交換生如何回應香港同學「你為什麼不找人大投訴」?

是這樣的,我有個香港同學,人不錯。某次言談間我提到些不大不小的內地的問題(基層政府很操蛋的事),就是抱怨一下這樣。

誰知道對方反問我:你為什麼不找人大投訴?
我當下就呆了,然後對方又說,內地不是可以選各地的人大嗎?香港這邊這類問題都是找區議員投訴,你們不會找人大嗎?

我就打個哈哈說我連地方人大是誰都不知道。
對方一臉驚訝說,內地不是基層有民主嗎?

當時我就打哈哈轉移話題。如果實說沒有用好像在抹黑祖國,說有用對方問起詳細我又答不出來. 下次應該已經怎樣回答好?

還以為香港人都不知道內地的情況,或者以為內地很不民主,為什麼他會知道人大的?

話說區議員有什麼用?一般香港人可以直接去找他們嗎?


聽起來他只是很傻很天真,以為人大=議員,不用那麼介懷,實話實說跟抹黑還是有很大區別的。

香港現在有區議員和立法會議員,前者更像社區的保姆,事無大小都可以找。端傳媒訪問了區議員兼作家鄺俊宇(https://theinitium.com/article/20151017-hongkong-roykwong/),以下節錄部分訪問內容:

香港元朗區議會北朗選區民選議員、註冊社工及作家鄺俊宇於其位於朗屏邨的辦事處接受訪問。攝:盧翊銘/端傳媒

也有元朗街坊走進鄺俊宇議員辦事處,幾百呎斗室容得下很多故事。有個女孩子因失戀抑鬱,終日在家灑淚,媽媽便帶她來,輔導幾個月後上新工了。「每人心裡都有一部計算機——很老土——當你低落,應多用+,之前蝕了很多,今天開始賺;先不要按=,那是總結;也不用刻意膨脹,迫自己用X;-是什麼?減去不開心的事。」

比起樹洞,記者覺得他更像福爾摩斯,很會尋人。有個女士多年前跟丈夫吵架,一怒返回大陸娘家,再回港發現人去樓空,就這樣跟兒子失散二十多年,既無出世紙,也無婚書,她走進辦事處求助,鄺便找上房屋署,兩周後房屋署找到兒子,某年中秋母子相見。

「這是我做作家前發生的,但我很喜歡這些劇情,我是很重情的人,我是老土地重情,我深信這些事。」

一名癌症病人愛上某護士,約會了一次,回到病房矢言一定追求到手,否則相約在靈堂。結果一語成讖,幾天後病故,病友替他辦理後事時,寫信託鄺俊宇找那護士,「我記得當年寫過尋親故事,姑且一試寫出來。三天後醫管局問我是不是找那護士,我說不是,因為根據病人約章,護士不能與病人約會。」

人生由大大小小的故事組成,自己的故事往往包含別人的故事。有個伯伯每月打電話到辦事處,問道:「俊仔,今個月哪天去旅行啊?」區議員總是為街坊舉辦旅行等活動,如此去了幾次,終於鄺俊宇忍不住問:「伯伯,你是盲的,為什麼跟我們旅行?」伯伯道:「我老婆每天照顧我,我一個月出來一次,好讓她放假。」

幾個月後再收不到伯伯的電話,他過身了。「自此我多了一個習慣,每個月打給他老婆,說:『我是俊仔,今個月這天去旅行啊。』」

「我想起另一個故事更老土,四、五年前過年,有個伯伯入來向我道歉,說有天在街上遇見我,沒打招呼,我正奇怪,沒打招呼哪用道歉?原來當時他妻子剛過身,我見他熱淚盈眶,便給他紙巾,之後他說了一番話,結果那張紙巾我自己用。」

原來那婆婆生前事無大小都找鄺俊宇,視為至親,臨終跟老伴說:「你記得照顧俊仔,他沒機心,叫他事事小心。」那天街上,伯伯卻對鄺俊宇視而不見,故此特來賠個不是。鄺道:「當時我哭到崩潰,一個人臨終,會想起家人,會想起朋友,怎樣也不會想起當區區議員吧?」


