松下CF-XZ6二合一筆記本對戰ThinkPad X1 Carbon 2017最新款,如何取捨?

這兩款最新筆記本電腦各有優缺點吧,比較難選擇。大家不妨討論一下?

松下CF-XZ6優點:(也是Carbon缺點)

1. 耐用:估計做工要勝過ThinkPad X1 Carbon 2017,儘管後者通過所謂軍工測試,但ThinkPad總體做工和所用材料比不過松下XZ6,以往二手洋垃圾是明顯例子。

2. 續航:XZ6電池可達67Wh,要勝過Carbon的57Wh;而且XZ6可更換電池,可以說續航無上限啊。

3. 性能:兩者CPU基本一致的,都是低壓的,估計散熱效果差不多;而內存均是板載,不可自行升級。

4. 屏幕:XZ6勝在是二合一設備,屏幕可用電容筆書寫、可觸屏,這點Carbon並不具備。

5. XZ6屏幕為3:2比例,好像受部分小眾喜歡;當然也更符合A4紙閱讀習慣,這點似乎勝過Carbon的16:9的帶魚屏,當然仁者見仁智者見智吧。

松下CF-XZ6缺點:(也是Carbon優點)

1. XZ6的SSD是M.2介面,但可能是SATA協議,可能不支持NVME協議或PCIE通道,後者顯然是未來趨勢,能提供更高硬碟速度,因此XZ6相比Carbon硬碟速度受限,估計後期升級也很有限;

2. XZ6雖有Type-C介面,但不支持雷電3,也不支持PD 2.0快充協議,實在遺憾,跟不上發展,因為Type-C充電器和充電寶可能很快會普及,這是未來趨勢。

3. XZ6不支持快充技術:松下電池續航牛B,但好像所需充電時間也較長,這點Carbon一小時可充電80%,完勝XZ6。

4. 自行拆機升級XZ6的SSD,估計難度會不小,這點不如Carbon方便。

5. XZ6價格奇高,同等配置至少要比Carbon高出1/2 - 1/3的價格。

6. XZ6售後很成問題,唯有寄回日本保修;而且一旦零部件壞了估計非常難找。Carbon如選國行,價格要高出不少,但售後保修3年,如選美行或港行,保修也比較難,但零部件不至於那麼難找。

打成平手:

1. 擴展介面都比較豐富,除Carbon不支持全尺寸SD卡、VGA、網線介面外,其他的相差不多;

2. 都有SIM卡插槽;

3. 重量控制都不錯,口碑都屬於TOP系列。

4. 內存都最大可達16G LPDDR3,都稍落後於最新技術DDR4。

5. 便攜性方面,XZ6的12寸屏幕稍小,用於處理EXCEL比較捉急,但勝在小巧便攜;Carbon可視面積大,且是超窄邊框,但攜帶就不如XZ6方便了,比如在飛機或火車上使用,XZ6顯然更有優勢。當然,尺有所短寸有所長,打個平手吧。

---其他-------------------------------------------------------------

另,感興趣的朋友也可與聯想Miix 5 Pro (720)、Surface Pro 4/5、Surface Book、保時捷BOOK ONE二合一設備等對比一下,至於ThinkPad X1 Tablet就算了,性能方面不是一個檔次的(Tablet的CPU為Core M系列,太孱弱了,做商務機實在捉急)。


謝邀,沒想到居然還會有人提松下筆記本的問題,而且看問題描述,很專業啊。

提問者還匿名了,不知我認識你嗎?我覺得應該是認識的,這個圈子太小了……


其實這兩款使用性質並不完全一樣,價格差異也較大,我覺得沒有必要強行對比。

不過好在松下筆記本有個特點就是官方標價高高在上,實際發售三個月以後就跌的媽都不認識了

因此,如果是站在同屬頂級商務本的角度來看的話,對比也不是不行。

先說觀點:對絕大多數人而言,X1C是更好的筆記本。對極少數人而言,XZ6則是更好的那一款。

畢竟,X1C是一個門門95分的極優秀的年紀第一名(若未來無大批量品控問題爆發,X1C可以說是最接近完美的商務機),而XZ6呢,只不過是兩門100分,其它80分,甚至還有六七十分的功課的偏科生而已。

首先,我們先把目前這兩款機器基本配置明確一下,以下提到的皆為最適合大部分人使用的主流配置,X1C採用聯想HK官網定價,松下採用AMAZON定價,不考慮運費稅費,不考慮定製機配置。

價格及匯率是2017年5月7日。

PS:4G模塊是標配謝謝,商務本沒4G就如同被閹割了一樣,4G模塊的好,不是區區一個手機熱點能代替的。流量費?能吃么。


X1C:

