如何理解這則蘇聯政治笑話?
一個烏克蘭人被叫到克格勃,
問:請你解釋一下,你為什麼經常有從以色列來的郵件?
答:在戰爭時期,我曾藏匿過一個猶太人。
問:你作為一個蘇聯的烏克蘭人,怎麼能收這些猶太佬的郵包!你也不為自己的將來著想。
答:是,我想過,以後我還要藏中國人。實在是看不懂啊!中國人咋和猶太人牽扯到一起了?
看著大家強行理解真的好累…
題主這笑話根本就沒法理解,因為壓根就翻譯錯了。
這個是1950年代末開始流傳的笑話,在Yulius Telesin 1986年搜集出版的《1001個蘇聯政治笑話選》里編號134。
這笑話正確的最後一句是「所以我家現在還藏了個中國人。」
俄粉答的什麼跟什麼這是,你們罵別人對答案不負責,你們自己對答案負責了么?嗯?你們自己懂歷史么?嗯?
自己上網,搜Anti semitism in the Soviet Union,或者anti Zionism in the Soviet Union。
當然你非要說是西方國家的陰謀我也沒辦法。
如果實在看不懂英文,搜中文斯大林和他的猶太親屬這篇文章也可以,裡面寫得比你們清楚多啦,斯大林兒媳是猶太人,女婿是猶太人,等等等等,這能證明蘇聯不反猶嗎?錯了!拉到最後一段。
他們本人並不知曉,他們的被捕居然會成為隨後不久蘇聯領導人發動的一場波及蘇聯全國的蘇聯反猶太人運動的導火索。1948年1月,蘇聯猶太人反法西斯委員會領導人之一米霍埃爾斯被暗殺,揭開了戰後蘇聯全國性反猶太人運動的序幕。
知乎離徹底變成反智網站還有多長時間,就看你們的表演了。前面幾個回答都在拚命解釋歷史,沒get到「笑話」本身好嗎!
我特地去問了一個俄羅斯小夥伴,她是這麼解釋的……
1 蘇聯以前賣腎幫過猶太人(以色列建國),結果以色列和蘇聯反目了。
2 猶太人這白眼狼反目後日子過得比蘇聯人好,還有餘力寄個郵包回來支援下窮苦的烏克蘭人民(諷刺烏克蘭物資匱乏)。
3 然後蘇聯開始賣腎援華……
#援泥煤的援!總有一天會和你翻臉的造不造!翻完臉還一個個都比你有錢!#
#趕緊藏個中國人壓壓驚……#(心態上有點像我國當年,官方警惕著外國,民間有個海外親戚就嘚瑟)
——來自蘇聯人民的咆哮
大概就是把中國人當成可以挑戰蘇聯的存在的意思。比如波蘭一個笑話,說上帝滿足波蘭人三個願望,波蘭人說,第一個願望是解放軍入侵波蘭,然後第二個,第三個願望也是。上帝不解的問,為什麼?波蘭人說中國人入侵波蘭三次,就要打穿俄羅斯六次啊:)
這個笑話的關鍵點是「為自己的將來著想」,嘲諷點是作為蘇聯加盟共和國之一的東歐大糧倉烏克蘭居然物質匱乏。類比中國改革開放初期中國還沒成為世界工廠時,華僑回國哪個不是帶著大包小包給國內親戚朋友,小到吹風機、電熨斗,大到空調、冰箱,那段中國物質匱乏的歷史過去沒多遠吧。而如果時間再早一點,WG時期收到國外的郵包,恐怕也是要被當局一番審問,唯恐有裡通外國之嫌吧。
意思是戰爭時期(此處戰爭應指是二戰),這個烏克蘭人曾藏匿過一個猶太人,戰後以色列發達了,知恩圖報,所以才能經常有從以色列來的郵包。可見這個笑話的發生時間應該在冷戰期間。
