如何向完全不了解轉基因的人普及轉基因知識?

首先我就是個標準的「文傻」,自初中以來就學了一腦子史地政,放棄了對理科的治療,當然更不懂生物了。如果你們能簡潔明了地向我普及轉基因知識,說明它的必要性,我將不勝感激。(「轉了未必餓死,不轉當下餓死」的車軲轆話就不用說了)


謝邀~

我沒有想到提問這個問題的是一位文科生,因為我原本在想是哪個理科生如此不禮貌,問出這麼冒犯的問題來。既然是自嘲,那就罷了。

我在專欄里寫過介紹轉基因的文章:《我們究竟應當怎樣看待轉基因? - 花開無痕 - 知乎專欄 》,大家可以去看看。在這裡我不打算介紹更多的科學知識,因為我覺得大家的分歧還出現在另外一些地方。

(一)

在轉基因問題上一個最為重要的分歧(不分文理)其實在於大家在對待社會發展中【保守——激進】這個維度上的不同意見。

追求「純自然」、「原生態」,雖然是我們在廣告語中常用的概念,並且它也是大家都能普遍接受的概念,但是不得不承認它也是一個保守的概念——即維持原狀,少做改變。

另一方面,袁隆平過去研究雜的交水稻或是現在科學家研究轉基因作物,則代表著人類對於自然的改造,科學家試圖創造出比現有農作物更適合人類需求的新作物,以實現更低成本的農業生產,或是具有特殊需求的經濟作物。

前幾天我在網上看到一個段子,諷刺抵制轉基因的人,其中說道科學家應當這麼宣傳轉基因——「我們的轉基因作物中加入了抗癌基因,抗白血病基因……」,這樣一來,大家就不會抵制轉基因了。

當時看了笑一笑,現在突然回頭一想,這個瘋狂的想法其實在將來是有可能被實現的。如果我們真的製造出有效的抗癌藥物,然後還能夠讓大自然幫助我們廉價地生產出帶有該藥物的農作物,那麼全世界的窮人(其實也包括富人)都不用再擔心沒錢治療癌症的問題了——你看,這就是科學家們的思維模式。

我們回到之前關於【保守——激進】這個討論的角度,維持現狀意味著減少改變,減慢進化速度。在袁隆平時代,大家都要餓肚子,所以大家肯定都是全力支持他。在如今,很多中國人認為我們不會再餓肚子了,於是不希望謀求任何改變。

這都可以理解,自然規律如此。

不過中國是世界大國,中國人本質上也並不安於現狀。新中國建國的時候,我們什麼都沒有;而現在的中國人,都希望能夠過上美國人的生活。

那麼現在我們就遇到了一個問題——我們憑什麼能夠追趕領先的西方大國呢?

因為人多,可以干更多的苦力?

因為聰明,可以搞更多的內訌?

好了,說遠了一點,但是大家可能看出些問題來了,我們的基本生活已經得到了很大的改善(吃不飽肚子的人是沒有力氣反轉的),但似乎還是沒有太安於現狀的資本。對中國而言,沒有改變和創新,或者說沒有進化,我們就沒有明天。

這世界上一切的故事,無非源於【保守——激進】之間的鬥爭,新老更替,從不停息。

我們想要擺脫長輩對自己的束縛,我們的後代想要擺脫我們對他們的束縛。今日玩世不恭的年輕人,明天可能就變成了頑固守舊的年長者。

新的事物想要誕生(比如新科技,比如轉基因),舊的體系想要阻止這種變化,大自然中的植物,也包括人類的大腦,都會是新生事物的阻力。

我們可能會嘲笑電影裡面落後山村的「村民委員會」,一個由年長者主持的社會體系,遇到「壞了村裡規矩」的年輕人,然後百般阻撓,生怕壞了祖上的規矩。

誰說人民大眾就不能充當這種角色呢?

保守——得當下之安全;激進——得未來之生機。

沒有文藝復興,沒有工業革命,沒有現代科學的興起,中國就不會被西方國家揍扁。但是這裡面的哪一項只有好處而沒有壞處呢?新文化就沒有缺點?工業社會就沒有新毛病?科學這把雙刃劍就沒幹過壞事?