我去台灣住在民宿。該小區也有公示欄。
有天沒事我讀著玩:部分居民認為小區門口的人行橫道應該改位置。大致的程序是:通報議員--議員實地考察---議員通報公路局---公路局扯皮---議員議會質詢----公路局執行---執行完畢後所有工程費用列支。
工程費用由政府部門撥款。
上述程序大約一個月完成。
居民們除了上報議員,其他事情都由議員出面解決。每步程序都有詳盡的文字資料告知公眾。
我們如果有這樣的事需要處理,大概居委會,城管局都可以去找。也可以打各種市長熱線或者市政熱線。還可以想辦法找媒體報道。當然也可以找信訪辦。理論上這麼多渠道可以用,實際上恐怕都是然並卵。畢竟不是生死攸關的大事,誰有空去這麼折騰啊。上訪專業戶還差不多。
他們只找他們選區的議員。說誰先進倒不好說,但誰方便快捷大家都很容易判斷。
議員可不怕各種官僚,議員只怕選民公認他不盡責。


我倒是覺得同學之間大可以坦誠一點,少一些政治正確的顧忌。否則就失去了交換生的意義。

你可以直接跟你的香港同學說,中國是世界上封建專制歷史最悠久的國家,在民主的道路上中國跟我們一樣一直都是學生,大陸基層有民主,農村換屆乾脆是一人一票的直選。但大陸的基層民主更多是形式上的民主,距離真正的民主還有很大的差距,以農村基層換屆為例,雖然一人一票,可賄選遍地。這說明形式上的民主距離真實上的民主中間還有很長的路要走。這也是我為什麼來到香港當交換生,讓我來了解更真實的香港,讓你們也了解更真實的中國。相互學習,相互借鑒,相互改變。香港長期處於英國治下,香港有自己的優勢和特色。例如民主更加深入人心,也更行之有效。西方國家,通常是先有民主意識,然後通過民主鬥爭建立民主國家,再通過種種民主形式穩固民主成果。是由內而外的方式。

然而專制國家轉變發展成民主國家的,一般都是先學民主形式,然後逐步建立民主意識。是由表及裡。中國的改革開放也是由簡入難。

在香港民主意識深入人心,覺得自然而然。然而在大陸,尤其是基層,農村,民主意識還很缺乏。作為交換生來到香港就是向你們學習,同時你歡迎你們到大陸,甚至是到基層農村去一展你們所長,將民主意識,民主思想發揚光大。這樣會讓大陸的民主進程哪怕快上那麼一小步。對於個人來說也是莫大的貢獻。

民主不是動動嘴皮子,不是像美國一樣幹掉卡扎菲、薩達姆,一人一票就民主了。民主遠比這艱難。從形式民主到真實民主,任何國家都走的很辛苦。所以中國需要更多的人投身其中。而不是大家都當旁觀者,只是在旁邊吐槽不民主、假民主。更不是做一個掩耳盜鈴的人,明知道基層民大多主有名無實,卻礙於面子,自己主動甘當遮羞布,遮著掩著,就以為香港友人,乃至天下人也都如此。愚己娛人。

而且進一步講,民主同樣不是社會管理制度的終點。民主的低效等弊端也在不斷顯現。探索一條更符合本國實際,更加公平高效的社會管理模式,則是世界性的難題。

少年,未來是你們的~

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歡迎對體制內生活感興趣的同學關注我。


我覺得吧,你糾結的根源在於:

你沒有做到極致。


用人話來說,就是你既不夠足夠無恥,也不足夠正直,更不足夠愚蠢。

如果你足夠無恥,就可以像某些人一樣用種種手段「證明」我國基層民主真的好頂贊。如果你足夠正直,那麼就可以乾脆地承認地方人大不管(管不了)這些事。如果你足夠愚蠢,也可以像某些人一樣從心底覺得對方是在找事,直接揍對方一頓的以發泄。

至於為什麼對方會知道有人大的存在並且相信人大能夠起到監管作用,我想這大概是因為香港學生如今使用的教科書是由我國政府指定的原因吧。向香港同胞宣傳社會主義民主,讓他們從小就知道大陸同胞過著什麼樣的美好生活,這再正常不過了。


——這麼想想,你這一哈哈搞不好就打碎了對方對內地的美好印象,這實在是有點殘忍啊。


怎麼說呢。
越來越多的中國心裡有這個疑問的話,中國的歷史進程就要向前一大步。
然而大陸人的慣性思維是,政府幹不下去了就換。監督和協商是萬萬想不到的。而換政府成本有太高,收益又不見得好。
其實說一句,你要真有不僅僅是牢騷抱怨的建議,給地方人大是真的有用的。