I5-7200U,128GB SSD SATA3,8GB,LTE 4G模塊,背光鍵盤,指紋,1920*1080P 14寸屏幕(16:9),WIN10家庭版,電池容量57WH,一年保修,價格9755HKD,合人民幣8650元


XZ6:(CF-XZ6HFAQR)

I5-7200U,128GB SSD SATA3,8GB,LTE 4G模塊,2160*1440 12寸屏幕(3:2),WIN10專業版,一年OFFICE 365,電池容量原配為20WH+13WH,後再採購一塊40WH的大電池,意即實際電池容量為53WH,另有20WH備用電池,一年保修,價格200782+16000=216782 yen,合人民幣13275元。


您看,即便是價格下跌以後,二者差價依然達到了4650元之多,XZ6比X1C高了53%。

。。。一台配1050顯卡的遊戲本沒了


其它指標對比如下,前者為X1C,後者為XZ6:

重量:1.17KG VS 1.15KG,一樣重。

電池容量:57WH VS 53WH ,基本一樣。因此原生續航我視作一樣,日常使用均為6小時左右。這個容量想正常上網使用超過8小時是不太現實的。

介面: HDMI+MicroSD +2*USB3.0+2*TYPE-C(兼容雷電)

VS

HDMI+VGA+RJ45+標準SD+3*USB3.0+ 1*TYPE-C(不支持雷電)


OK,配置、價格、及筆記本的其它指標都已經明確了,下面我們具體來談談優缺點吧。


X1C的優點:

1 外觀。無論是THINKPAD的標準外觀,還是新X1C的超窄邊框設計,看起來都是非常漂亮的。

2 鍵盤。THINKPAD的鍵盤永遠是所有同代產品的翹楚。

3 重量。14寸機器在保證基本外觀強度和接近60WH電池的情況下,能夠做到1.15KG的重量,真正是了不起。

4 對傳統超級本而言足夠多的介面。 這個不多說,和其它家的超極本比比就知道了,我是真心覺得那種只有一個USB還特么是TYPEC的所謂超極本真心只是個玩具。

5 指紋。老THINKPAD支持冷開機的指紋自然是最好的,但是既然那個公司已經被蘋果收購,那也不必多談。現在所有筆記本里,最好的指紋體驗就是自2016款以來的THINKPAD全系機器,誰用誰知道。

6 其它所有你對商務本要求的東西,THINKPAD X1C都能滿足。這個FLAG必須要立,而且立的有底氣,因為它確實都能做到。它是門門95分的第一名


XZ6的優點:

1 WIN系統下最好的觸摸板/人機交互。

如果說人機交互有三種途徑,即鍵盤、觸摸板、觸摸屏,那麼松下XZ6毫無疑問有著目前綜合最出色的人機交互使用體驗。

是的,即便不論觸摸屏,單單靠XZ6的觸摸板,實際使用體驗是超過THINKPAD的小紅點+觸摸板的。自X230始,曾經獨步天下的小紅點正在逐步走下坡路,到X1C 2016這一代的時候,已經完全變成觸摸板附庸品的存在,不能獨立使用了。

並且松下為了讓平板狀態下依然能夠愉快地工作,甚至喪心病狂地專門搞了個軟體——虛擬加強觸摸板,可以純平板下依然進行單手的前後左右翻滾,縮放,以及特么的小鍵盤輸入,還貼心地準備了一個平板狀態下的EXCEL處理小視頻,包括數字輸入,上下左右翻頁等等這種你別管有沒有用反正一聽就很厲害很能裝逼的真·商務人士專屬功能。

視頻在這裡,請自行搭梯子 https://www.youtube.com/watch?v=ifLYvuFFphU

2 續航。

雙電池+可更換電池,理論上XZ6的續航是無限的,實際上即便如我所列配置,只準備一塊小容量備用電池,續航輕鬆做到保底8-9小時也是毫無壓力,而總重量也不過將將1.3KG而已。而且XZ6底座部分的電池可以給平板的電池充電。

3 介面。

如之前我所說,X1C是個門門95分的年級第一,它的介面布置已經足夠優秀,然而松下是個…附加題滿分的偏科生啊。

在一個重量僅為1.17KG的筆記本上(若配備小電池重量更可達到1.05KG),配備VGA,HDMI,RJ45網口及標準SD卡插槽的,唯松下一家而已,其它的都在屁股後面吃灰吧。哦不對灰都吃不到,因為離的實在太遠了。