但是在如今的人們看來,沒有人會去拒絕這些東西,因為今天大家能夠看到它們的正確性,它們代表著人類社會的進化方向。

所以我覺得關於【保守——激進】這個維度的討論,我應該表達清楚我的意思了。

不是說這兩者誰對誰錯,而是我們現在需要其中哪者,再說直白點,就是我們到底有沒有資格停止創新,停止對如此關鍵的糧食問題的科研——在西方國家已經領先我們不知道多少年的情況下。

當然,我所說的轉基因的科研包括它的推廣,因為不推廣我們永遠不知道它的最終社會效益是多少,對環境的影響有多大——實驗室和大環境是不一樣的。

其餘細節問題,我的專欄文章中已經有介紹,在此不再詳談:《我們究竟應當怎樣看待轉基因? - 花開無痕 - 知乎專欄 》。

(二)

第二個問題:為什麼隱約存在這樣一種趨勢——理科生多數挺轉,而文科生更容易持遲疑態度。

其實要解釋這個問題也不難,簡單地來說,對理科生而言,轉基因的激進程度不大;而對文科生而言轉基因的激進程度要高一些。

了解得越多,越容易接受;了解得越少,越容易恐慌。

但是我希望大家能夠互相理解的一點是——大家都不是壞人。保守方之所以保守是為了保護自己;而理科生支持轉基因也不是為了坑自己。

要消除矛盾,我們還需要更多的知識和教育,需要更多的科學訓練。

對於文科背景的同學,我希望你們不要抱有幻想,很多東西除非自己搞明白,那些道聽途說的消息都是靠不住的。科學是一套體系,不是幾個質疑或者幾個證明。

如果自己不清楚,我希望你們能夠在公知與科學家之間,選擇更可靠的那一方。培養一個公知,只需要一個社交平台,和半年時間;培養一個科學家,我也不多介紹,你看看有多少苦逼博士博士後搭上多少年青春時光獻身科學就明白了。

一個人的知識越豐富,越值得信賴。大家所能見到的挺轉人士,沒幾個是能從中獲益的,他們只是覺得這件事是正確的和必要的。

(三)

之前有人問這麼個問題,窮人和富人之間的區別在哪裡?

有人說,富人敢於冒險,而窮人永遠試圖規避一切風險。

這就是固守城規和開拓創新的區別。不是每個冒險都會成功,但是不冒險不進化肯定會失敗。世界就是這麼動態地發展著。

或許有些轉基因作物會失敗,但不會是所有。失敗的轉基因可能會對環境造成影響,但是大家要不要小瞧了大環境本身強大的同化力,相比於人類對於自身社會的改造——比如各種革命和起義,各種社會形態的變革,轉基因這點玩意,其實還是要弱太多了。

你想想,這些社會變革,不都是類似「文科生」的人搞起來的嗎,在推動變革之前,大家有想清楚所有可能的潛在危害嗎?難道說這些人都是壞人嗎?不,這都只是歷史發展的必然趨勢而已,沒有人能夠螳臂當車。

(四)

雖然文中使用「激進」一詞,但是轉基因的安全性是很高的,這種「激進」只是相對於對科學沒有足夠了解的人士而言。對我而言,這玩意太稀鬆平常了。

再次提醒,如果有任何專業性的問題,請先參閱:《我們究竟應當怎樣看待轉基因? - 花開無痕 - 知乎專欄 》。

謝謝閱讀,如有需要再補充。

2015年3月30日


【這是個政治問題,不是科學問題】如果有人願意了解轉基因知識很容易就會得出結論轉基因食品對人類是安全的,我們吃了上萬年水稻,並沒有被水稻的基因改變什麼,就好像我們不用擔心核反應堆會發生核爆炸一樣(核爆炸需要武器級材料濃度,反應堆里沒有)。
問題的關鍵是反對轉基因的人根本不想了解生物化學知識, 現實是關於轉基因的問題已經成為一個「政治問題」,
就好像台灣的太陽花運動,學生們根本就不想知道什麼是服務貿易協議,他們就是要說「不」,

香港人搞雨傘運動,他們也不想知道到底誰是水客主體,也不想知道香港的前途命運,他們就是要反大陸。

內地那麼多城市反PX項目,甚至爆發警民衝突,你以為他們原意了解到底什麼是PX嗎?他們就是要找個機會protest against governent而已!

