如何看待搶救一個病人用8000支阿托品事件？

12-26

事件詳情：http://mp.weixin.qq.com/s/L8iAJObc_2T14kd7neJnjQ
關心的問題：
1、為什麼要一個一個掰，沒有大劑量規格的阿托品？
2、大劑量注射阿托品的解毒原理是什麼？
3、有何副作用？

本來無心回答，無奈又看到了，隨便答答吧。
以下為回答，
1、為什麼要一個一個掰，沒有大劑量規格的阿托品？
答：真沒有，你看輸入阿托品，出來兩種藥物，一個口服片劑，一個就是0.5mg的注射液。

2、大劑量注射阿托品的解毒原理是什麼？
請百度有機磷農藥中毒治療原理。
3、有何副作用？

副作用？這東西是救命用的，保住命命後再說副作用好嗎？
………………………………………………
另外，之前我收過一個危重的有機磷中毒病人，25mg(50支)，5分鐘推完，差不多推了500支才穩定阿托品化，護士掰到快手斷了，然後維持量25mg每小時，一夜間就要把我們醫院的阿托品消耗完了，我一看還剩3個小時的量，趕緊轉上級醫院，至於醫院存貨，3個批次，今晚共779支左右。當時還沒有這麼多……

首先，阿托品的最低致死劑量成人約為80～130mg，兒童約為10mg。
我見過的最大劑量的阿托品是10mg一支，據說天津金耀有5ml:25mg的。

搶救有機磷農藥中毒時，肌注1-2mg，嚴重有機磷農藥中毒時可加大5到10倍，每10到20分鐘重複，直到青紫消失，繼續用藥至病情穩定，然後維持用量，有時需2至3天。

以上來自天津金耀葯業有限公司的阿托品注射液說明書。

其次，需求決定市場。現在喝有機磷農藥的人真的少很多了，所以需要大劑量使用阿托品注射液的場合也很少很少。這一類搶救藥品在醫院放過期的話，損失大多數是由所在的醫院承擔的。我所在的醫院每年因為過期報損的急救藥品價值大概在兩萬到三萬元。
所以大劑量的（比如之前提到的5ml：25mg）阿托品注射液幾乎沒有醫院會進。既然沒有銷路，廠家也不傻，為什麼要生產賣不出去的產品，所以廠家也會減少這一類藥品的生產。

更新：

【阿托品注射液適應症】
各種內臟絞痛，如胃腸絞痛及膀胱刺激癥狀。對膽絞痛、腎絞痛的療效較差；
全身麻醉前給葯、嚴重盜汗和流涎症；
迷走神經過度興奮所致的竇房阻滯、房室阻滯等緩慢型心律失常，也可用於繼發性竇房結功能低下而出現的室性異位節；
抗休克；
解救有機磷酸酯類中毒

再次更新：有機磷酸酯類農藥中毒的毒理學以及救治方法

毒理學：

有機磷酸酯類農藥進入機體後，與負責水解乙醯膽鹼的膽鹼酯酶不可逆性結合，導致乙醯膽鹼在機體內大量聚集，使以乙醯膽鹼為遞質的膽鹼能神經過度興奮，從而出現「M樣作用」，即胃腸道以及支氣管、膀胱平滑肌收縮（表現為喝了農藥後腹部絞痛、呼吸困難、小便失禁）、唾液腺消化腺汗腺等過度分泌（表現為喝了農藥後口吐白沫，滿身大汗、涕淚橫流），瞳孔縮小等。

解救方法：

阿托品為M膽鹼受體阻斷葯，故而用阿托品拮抗膽鹼受體，阻斷乙醯膽鹼的M樣作用，從而解除部分癥狀。患者達到「阿托品化」的狀態後再使用解磷定復活膽鹼酯酶，解磷定可以使膽鹼酯酶活性恢復，從而可以解除毒性。

以下摘自百度百科：

膽鹼能神經(cholinergic nerve)是指自末梢釋放乙醯膽鹼作為化學傳遞物質的神經纖維。其主要包括支配汗腺的分泌神經和骨骼肌的血管舒張神經、全部的交感神經和副交感神經的節前纖維、全部副交感神經的節後纖維、極少數交感神經的節後纖維、運動神經、軀體運動神經屬膽鹼能神經。