坐標北京,用了兩次北京市非緊急救助服務中心熱線12345。

具體說說吧,第一次是噪音擾民,趕上那幾天出差回來放假在家,就想睡個懶覺。結果馬路對面的花園有公司做產品推廣,大喇叭放呀放,吵死人了。下午我終於忍不了了,打了12345。接線員小姑娘記下了位置,時間和我的聯繫方式,第二天早上就沒見做推銷的來。下午接到了城管大隊的電話對我進行回訪,說明了解決什麼問題。然後再過了幾天12345的小姑娘也來了電話詢問處理情況,另外特意問了城管有沒有打電話聯繫,最後問我對處理結果是否滿意。嗯,就這樣圓滿結束了。

第二次,單位附近的公交車站,有一個熱力井沒井蓋。我又給12345打了電話,同樣詢問情況,位置和聯繫方式。第二天上班路上我特意去看了看,已經蓋好了。也是過幾天進行了回訪。

其實有時候不是沒有投訴方式,只是大家並不清楚還有這樣一種路徑。前幾年北京宣傳12345還是挺到位的,我覺得有時候政府的服務確實較以前有很大改變。

說點其他的,我同學在街道當公務員,每逢節假日都得到片區去看望孤寡老人。各大節日還得輪流值班,有時候法定節假日都不能休息,挺不容易的。

我也在香港待過一段時間,香港人總是用老眼光來看待大陸人。尤其是那些不經常去大陸的,總以為我們還活在7,80年代,總覺得大陸什麼都落後。我承認國內的制度還不完善,有很多問題需要解決,我也相信明天會更好。


西方的議員是競選制度,多個黨派,議員自然有動力為選區選民服務了,而且不少國家/地區議員是有工資的,相當於公務員一樣,這也是他們的經濟基礎;反觀大陸,人大代表都是指定的,沒有工資,只有在開人大會議時提個案投個票而已,閉會期間是由人大常委會行使權力的,故此大陸的人大代表與西方議員完全不同。此外由於西方媒體跑得快,監督能力更強,也使得西方政客更樂意為人民服務。


當然是——實事求是

某次和法國朋友討論南海問題

提到九段線,配圖給他看

他驚呼這太不合理了,都畫到人家門口了。

答:我也覺得不合理,但是政府既然說是我們的,我們屁民當然支持!

感覺大家都是朋友,對於政治問題沒什麼必要遮遮掩掩的。

……看到祖國這麼流氓我就放心了!!

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再比如——
一起去江灘玩,
法國小哥說:我聽到有人吐痰到地上。
答:老一輩的人改不過來舊習慣,年輕一輩幾乎不會了,中國在慢慢變好。

他很愉快接受這個解釋。


每個政府都有網上投訴的平台和熱線,任何人都可以去投訴,甚至吐槽。直接面對政府。人大?走這麼牛逼的程序,是要準備來搞個新法嗎?

香港人搞不清楚人大的職能不足為奇,很多大陸人都搞不清楚,只能說初中政治課都沒學好。有些人自己不知道,怪中國落後,少民主,沒有投訴渠道,實際上只是因為你處於井中而已。下面是東莞市政府的官方網站。以後有什麼問題,記得去各地區的官方網站,或者市長熱線之類的,別想著去找人大了,說出來如同土包子進城。

附:

地方人大有哪些職能(不是給你來投訴哪兒管道破了,哪兒工資拖欠的地方)

地方各級人民代表大會的職權主要有:
①在本行政區域內,保證憲法、法律、行政法規的遵守和執行。
②決定本行政區域內各項工作的重大事項。
③審查和批准本行政區域內的國民經濟和社會發展計劃、預算及其執行情況。
④選舉和罷免本級人民政府的正、副職領導人。
⑤監督本級人民政府的工作,聽取和審查本級人民政府的工作報告。
⑥撤銷本級人民政府的不適當的決定和命令。

縣級以上地方各級人民代表大會還有下列職權:
①選舉上一級人民代表大會代表、本級人民法院院長和本級人民檢察院檢察長。
②聽取和審查本級人民代表大會常務委員會、人民法院、人民檢察院的工作報告。
③改變或者撤銷本級人民代表大會常務委員會的不適當的決議。