你苦口婆心想給他們講科學,他們根本不會聽,只會用下面這些回答你

其實,真正的死硬反轉分子反對的根本不是轉基因,反轉基因和反PX,反垃圾焚燒、反拆遷……一樣,只不過是一個旗號罷了。
以前,大家真沒有自由,真要對抗暴政的時候,是這樣的……

現在在發達國家所謂獨裁暴政已經沒有了,可是那些還想說「不」,還想自我「封神」,「追慕前賢」的人們就需要繼續表演的話題,什麼環保之類就成了理想的話題。在中國,由於「眾所周知的原因」,其他話題是不能用的,所以環保、反轉基因這些話題還是可以用的。
雖然他們經常把自己感動得痛哭流涕,實際上只不過證明一句老話「歷史總要上演兩次,第一次是正劇,第二次就是鬧劇」!


任何科普,說起來簡單,實際做起來卻是一件不容易的事情。轉基因的科普也是如此。我曾經和田間地頭勞作的村民談過基因,也有面對一群高大上的人討論過關於轉基因的各類尖銳問題。之所以談轉基因難,有兩個主要原因:一個是「轉基因有害論」的先入為主,另一個就是大家都帶有一定的個人情緒(這個情緒更多的不是針對科學,而是針對社會的),本身也難以冷靜看待問題。我個人的體會,從下面一些問題入手,有一定的科普效果。
問題1、什麼是基因?基因分「好基因」和「壞基因」嗎?
曾經有個記者,追著我要就轉基因進行採訪,我當時的回答是,我不想談轉基因,但是我願意談基因。記者說:基因就不談了,我懂。我反問:既然你懂,那你告訴我基因分好壞嗎?記者無語。之後,我們就有很好的交流。大家都知道,基因是不分好與壞的,基因是物種演化和進化的結果。在生命科學、環境科學、醫學和農學等領域,研究基因和利用基因是各國學者普遍關注和努力的方向。(以下可展開來討論基因的科學歷史)。
問題2、基因是什麼物質?可以吃嗎?吃錯了基因有沒有什麼後果?
別急,我知道基因本身和基因的蛋白產物是不同的。但基因的本身,還是需要首先釐清的。然後就有了一個很好的科普例子。上個世紀90年代,當「基因」被中國民眾普遍關注的時候,可是代表先進科技的。按照「吃什麼補什麼」的傳統,於是我們就開始「吃基因補基因「了,這就是銷遍大江南北的「珍奧核酸」口服液的來歷。我個人認為,有那麼多人做了一場史無前例的吃核酸試驗,得到兩個試驗結果值得總結:一是可能沒有治好什麼病(因為我還沒有聽說過有「基因缺乏症」的),二是,從微生物中提取的珍奧核酸,那麼多人吃了,好像也沒有報道說有人身上長出了菌絲。這段有點可笑的歷史,我們中國人還沒有忘記,也不應該忘記。基因是核酸(大多數情況下),可以吃,我們天天都在吃,從分子層面看,什麼基因吃進肚子都是一樣的,不會有什麼後果(當然我反對把核酸做成濃縮液來喝)。(嗯,我記住的,吃轉基因食品和吃基因是不同的,很大的不同。這個問題稍微複雜一點點,以後有機會深入討論吧)
問題3、為什麼要轉基因?轉的什麼基因?怎麼轉的?有什麼後果?
呵呵,這裡我就不班門弄斧了哦。
問題4、中國為什麼要轉基因?可不可以不要?不要有什麼後果?
呵呵,我也說不好了。我個人的有限知識,如果不要,我們會不會餓肚子不好說,但極有可能因為我們種不出那麼多的飼料用糧食,我們要全民少吃肉。
問題5、中國最佳的策略是什麼?(關聯問題4)
我還是說不到位。個人覺得,我們有兩個明智的選擇:要麼,我們全面禁止轉基因,少吃肉就少吃肉,免得「三高」;要麼,我們要轉基因糧食,但盡量不買別人的,我們自己研究自己種。我是很不贊成一個13億人口的大國去大量買別人的糧食,這個道理仔細想想就容易明白的。但是,目前的尷尬在於:我們要吃,但我們自己不種,花錢大量進口。
問題6、還是來談基因:什麼是物種?什麼是人?我們人的基因家族中,有其他動物植物微生物的基因嗎?
這個問題很有趣,科學的回答會讓很多人大吃一驚。古老的物種概念主要講生殖隔離(交配障礙),所以說每個物種(包括人)都有自己的「基因尊嚴」,可是,就算我們尊貴為人,我們的血液里也大量存在其他動物、植物和微生物的基因!(真的嗎?真的。我們人是個混合體?嗯,有點像,安全嗎?只要和諧相處,是相得益彰的。哦,,,,,)那照你這麼說,我們人也可以轉基因了?(轉個白美基因或者長壽基因什麼的,嘻嘻)等等,這個就免談了,高度危險,全球禁止!
問題7、就轉基因的安全性,科學界有爭議嗎?怎麼評估和防範風險?
這是個曾經很著名的問題。我個人的回答是:當然有。一般來講,搞農業的、育種的持肯定意見的多。從事環境的生態的,就算專家也是有擔憂的。我有一個提問是:你有見過歷史上沒有爭議的技術嗎?之所以有擔憂,所以要評估防範。怎麼做啊?呵呵,這就是農業部的事情了,他們都有很詳細的規則,大的風險都考慮到了的,大家都遵守規矩就好。順便說一句,有人也建議:至少整個幾代人來做實驗,確定對繁衍後代的能力沒有影響才推廣吧?我的回答是:不大可能做啊,這個實驗做不了,太難了(我聽說有人拿豬呀什麼的來做實驗的,結果是沒有影響的,但是你信嗎?)。另外,哪怕明知有害的藥物,我們也只做三期臨床實驗啊。
問題8、轉基因是個新技術嗎?有沒有改進和發展?
這個啊,技術都在不斷的進步,尤其是生物技術。我們現在談論的抗蟲呀抗除草劑呀,都是一些老掉牙的技術了(有點像BB機和「大哥大」?嗯,有點像),現在的技術前沿是改造、精準編輯基因了哦(看看醫學吧,已經開始在嘗試用來治療地中海貧血病和艾滋病了),我個人預計這方面很快會有人獲得諾貝爾獎了(從很長的歷史周期來看,諾獎也有局限性,但在一定的時期內,還是公認很牛的哦)。(在熱烈討論「大哥大」應不應該推廣的同時,還是來稍微關注一下智能手機終端吧。呵呵)
問題9、說了半天,我到底吃不吃轉基因啊?吃出了問題怎麼辦啊?
親,這是你的自由啊,你有選擇的權力(所以我們要標註)。(有人選擇要吃,有人選擇不吃,我覺得二者能不能和平相處,相互尊重啊?權力的含義就是這個)。要是真的吃出了問題,我個人認為不但是中國,而且也將是全世界的重大事件,總會有個說法的。(我見轉基因的東東就吃,大致也有點吃出點問題來出出風頭的想法,嘿嘿~)
問題10,11,12,,,,哎呀,還有好多,第一次來知乎網,打了這麼多字不容易了。有興趣我們再探討吧。
利益相關?嗯,你也看出了,我是從事基因研究的。