克格勃指責這個烏克蘭人不應該收猶太佬的郵包,是因為冷戰前後猶太復國主義(錫安主義)興盛,英美兩國背後支持以色列,蘇聯背後支持阿拉伯世界,五次中東戰爭即是這兩大陣營的相互鬥爭。蘇聯認為猶太復國主義是帝國主義的工具,對阿拉伯各國的抗英反猶鬥爭表達支持,實質是想爭奪中東主導權。蘇聯猶太人的數量僅次於以色列和美國,是世界上第三個猶太人大規模聚居的國家,如沙龍的父母都是原籍烏克蘭的猶太人。事實上冷戰時期他們在蘇聯受到歧視和排擠。冷戰時期蘇聯在國內對猶太人採取了種種措施,如毀滅猶太文化的痕迹,抑制他們對以色列的熱情等等。
烏克蘭人回答還得多藏幾個中國人的意思,是「為自己的將來著想」,套用以色列的模式,將來中國發達了,知恩圖報,將來才能收到從中國來的郵包。
在知乎討論政治問題是很困難的,因為紅線很死;但是不少蘇吹一直偏執地認為冷戰前後蘇聯並不反猶,這可是睜著兩眼說瞎話了。
1948年底,猶太人反法西斯委員會被解散,它的參加者被指控「進行反蘇民族主義活動,同國外猶太人反動組織保持聯係並從事間諜活動」。其成員被逮捕槍斃或者流放,一大批著名的猶太知識分子被捕。猶太人大多在蘇聯文化知識界供職,其中不少猶太知識分子還擔任了本部門的重要職位,因而他們所受到的打擊和迫害也特別嚴重。1949年1月28日,《真理報》發表了斯大林授意撰寫的編輯部文章《關於一個反愛國主義的戲劇批評家集團》,從而掀起了一場全國範圍內針對猶太人的政治批判。該文直接點了一批猶太文藝家的名,且特意逐一用括號註明了他們的猶太姓氏,使得這場批判運動的排猶性質昭然若揭。
在這場運動的鼓噪聲中不僅逮捕了大批猶太知識分子,而且關閉了幾乎所有的猶太文化機構:猶太學校、劇院、報紙和雜誌。雖然對猶太人的大部分限製措施並沒有大肆宣傳,而是按口頭指示進行的,可是斯大林及其親信的反猶情緒對於黨的機關並不是什麼秘密。而且,「斯大林到了晚年,幾乎扔掉了種種意識形態的假麵具,而把迫害猶太人公然作為國家政策的一部分。」(羅伊攙梅德韋傑夫《讓曆史來審判——論斯大林和斯大林主義》)
二戰蘇聯反猶運動根源:斯大林排斥和歧視猶太人_大公資訊_大公網與目前情況相反的是,蘇聯時期反猶主義曾存在於國家層面。那時猶太人被限制進入國家機關,甚至被完全禁止進入某些領域。蘇聯公民必須在護照和其他個人證件中註明民族屬性。「猶太」的字樣可能讓某些人最成功的職業生涯陷入絕境,難以考上大學等等。因此,大部分出生於異族通婚家庭的蘇聯公民,都會選擇父母親中非猶太一方的民族屬性。
國家層面的反猶主義不能不對普通公民產生影響。社會上普遍存在著所謂的「日常反猶主義」,即對猶太人的負面看法、關於猶太人的冷笑話,還有憑空出現的成見。「我本人從未遇到到過反猶主義。」 21歲的俄羅斯猶太姑娘亞娜·維諾庫爾(Yana Vinokur)微笑著對《透視俄羅斯》記者說。不過,她馬上換了一副表情,傷感地回憶說:「但我爸爸就曾遭到很多歧視。他不能報考軍事院校,甚至根本找不到工作。這都是因為在他護照的民族欄中寫著『猶太』二字。
來源:?透視俄羅斯? - http://tsrus.cn/shehui/2016/12/28/656019 處於「休眠」狀態 俄羅斯仍存在反猶主義