阿托品有10mg的規格，但是很多醫院藥房沒有，我也是不是太懂為什麼。
簡單來說是抑制膽鹼能受體，同樣鹽酸戊乙奎醚也可以做解救藥，相關文獻從2004年開始就有報道，用藥量比阿托品少(因為是長效的)，不良反應比阿托品少，但很多醫院也沒用，畢竟不在醫保範圍。

做個不恰當的比喻，用阿托品來處理有機磷中毒，相當於以毒攻毒，阿托品少了，病人還處於中毒狀態，阿托品多了，病人就會阿托品中毒，而阿托品化就相當於以毒攻毒達到一個平衡狀態剛好暫時解毒，需要按時按量注射阿托品以維持這個濃度足夠長時間直到兩者徹底抵消，這段時間阿托品多了一點少了一點都不行。

然而醫生也不知道別人之前喝了多少農藥，只能一直用阿托品直到出現阿托品化的體征，根據這個體征來進行經驗上的判斷，再稍加微調，所以小劑量一是因為臨床常用劑量這麼點就夠了，二是方便微調達到阿托品化，三是萬一阿托品中毒了，那中毒癥狀也不至於太嚴重，能有時間搶救回來。

有好幾個人搶申了自動開安瓿的專利，但又不生產
http://www.google.at/patents/CN104787712B?cl=zh

阿托品的解讀原理並不複雜，我盡量少用專業名詞，用通俗的語言解釋一下，人體神經傳導需要某些介質（乙醯膽鹼），但這些傳導介質的產生和分解要有一個相對平衡的量，太少了不行，太多的話也不行，都會要人命。有機磷中毒時，有機磷與體內負責清除過多傳遞介質的酶（膽鹼酯酶）結合，造成傳遞介質產生後不能被分解，於是越積越多，這些超量介質作用於相應受體（膽鹼受體），造成神經系統高度興奮，遠超出人體所能承受的最高限度，怎麼辦?阻止它和受體的接觸，於是阿托品來了，阿托品要做的事情就是阻止過量的介質與受體結合。

正常人體內沒有那麼多的傳遞介質，僅能維持正常的生理功能，所以阿托品太多的話就麻煩了，正常功能不能維持，這就是阿托品中毒。而有機磷農藥中毒患者體內傳遞介質像洪水泛濫，嚴重超標，這就需要較多的阿托品來阻止它和受體結合，具體需要多少呢？那要看體內的傳遞介質超標的量，這個量不好檢測，只能用阿托品試著來，所以阿托品要不斷地往體內注射，一邊注射一邊觀察，一直到出現傳遞介質過多的癥狀改善，甚至出現有點少的癥狀，這就叫阿托品化，然後要做的就是小劑量維持這個狀態。

看了這些你就應該理解為什麼有機磷中毒的人可以用那麼多阿托品了，正常人阿托品的中毒量是10mg，但致死量一般要到100mg。還是有較大的安全範圍，有機磷農藥中毒時要遵循寧可輕度中毒也不能不足的原則。

說過這些，阿托品劑量小的問題也應該有答案了，因為你在一開始根本不知道用多少阿托品合適，有些病人幾支就阿托品化了，所以要從小劑量開始（重度中毒首劑量也不超過5mg）然後不斷增加，一邊增加一邊觀察，直到出現阿托品化，因為事先不能確定多少合適，一下大劑量下去，超量怎麼辦？所以，小劑量包裝不會造成不必要浪費，在使用上更合理，畢竟用到8000支的極為罕見，一般幾十支就夠了。

再說說解磷定，解磷定可以使和農藥結合時間不長的磷酸化膽鹼酯酶從新恢復活性，所以也稱其為膽鹼酯酶復活劑，但對已經和有機磷農藥結合時間較長的（老化）的膽鹼酯酶沒有復活作用，而且解磷定本身對乙醯膽鹼沒有抑制作用，所以必須和阿托品一起聯合用藥。解磷定只是恢復了一部分膽鹼酯酶的活性，加速了乙醯膽鹼的分解，從而減少乙醯膽鹼的積蓄，所以阿托品用量可以減少。

換句話說，阿托品是直接對抗和阻止乙醯膽鹼的作用，而解磷定是通過復活膽鹼酯酶活性，加速乙醯膽鹼的分解，減少積蓄。兩者最終都是本著一個目的去的，聯合用藥可以起到相互協同作用。