高中知識說下吧~「有錯請更正。」

首先,基因是攜帶遺傳物質的DNA序列。不是所有生物的遺傳物質都在DNA,也有RNA,一些低等生物。轉基因,是把別的物種上的基因片段嫁接到本物種的DNA序列中。轉基因是先利用限制性核酸內切酶,酶切得到目的基因,然後PCR技術擴增目的基因「批量製造」,新的遺傳物質就準備好了。把有新DNA的載體導入受體細胞(target cell)。導入方法有多種,如利用連接酶與T質粒連接,轉化進入農桿菌,利用農桿菌侵染植物,當然基因槍法是一種全新的基因導入儀技術。
後續檢測就不說了,同位素標記什麼的太專業了。


這是要逼出「你文」「你傻」的節奏?這麼普通的一個問題就不能用不這麼招人反感的方式提問?
轉基因方面的問題討論已經很多了,這方面科普文章也是多了去了,科普文章本來就是通俗易懂,以普及為目的,看起來真這麼難么?只要真的有心了解,根本不存在什麼太過高深難以理解的問題。
現在經常引戰的不是轉基因本身,而是討論雙方根本不在討論同一個問題。拋開那些沒有充分了解,妄下評論的人而言,挺轉派往往大談特談轉基因的安全性(目前我真沒有看到有哪位反轉人士能對此提出很有力反駁的,如有反對,歡迎聯繫),反轉派則往往糾結於大眾知情權。然後兩派中又混有大量不明真相群pen眾zi。於是呈現出來的效果就是各自陳述自己觀點,對方說什麼我不聽我不聽。。。
網路論戰大多如此。。。
利益相關:對研發推廣轉基因持支持態度,但要求對轉基因食品明確標記的文科生一名


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