不要998,只要1XX!
這類車價格極其便宜,顏色風騷,很多城鄉結合部的髮廊門口總能看到些染著詭異發色的XX騷年門騎著它們……當然……還有沒有什麼收入的學生。
對於這類車,我們暫時不能稱其為死飛
我們對它的叫法是:彩飛
1.質量極差:徒手可以掰彎喲~強烈要求315整體掃蕩下架,統統銷毀,簡直害人!
2.其實是活飛:既然都是活飛了……那就不在這個話題里了
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看到有說法是輪胎細的跑的快……
這和滾阻有關係,但是呢,越細的胎,和地面接觸的一側多少會有一個變形(胎是軟的呀),現在很多跡象都表明,25C的接地面比23C的接地面更小。記得有出過一份資料的,回頭找到了再添加進來。


齒比、滾阻、自重、輪周慣量、騎手類型都是直接影響因素。


謝邀。首先得說一下死飛的機械原理。死飛的飛輪是卡死在花鼓上的,而且沒有變速套件,所以其傳動比是一定的,目前場地自行車所採用的自行車就屬於死飛,而且無閘。由於場地自行車單純的競速性質,所以速度可以達到80公里甚至更高。

圖為奧運銅牌得主中國姑娘郭爽(侵刪)


而說到公路車和山地車哪個更快的問題,這個從單一變數來說的確是公路車,畢竟從設計初衷還是空氣動力學等方面,公路車都是為競速而生,而山地車更多是為了城市穿越、林地穿越等場景而設計。

而說到公路車和死飛車哪個更快?這還得拉出來溜溜~估計讓題主產生這個疑惑的原因可能是因為看到環法衝刺時刻和場地比賽衝刺之間的區別。除了上面說的場地車衝刺,在環法等頂級自行車比賽的衝刺階段,衝刺手的車速同樣能夠達到80-90公里。說實話這兩者真的無法對比,兩種車設計場景不同。

(佳能戴爾時代的薩甘·圖源biketo)

而單單針對公路車來說,不同的賽制所用的公路車(氣動車、輕量車、耐力車等)都不同,所以拉到一起來比較也許不太合適。


為什麼沒有一個人說是「發動機」的原因啊?
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有技術沒約束,騎車人身體素質差別太大,怎麼能騎得快?
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還是多鍛煉身體吧。


只說死飛。它的原理和其他車不同,死飛屬於你蹬腳踏同時腳踏也蹬你的原理。騎騎就知道了


專門討論死飛,我說話,我沒有騎過死飛,我自己有二輛山地,二輛公路。都是菜車,死飛沒玩過。但群里有朋友玩TT。

場地車是一種局限性限大的車。剎車不可靠。純正的場地車是沒有剎車的。死飛一般都要加個單前剎。

為了追求速度,場地車的輪組都是比較重,剛性較強的輪子。容易保持慣性,加速性不怎麼樣,別的車上看不到的五刀,三刀,全幅輪子是場地車專有的。

場地車只有一檔。沒有變速機構,所以城市騎行很麻煩,起步慢,剎車菜,上個坡就完蛋 。

場地賽我認為算是無氧運動,不同於田徑等有氧運動,場地賽是唯一可以練出大粗腿的體育運動

下面來說說死飛

城市死飛一般採用鋼架。質量還很一般,強度沒問題,一個重,一個變形大,就是俗話說的架子軟。優勢是顏色亮騷。各種熒光色,晚上很搶眼。

輪組就是一般鋁框,36根輻條的輪子。為了增加強度和減少成本 ,一般用鋼製花鼓。

其實以上都不算什麼問題,唯一讓我看不上的就是不能上坡。

我所在的烏魯木齊山多坡多。死飛是有名的上坡死。因為不能變速,任何坡對於死飛都是困難的。

暫時說這些吧

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下面說說速度

近些年來,對於自行車的速度理論,主要在風阻上。

由此帶來的改變是車架幾何的變化。坐姿和角度問題的變化。主要影響的是公路與場地車。

山地車不考慮這個。因為山地車比賽平衡速度也就20多。山地車多考慮的是通過性和車身強度。

通勤 車如28大杠,只考慮騎行舒適性與車的耐久度。


場地車與28大杠在騎行姿勢 上,本質上沒什麼區別 。就車子的結構也沒有什麼本質區別,為什麼存在如此大的區別呢?