為了鞏固自己的領導地位,斯大林發動了一場反托季聯盟的運動。由於托洛茨基、季諾維也夫和加米涅夫等人的猶太背景,這場黨內鬥爭隨後逐漸演化成為針對蘇聯猶太人的運動。斯大林政府實施了一系列不利於猶太人的政策。因此斯大林政府的排猶政策同沙俄政府時期的反猶政策相比具有更為明顯的政治特徵。在政治方面,斯大林時期蘇聯政府的排猶主義表現得較為突出。其主要政策就是對猶太裔的聯共(布)高級領導幹部進行大規模的清洗,尤其是那些與托季聯盟相關聯的以及主張保持民族自決權等民族平等權利的猶太幹部。在大清洗運動期間,斯大林明確提出要"清洗國家機關和黨的機關中的民族主義分子",並說目前聯共(布)中"百分之五十的黨員是商人"。事實上,斯大林所指的"民族主義分子"和"商人"就是猶太人。因為客觀上,聯共(布)內的猶太人黨員不但在人數上佔一半以上,而且他們的民族主義意識都比較強,多主張民族自決和民族平等。同時?"商人"歷來是猶太人的別名。在撤換加米涅夫時,斯大林公開表示在俄羅斯國家裡"由一個猶太人領導人民委員會是不明智的",同時在私下裡對接替加米涅夫的俄羅斯人李可夫說:"我們將擺脫猶太人了"。這一時期蘇聯政府對猶政策的結果是大批的猶太人被肅反和清洗。1918年成立的蘇共猶太局也於1930年被撤銷。數據顯示大批的猶太人受到關押和管制,而且數量逐年上升。1937~1939年期間,受關押和管制的猶太人的數量分別是11903人(1937年)、12953人(1938年)和19758人(1939年)[8]。猶太人在客觀上成了30年代蘇聯大清洗運動的最大犧牲品。大清洗運動也是1924~1939年期間蘇聯政府對猶政策中具有明顯排猶傾向的標誌事件。
【反猶主義】朱雯霞: 沙俄政府的反猶政策與蘇聯政府對猶政策之比較
事實上吉普賽人和猶太人作為世界兩大流浪民族,不止在俄羅斯,在整個歐洲都飽受歧視。
因為蘇聯沒有未來啊
所以以前把未來寄托在猶太人身上,未來把未來寄托在中國人身上。
馬克思、列寧、捷爾任斯基這幾個猶太人的棺材板已經彈開,把蘇聯炸沒了。
PS:列寧授權捷爾任斯基建立契卡。契卡更名為克格勃。捷爾任斯基是克格勃之父,列寧是需要克格勃建立的人。這兩個,都是猶太人。
笑話中反覆出現的關鍵詞的是「烏克蘭人」
題主的問題是不理解為何要藏中國人
笑話重點和問題重點不要混淆
【笑話含義】
蘇聯物資緊張,優先供應俄羅斯族,其次是有宣傳意義的小民族。烏克蘭人作為蘇聯第二大民族,跟俄羅斯人長期處於競爭關係,自然不受優待。
另外烏克蘭土地肥沃是糧食產地,卻因計劃經濟餓肚子,烏克蘭人對經濟和分配政策尤其不滿。
所以這個烏克蘭人為了不餓,接受猶太人的郵件支援。
當克格勃問:作為在蘇聯的「烏克蘭人」你該想想未來。(本意是威脅:你不聽話就沒出路,不要聯繫外國人了)
轉折來了,他想了想自己的身份和未來後發現:(我作為二等公民烏克蘭人,就算聽話也得餓死,所以偷藏猶太人不夠)我還得多藏幾個中國人才行。
【題主問題】
烏克蘭人的意圖清楚了,他只是要說一個譏諷俄羅斯人的詞
而在他們看來 中國是 鄰國、農業國、自古名聲精於做生意的人
他說藏中國人沒什麼特殊含義,反而是因為刻板印象,相比於蘇聯其他陸上鄰國,中國相對不聽話,偏農業化,也精於算計(蘇聯認為中國工人少農民多,相對不夠計劃經濟)
在蘇聯笑話里、從烏克蘭人嘴中說出來、用來譏諷克格勃、作為路人乙(連甲都不算,甲是猶太人)和npc出現的「中國人」、作為躺槍的吃瓜群眾,我們就不要過度解讀這個詞了好嗎?