VGA和RJ45時至今日是否仍有必要配置,或者是否仍有必要原生配置(即直接布置在筆記本上而不是通過擴展線),這個問題見仁見智。不過就我觀察,至少,在今日之中國,這兩個介面依然是最常使用的介面,且看不到淘汰的跡象。

4 耐艹。

松下20幾年來,所有的機器都致力於關注,並只關注四個部分: 介面,重量,續航及機身強度。

一言以蔽之,松下所有的機器都是給擠東京地鐵的上班族準備的,包括這款平板。

因此,我們就看到了下面的強度測試。

同樣,我在這裡並不打算談這樣的強度是否有必要的問題。因為這實在並不是絕大多人所必需的配置。

對我而言,我想我是需要一台能夠隨隨便便往背包里一扔,就能放心去擠北京早高峰地鐵的電腦。

但是全國有幾個北京地鐵那樣的早高峰呢?上海我體驗過,地鐵沒幾個人。廣州?沒高峰坐過,也許吧。


X1C的劣勢:

無。作不出附加題,不能算是劣勢。


XZ6的劣勢:

1 過於保守的介面設計:

底座和平板可以分別單獨充電,這很好!

但是,您能設計成TYPE-C兼容充電么?現在這種,底座一個圓滾滾的電源介面,平板部分又一個電源口,不覺得蠢嗎?

2 不支持雷電

直接打消我購買慾望的最直接原因,沒有之一。

不管怎樣,我多少也是想玩一點遊戲的,請你至少能支持擴展的多一點好嗎?

3 價格。

雖說頂級商務本,本不該太過考慮價格,但是您這是不是也貴的有點兒狠了……

4 外觀。

若您有興趣看看15年前,2002年的松下W1筆記本的話,您會驚訝地發現,它的主體外觀和2017年的新款筆記本幾乎沒什麼差別。

總結:

X1C已經足夠優秀,是絕大部分人的首選商務本。

X1C的強度已經夠好,X1C的介面已經夠齊全,X1C就是毫無爭議的第一名,他沒有短板。


至於松下XZ6,我想看完我這整篇介紹的人,應該也有了對其的初步認識。

松下(筆記本)是一家,一年只出一款機器,且價格極昂貴,出貨量很小的廠商,它的優點和弱點都是很明顯的,這也注其定小眾的結局。


「小眾」一詞,非褒非貶,只是單純講明為何它不能宜乎眾矣的理由而已。


這個問題不太想正面回答,也不想盯著題主列舉的內容和對比本身來挑蟲。Thinkpad把產品賣到全球各地,松下選擇僅僅偏安一隅(例如用HDMI不支持Thunderbolt 3和PD,再如其他產品搭載光碟機,甚至對電池使用的保守,都是本土化的例子),加上價格差一截,這些雖然完全不影響對產品本身的評價,但是售前售後環節的顯著差距足夠直截了當地給多數目標用戶提供標準答案了。這種背景下依然會面臨二選一局面的用戶,明面上的內容各取所需就可以了,繼續比較也不會讓選擇顯得更明智很多。


松下機器,壞了找不到配件,而且比較容易壞!小日本的東西比較細,壞了找不到配件。和車子不一樣。thinkpad X1C 好,港版價格還理性啦


沒什麼比較的必要

松下的機器貴,極度小眾,配件和保修和ThinkPad比可以說是滑稽的水平

私人日用,因為XZ6的縱向比,二合一可以選一下

私人辦公和工作,果斷的X1C,沒得說。ThinkPad如果買了Premier Support,全球都是可以修理的,除了原廠的保修,美國最常見的Square-trade也肯定有能力完成修理和必要的換件,另外X1C還有不小的價格優勢。僅都以Premium版本對比,XZ6最高已經逼近了500K日元,而X1C即使是國行也沒有到這麼離譜

PS: 你對XZ6的續航估計太樂觀,尤其用iPad對比的話。對iPad,即使是X270也得思考一下。

就thehikaku的實測,他們用的算是Lite版的XZ6,S+L的電池跑PC Mark8 H.A.也只得到了5:23,多出來的配置和沒算進來的13.5Wh電池差不多可以抵消,也就說PC Mark8 的合理值也就是6小時,

X1C5也差不多,低配成績稍好,6:57,7600U版本則是5:58, 然而X1C5的那個變態充電速度,你有機會可以自己體會下

綜上,應該沒太多要說的了


我說實話,就松下那個到處大縫隙的爛透了的做工,也敢說比x1 carbon好?最多也就和x270啊t470啊之類的比比吧,高端的x1系列和t470s就別比了。

舉幾個例子,我買過一台rz4一台rz5,第一台攝像頭有灰,屏幕有一坨壞點,但按照松下的標準,我算了一下要有五十多個壞點才算初期不良,那就忍著唄。第二台,風扇有問題,高負載運行就有異響,換風扇的同時體驗了一把停留在上世紀九十年代的售後服務。

再提一件搞笑的,松下有提供三年延保服務,怎麼提供呢?你在官網上買了之後,他會寄一封信給你,裡面有張貼紙,你得把那個貼紙貼到機器上。到這裡其實還算正常,搞笑在哪裡呢?這個延保購買之後七天以內是可以解約的,解約的形式是你得把那個貼紙撕下來給他們寄回去。我靠這是什麼年代了?當時買的時候填的序列號是幹嘛的?你是在告訴我你們維修部門是只認那張貼紙的嗎?