1、通常不備大劑量的，因為一般用不到。

2、搶救意圖應該是先讓阿托品化，再解阿托品毒吧，我是中醫不太了解，僅以上學的知識回答，有錯誤請大神們糾正。

3、有，阿托品中毒。但後期應有措施糾正，畢竟搶救人命第一。

我只是擔心此人的腎，遭罪了。就是不知是為何中毒的。

我們基層醫院現在有機磷中毒都很少見了。以前也有遇到過大量用阿托品的，我搶救的最多的記得有2千多支。基層老醫生們都知道搶救有機磷中毒藥房用筐往病房搬阿托品不是玩笑，有時真需要那麼多。後來有了長托寧這個葯，阿托品用量就顯著減少了。長托寧我們醫院藥房一直都備有。這個醫院可能沒這個葯。

手掰8000

因為沒有大劑量規格

因為利潤少

因為招標惡性競爭

能有得給你掰都不錯了，你看看有些葯都不生產了。

這個新聞我昨天看完的第一感覺是這家醫院備葯不合理。
要知道這可是家大型三甲醫院，而有機磷農藥中毒也不算罕見病例。本人在急診輪轉的一年中，就不止一次的收治過一家兩口甚至更多人有機磷中毒的病人。一個病人就掰8000支，那多來幾個病人怎麼辦？
另外這家醫院沒有大劑量的阿托品，汕頭其他醫院也都沒有嗎？與其一支一支掰，去其他醫院支援一些大劑量的不是更快更好?如果說整個汕頭市的醫院都只有這種小劑量的阿托品，那隻能說明整個汕頭市的藥品統一招標有問題

阿托品是有機磷農藥中毒時的特效解毒藥之一。有機磷農藥中毒時，膽鹼脂酶活性抑制，乙醯膽鹼堆積，阿托品與之受體M競爭，而解毒。根據重症中毒患者要根據實際，由於阿托品半衰期短，所以要反覆用，用足阿托品。阿托品致死量是指無有機磷中毒的情況下，中毒時阿托品劑量要大。
不過以前有機磷農藥中毒很多，阿托品用量一般都在三、四千毫升，搶救成功的也不在少數。但有了血透，血漿置換後，用量也就少了。

這甚至不能稱之為「事件」，你們這些外行人就盡TM給內行人添亂，什麼都質疑一番，然後裝出一副「看老子多聰明，你們快贊我」的樣子，遲早各大行業都會深受其害，自己找本醫書啃一啃很難？

那些擔心病人能不能承受的，有沒有後副作用的，病人都敢服敵敵畏了，還怕這些個？

阿托品是有機磷農藥中毒的特效首選葯，一般大劑量應用至阿托品態再進行糾正。

我聽說的故事是這樣的

這種葯是搭賣的

這種葯是賣一支虧一支的

所以葯企就生產極小規格的，減少損失，規格越小，損失越小

奇怪的市場化和行政干涉的產物。

搶救過很多有機磷中毒的病人，沒有用到過如此大的劑量的，即使有5毫克的葯，也要八百支，他的心臟承受的住嗎？

大家分析的都很詳細，不過我想換個姿勢考慮這個問題：
1.藥廠能不能改用易掰的塑料安瓿包裝阿托品？
2.能不能發明一個可以快速破拆玻璃安瓿的自動化機械？應該會很有市場。
3.如果誰因為我的提醒而盈利了，請給我多少分點紅

不知道這位患者最後搶救成功沒有……

阿托品本身也是會過量、中毒的，8000支阿托品大約是4000mg，4g，這個用法用量略超臨床常規啊。

趕快注射有機磷解毒（被踢飛）

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不過藥廠傾向生產小包裝、相對昂貴的藥物這點倒是完全同意。

250ml的碳酸氫鈉注射液相對不好買，只好用10ml一支的敲敲敲。

便宜好用的氟哌啶醇不好買。

4分錢一片的對乙醯氨基酚不好買，只有昂貴的復方對乙醯氨基酚。

大瓶的注射用水不好買，1.5%氯化鈉只能用糖水配……

有沒有可能聯繫當地駐軍的防化兵（如果有的話），要倆個人防護盒？裡面可是有有機磷中毒的特效藥的。