主角真的不是咱們或者猶太人一知半解就出來亂答的歷史盲真討厭啊,樓上那幾個鼓吹蘇聯反猶的的不負責任的大嘴就是現實例子。
整個世界近代歷史上最反猶的國家,第一出名的是德三,第二出名的就是沙皇俄國,可以說德三之前歐洲反猶的大本營就是沙俄。與那幾個貨說蘇聯反猶相反,十月革命後的蘇俄恰恰是俄國猶太人的解放者,別的不說,先不說布爾什維克裡面一票猶太血統的中央委員,單說第一屆俄共中央政治局七位常委中有四個人有猶太血統(托洛茨基、季諾維也夫、列夫·鮑里索維奇·加米涅夫和蘇克尼科夫),就已經說明猶太人在蘇維埃政權中的政治地位了!而在沙俄時期,猶太人確實是被迫害的四處流亡,比如我國的哈爾濱市早年就有大批逃避沙俄迫害而來的猶太流亡者,而他們在後來,一部分去了以色列,還有一部分就回到已經不再迫害猶太人的蘇聯了。
當年十月革命後,西方國家反蘇反赤的一個常用的輿論就是「」猶太布爾什維克」,鼓吹布爾什維克的革命是猶太人策劃的,這不奇怪,因為當時整個歐洲充斥反猶主義思潮,反蘇宣傳和反猶宣傳是捆綁在一起不可分的,到二戰之前,整個歐洲大陸的主要國家,除了蘇聯就沒有不反猶的國家,比如英國,二戰時禁止逃避德三追殺的猶太人前往中東避難,還把幾萬猶太人投入了集中營,又比如波蘭,波蘭的民族主義抵抗者不僅抗擊德三、討厭蘇聯,在反猶方面,他們和德三的立場是一致的。
到了以色列建國,蘇聯不僅支持猶太人建國,還在第一次中東戰爭期間出槍出顧問,不僅自己出還叫東歐的小弟國家一起出,支持以色列對抗阿拉伯國家,可謂是對剛到中東立足的猶太人一個強有力的支持,要知道,當時的美國雖同樣支持以色列,但是對支持以色列方面還是猶猶豫豫的,遠沒有蘇聯直接幫忙那麼實在。
在這一點上,說蘇聯對猶太人有恩都不為過。至於為什麼後來兩國關係會變僵,很簡單,以色列生活在四周都是敵人的環境里,後來盤算還是報美帝大腿更保險,在朝鮮戰爭等問題上在聯合國里同蘇聯的立場截然對立,所以後來有點僵,但是蘇聯和以色列關係卻從未到非常冰冷的情況,因為蘇聯雖然得支持阿拉伯國家以和美帝爭霸,不能不給阿拉伯世界些面子,但在蘇聯內心深處還是明白,猶太人比伊斯蘭極端分子好多了,何況本國內部也有伊斯蘭分離分子隱患,讓以色列這個猶太國家在中東留著牽制著阿拉伯國家也是很好的。
所以說,什麼蘇聯反猶,有些答主能不能在回答問題時,別只想著刷答案數量,而是有點責任心?