松下的驅動也是大坑,我從來沒見過裝驅動那麼ZZ的電腦。首先,你得去官網找到對應的型號,還得分辨一下到底有哪幾個驅動是你這個小型號不需要的。這樣下載下來四十多個驅動,對你沒看錯,是四十多個哦!然後安裝是怎麼樣的呢,你下下來的那些文件其實都是個壓縮包,所以你要先解壓,然後到對應的路徑裡面去右鍵用管理員身份運行一個叫pinstall.bat的文件,要點四十多次哦!順便再提一句,根據官方的說法,安裝驅動的順序還是不能搞錯的,所以還專門有個pdf告訴你要按照什麼順序裝。

再說一句,這驅動寫的那是真爛,我已經無數次遇到翻轉之後再轉回來觸摸板就失靈的bug了。還有,其他型號不清楚,但松下的這倆型號都是不認u盤的win10安裝盤的,只認光碟機,也就是你要重裝系統必須先買光碟機光碟自己刻一張。

最後,最關鍵的一點,這兩年松下的價格都上天了,同樣配置的機器大概是x1系列的兩倍價格,我靠這是來搞笑的吧!有這錢買松下這垃圾你幹嘛不去買一台x1 carbon再買一台macbook pro?

真的不知道吹松下這坨垃圾的都什麼想法,錢太多還是信仰太可怕。


買松下標準定價的筆電,要麼是公司掏錢,要麼不差錢。

題主買了一次就可以來知乎答問題了!

松下鍵盤居然用雙面膠貼,比如CF S10那個外形的三代產品(S8 S9 S10)。拆開一次鍵盤就廢掉了。另外鍵盤還沒有工廠貨可以買。相比之下thinkpad簡直是我們喜歡diy的好玩具。松下設計下功夫了!這個我承認。但是小眾的東西意味著貴。不差錢儘管買買買!


我們通常認為的x1的弱點(無觸摸,價格昂貴)可以通過美版 x1 yoga來解決,美版x1 yoga,i5六代版,基本全新的也不會超過6000,反正松下買了也很難保修嘛,還不如直接買個x1 yoga美行,徹徹底底沒保修,壞什麼部件淘寶上買就是,畢竟便宜。綜上還是x1靠譜一些。儘管我被x1 2014的設計缺陷(主板問題)傷害過,但x1自從2015版之後還是非常靠譜的,無數用戶已經用腳投票了。至於松下,xz6我沒有機會用過,不好發表評論,從我過去賞玩日系筆記本的經歷看,買買2k以內的二手ylj,玩玩還是很值的,其實性能基本也是夠的,和老東芝z系列堪稱兩大神機,但是新機器還是不太建議買,也不建議作為主力機,價格高,坑太多(比如售後,甚至自己拆機也有很多暗藏機關,稍有不慎,卡扣一拆就壞),銷量是可以說明問題的。

以我的感受看,其實只要在1.5kg以內,重量不會構成太大的痛點,我不是很建議刻意追求重量而犧牲其他的可用性,比如新的mac只有一個usb口這種。我現在使用的是HP 840,1.6kg,2T hdd+512G ssd雙硬碟,有vga,有RJ45,可用性完美,這個重量我也沒覺得它很重以至於影響我出差。而另一方面,存儲容量、介面豐富程度,是否能拆機自行更換零件(並且能在網上買得到),以及續航,任何一項達不到及格線(比如續航僅3小時,比如內存焊死在主板上),都是不能入的,不然必然後悔。


難道不應該是同價格之間對比嗎?


松下也在海外為let"s note系列提供保修,記得共26國都提供售後。

總體上xz6應該是優過x1的,12寸3:2屏幕的豎直閱讀空間勝過13.3寸16:9,比14寸16:9略弱。可以原筆跡手寫的二合一也是個很大的優勢,大電池版的xz6的平板部分應該是能幫你省下一個ipad的(笑

預算夠就xz6吧,感覺這些優勢還是值多出的價的(哈


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