公路與場地車的質量分布,車身較輕,通常碳架在1.5公斤左右。質量相對輪圈的質量最大,通勤車正好相反。車架最重。輪圈相對車身來說較輕。結果就是通勤 車起步容易,但掉速度也厲害。公路/場地車在保持速度上有優勢。

車速過了15公里就迎來風阻,公路/場地在犧牲了舒適性後帶來更小的風阻 。速度在28以後,主要阻力來自於空氣。


先瀉藥。(為啥三年前的問題還有邀請。。)
掃了一圈答案,感覺沒啥好補充的了,把大家的答案綜合一下看看就行。
只看器材的情況下(控制變數,我不是說發動機不重要。),理論上影響自行車騎行速度的因素有以下幾點:
1·剛性,老生常談了,包括並不限於車架剛性前叉剛性輪組剛性blablabla。
2.車架幾何,字面意思。
3.阻力,包括系統阻力,來自軸承,花鼓等,外界阻力,風阻,滾阻。
4.重量,次要因素,不直接影響速度。
關於剛性和車架幾何,一般來說都取決於產品的設計目的。死飛分三種,動作死飛,競速死飛,還有一種滿大街都是的只求亮騷的我也不知道叫啥。這裡只談競速死飛,狹義來講就是場地車,字面意思就是追求速度,這種車的設計目的和TT車基本上是一樣的,甚至車架也都大同小異。採用進攻姿勢,氣動車架,高剛性傳動零件。甚至某種程度上都不太重視輕量化(實心牙盤?)。
關於阻力,風阻這塊可以參考公路車,氣動架,刀圈,進攻姿勢等。由於零件最少,死飛的系統阻力應該是最低的(相同檔次)。
重量這塊,對速度影響不太大,適當輕量的車子有助於提速和操控。
其實我對競速類車型不算太了解,也沒騎過相關車型,回答的不一定準確。如有謬誤,歡迎指正。


自行車的牙盤齒數÷當前飛輪的齒數,就是齒比。比如牙盤44齒,飛輪15齒,那麼齒比就是2.93。

不過呢,一般來說自行車快不快(不考慮人),還要看速比,也就是齒比 × 輪徑,死飛輪胎一般是26寸大小,所以是26 × 2.93=76.18。

但,如果我有一台小摺疊車,牙盤是53齒,飛輪是11齒,20寸的輪胎,那我的速比就是53 ÷ 11 × 20=96.36。 那這台小摺疊車的速度就比上面的死飛快。

牙盤、飛輪相差一兩齒,速比相差還是挺大的,這個速比差距,只是你腳蹬一圈的差距。

其它的,公路車是沒有減震結構的,輪胎也細很多,胎壓也高,可以盡量把你發的每一分力傳到輪胎底部與地面作用,一切都是為速度而生。

山地車有減震,甚至是前後減震,輪胎粗,胎壓低,每一個環節都在消耗你做的功,這些都影響速度。

這些都是建立在同時期同一個人的情況下。至於那些巡航60,飈到70的人,可能給個三輪車也能飛吧。。。

ps:記得以前平路的自行車最快速度是80多,一輛20寸輪子的小車(Alex moulton)創造的記錄,不過車前面有汽車擋風,而且車子前面有個透明的導流罩。


謝邀。
1,起步拼不過,首先說明你腿不行或者你不會站起來搖車。前後齒比越大起步越費勁,死飛普遍齒比都大,也因為齒比大死飛在平路的高速巡航很厲害,但是又見坡死。所以先不說你倆誰腿厲害,用普通無變速自行車跟死飛大齒比高速,你肯定吃虧,其中還存在峰值扭矩這個問題,簡單來說,你的小齒比,就算腿蹬的要飛了,也不會再給自行車增加什麼速度了。
你目測是不準的,公路車一般大盤50來個齒,飛輪最小的大約到11,踩一圈腳踏板後輪能轉將近5圈,然後乘以車輪周長就是踩一圈行進的距離,同理,你可以簡單計算一下,同樣踩一圈自己比人家少前進多少距離,踩10下差多少?想追上人家你得比他多踩多少圈呢?當你為了追上人家飛快的踩踏板時,你就有可能遭遇上面說的峰值扭矩,再玩命速度也上不去了。
2.公路車,死飛都是輕量化設計,輪子細光頭胎,低阻力,都是為高速設計的。山地車跑不過很正常。
3.兩個人一起騎車,無變速通勤車跑不過變速,因為齒比差太多。齒比相近,更多是看腿。自行車本身的好壞,輕量化與否,也會影響,但遠不及腿的差距大。


謝@鐵男邀請

第一個問題,死飛為什麼較一般的自行車速度更快?