三點信息:
第一,俄國人仇視猶太人和中國人。接受猶太人的禮物被視為恥辱(同樣還有中國人),所以克格勃要禁止繼續接受郵件。最後還暗示了俄國人排華力度不亞於排猶)所以還有藏中國人的機會)。
第二,烏克蘭人仇視蘇聯,並不尊重克格勃的指示。
第三,蘇聯物質匱乏。以色列和中國物質都比蘇聯富裕。
60-80年代中國在全民備戰防備蘇聯鋼鐵洪流入侵時候,蘇聯也在防備中國入侵蘇聯啊。
當時蘇聯遠東地區防禦到處是篩子,只能靠有限的駐守西伯利亞大鐵路上幾個孤立的據點,一旦打起來,就是遼瀋戰役的翻版,很容易被中修軍各個擊破。所以蘇聯從上到下,到普通民眾,都對中修入侵有著深深的害怕。
畢竟在蘇聯人眼裡,中國人入侵意味著幾億武裝人民湧入邊境一路燒殺搶掠打砸搶燒
這個笑話還是比較真實的。
蘇聯和東歐陣營一直到80年代末還禁止自己國家的猶太人移民以色列,迫使自己國家的猶太人放棄猶太教,在國內年年開展反猶太復國主義運動,並且大量援助阿拉伯國家大量武器來對付以色列。所以蘇聯陣營刻意在培育反猶主義是不可爭議的事實。
而不少俄國人稱中國人為黃禍,可見一些俄國人對中國人的態度。
這個很簡單嘛,蘇聯建立初期跟猶太人關係很好(托洛斯基就是猶太佬),後面越冷戰越不好,改為支持阿拉伯人了(沒辦法,美蘇敵對,以色列建國初跟美國蘇聯關係都好,後來選邊站隊了)。
但是後來以色列發展的好。
中國蘇聯關係一開始很好,後來歷史估計題主都知道,中蘇交惡,但中國也越來越好(中國585960還饑荒,後來農業能讓大家吃飽了,而蘇聯一直吃不飽,農產品短缺)。
托司機和列寧笑了,勳章控也笑了
看這個問題的答案,我更加確信一件事:
這世間並沒有真相,有的只是對真相的解釋。
既然都是解釋,你們怎麼就那麼肯定自己對別人錯?
你錯別人對,都對或者都錯,你不至於霸道到連這些可能性都徹底拒絕吧。
竊以為,好多答主提供的角度都有一定道理,這也是一個笑話的生命力所在。
提供/取一個你最能接受的那一個不就完了嘛。
這烏克蘭人是不是叫季莫申科?
把蘇共等同於鱉共(不分一二,蘇共也是)
把猶太人等同於神族
仔細觀察一下還真不是一點點像
只不過蘇聯猶太人是真趙
趙到索爾仁尼琴公開罵娘,把基辛格惹了
(美國國務卿基辛格曾在亞歷山大·索爾仁尼琴流亡的1970年代警告總統福特不要接見索爾仁尼琴,並於備忘錄上寫道:「索爾仁尼琴是個著名作家,但他的政治主張是一件令追隨他的異見者都覺得尷尬難堪的事。接見他不僅會得罪蘇聯,還會因其政治主張在美國及各盟國中引起論戰。」)
(基辛格有猶太血統)
神族還沒有在鱉共混那麼好
(美帝也是)
猶太人的歷史地位神族還有很長一段路要走
奉勸神族早日醒悟,高等教育和工業化才是打翻身仗的基礎,有知識有實業,讓別人當牛做馬
烏克蘭人反猶也是有傳統的,二戰期間對猶太人也做了殘暴的事情,一直到戰後很多猶太人滯留西歐,最後去了以色列,還是因為回不了已經被烏克蘭人佔據的家園
蘇聯解體前後經濟衰退中國倒爺興起帶來大量的走私物資。
蘇聯人反猶,這個大家都知道,其中哥薩克人尤其反猶;原因要追溯到中世紀,教會排斥經商,認為其是偷奸耍滑、詐騙,是骯髒的行為;所以那些貴族地主都僱傭猶太人管理財務、銀行等,所以猶太人祖祖輩輩都是干這個的,就像我國歷史上的紹興師爺,人家在自己行當里玩的太透了;自然,淳樸的歐洲農民很討厭猶太人,認為他們是吸血毒蛇。俄國人討厭中國人主要是因為他們覺得中國人和猶太人挺像,喜歡偷奸耍滑,不誠實,還看不起人,所以俄國挺反華的,黃禍論曾經喧囂塵上。 這個笑話具體意思其實我也不太懂。
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