首先確定死飛是什麼。按照我的理解,死飛就是場地賽車,就是為了競速而設計的,具有很高的傳動比,騎行姿勢風阻最小化。這種車較一般的自行車速度更快很容易理解。

至於馬路上很多年輕人騎的五顏六色的細輪子自行車也有人稱之為死飛,沒騎過這種車,也沒見過這種車有騎的很快的。

第二個問題,公路車為什麼較山地車速度更快?

這也是設計所決定的。公路車是為了在鋪裝路面競速而設計的,從騎行姿勢,傳動比到滾動阻力等方面做了全面優化。山地車是為了在非鋪裝路面競速而設計的,側重於惡劣路面的通過性與安全性,必然會犧牲一些速度性能。

對於專業騎手,這兩者不會同場競賽的。對於非專業騎手,可能會在馬路上飆車競速,一般情況下都是公路車獲勝,因為公路車因騎行姿勢,騎行時空氣阻力要比山地車低很多(個人認為這是最重要的一點),同時具有比較高的傳動比,在鋪裝路面更容易發揮最大功率,此外滾動阻力也有一些優勢。

最後對於非專業騎手,由於身體素質與訓練水平差距比較大,山地車戰勝公路車也不稀奇,比如我自己騎公路車經常被騎山地車的小夥子完勝。(捂臉


齒比有關,輪胎也有關,公路胎和山地胎,無論是大小,還是摩擦方面都不同

當然跟人也有關係,有一次我和一個騎友同型號的美利達的一個山地,同樣的路況,他平均速度就能達到25~30公里/小時,我平均速度就在20公里/小時。

當然跟車身重量也有一定的關係,就想你騎第一代的摩拜和ofo的區別一樣。

跟騎車的方法也有關係,為什麼有的人能高速巡航,有的人就不行,那就是騎車方法的區別。

但歸根結底還是人的關係。

就想我上妙峰山最快是100分鐘,然後累的跟狗一樣。但我遇到過不少60分鐘就到頂的人。


謝邀

我不是物理專業,拿不出受力分析,說一下自己的看法。

看你的描述,起步快應該指的是10秒或者30秒,同樣的時間後,他騎過的距離比你遠,也就是說他的平均加速度比你快,注意是平均加速度,為什麼是平均加速度呢?

自行車的速度從0到大於0,是摩擦力的作用,摩擦力在最初是動力,當勻速時就是阻力了,如果他車+人的重量比你小,你倆同樣的力量下(忽略齒比哈),你的加速度是大於他的,那理論上你應該比他快。但是呢,這裡還有齒比問題阿,齒比問題又帶來了踩踏頻率問題,假設你倆車+人一樣重,同樣時間內,他踩3圈,你才1圈,輪子滾動的距離,滾動的速度當然比你遠,比你快了(假設輪徑相同)。

我的看法就是作為普通人,什麼輪胎粗細,胎壓差異,滾阻大小等等等,這些實際上都可以忽略,在短時內,例如10秒,拼的就是齒比,(普通人10秒輸出功率其實差距不大)。齒比小,踏頻就高,其它因素都沒有踏頻比重高。騎過變速車的都知道,不同齒比下速度從0----30,那個使用的力量差異是很大的。那些隨便單飛都AV40的請忽略...............


影響起步速度最大的因素是齒比。

大二八的定位現在來看就是一輛買菜車,但是在當年的定位能是全地形的SUV。既然是全地形了,那麼大二八的齒比肯定不能太大,否則有坡的路段會非常吃力。所以大二八的齒比是保證你踩的輕鬆一點,不追求極速。

死飛不一樣,另一個名字叫場地車,意思就是F1賽車。大部分死飛都是組裝,自己搭配齒比,保證自己在平路上的速度即可,不用考慮爬坡。所以死飛的齒比搭配絕對是為了速度。

死飛蹬一下可能等於大二八蹬一圈,起步比不過是必然的。

另外影響速度的應該是騎行的姿勢,速度越快姿勢對風阻的影響越大。死飛/公路的騎行姿勢絕對是完爆大二八/山地的,可以雙手搭在公路車把上騎或者用過飛機把的朋友知道,趴下之後速度至少提升2。就好像跑步比賽的時候起跑的姿勢都是身體前傾,可見姿勢對速度的影響巨大。

最後樓主提到的胎寬,在起步階段影響並不大,對極速影響也不大,個人覺得還不如前叉造成的卸力影響大。在長時間騎行過程中公路胎確實要比山地胎佔據很大優勢。


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