省、自治區、直轄市的人民代表大會在不同憲法、法律、行政法規相抵觸的前提下,可以制定和頒布地方性法規,報全國人民代表大會常務委員會和國務院備案。

省、自治區的人民政府所在地的市和經國務院批准的較大的市的人民代表大會,在不同憲法、法律和行政法規以及本省、自治區的地方性法規相抵觸的前提下,可以制定地方性法規,報省、自治區的人民代表大會常務委員會批准後施行,並向全國人民代表大會常務委員會和國務院備案。地方各級人民代表大會主要通過會議進行工作,行使法律規定範圍內的職權。


可以找他們,比如說斯諾登事件找的幾個民主黨議員,鉛水事件也是民主黨議員捅出來,生活中遇到問題可以找議員反應,比如交通,紅綠燈,導盲犬之類。當然不是所有問題他們都有能力解決


不邀自來
我國的人大代表確實作用有限,但是並不代表我們沒有民主,不能反映問題啊!
我舉一個例子吧,我老婆上班會經過一段國道,那段國道早上七點二十關燈。但是我老婆每天七點半左右經過那裡,冬天的早上七點半其實天還沒有亮,大概在七點四十五分才會亮。
於是我打開縣政府官網,給縣長信箱寫了一封信,希望調整路燈關燈時間。然後第二天就接到電話,說他們看到了我反應的問題,要去證實一下,不能浪費納稅人的錢來交無謂的路燈電費。結果第四天開始路燈關燈時間就調整到七點四十五,我再也不用擔心老婆上班走那段黑路了。
所以我們的政府還是蠻有效率的,有些人為了黑而黑不太好吧。
坐標四川成都市郫縣。。。


這個問題算是代議制政治下的選區服務問題。比較經典的表述是認為選舉制度提供了一個議員為選民解決問題的激勵機制——你不幹活我不選你。

但很明顯,中國基層政治的運行邏輯和這個有所不同。要承認的是,雖然有基層人大代表工作站這樣的制度設計,但是人大代表在代表基層選民的動力上還是不足的。

但解決問題的機制不止有一個。國家和社會間的互動既可以通過選舉制進行,也可以通過國家的信息收集機制進行。比如說,在中國,信訪渠道、市長信箱、市長熱線等都是是這樣的信息收集和訴求反饋機制。

以市長信箱為例,已經有學者拿出了研究成果:Greg Distelhorst 與 Hou Yue去年在Journal of Politics上發表了一篇名為Constituency Service Under Nondemocratic Rule: Evidence from China的文章,在這個研究中,作者向中國336個市級政府的市長信箱發送了五撥主題和時間都有所不同的1225封郵件,用以觀察。通過對這些回復的分析,作者發現中國的地方政府實際上提供了比較高質量的服務,有效回應達到了43%,這個數字展現的政府回應性甚至高於很多經典意義上的「民主」國家。

不過,市長信箱這類信息收集機制的效果會受制於老百姓對這項機制的信心。道理很簡單,一個事情通過這個渠道卻遲遲得不到解決的話,下次有事肯定要想別的辦法了。


高票都是帶節奏的,國內能反饋問題的渠道不要太多,人民網、市長信箱、政務網站、市長電話、各個局投訴電話……各種個樣,題主說不出來只不過是沒什麼接觸。再說,能不能反饋問題和民主不民主根本扯不上關係,這一波節奏只能說題主被帶跑了…和政府無關


為了不破壞內地和香港和諧的關係,防止港獨勢力抬頭,建議題主還是蒙過去吧。

我來替你備幾套說辭:

1.你來過內地嗎?知道**有多努力嗎?知道我們從一窮二白到現在吃飽飯經濟總量世界第二有多艱辛嗎?

2.他們很忙,有很多重要的民生問題要解決,我不好意思麻煩他們

3.當時投票的時候我認真過,他能力不行,解決不了

4.哦我已經找過了,過幾天應該就有結果了。然後你回到大陸就沒事啦~


額。有問題找人大的確是可以的,並且很多時候只要不是奇怪的建議或要求,大部分會考慮。不過這其中也涉及到人情關係。
總之,可以找,但有沒有用另說。


先回答問題,你可以找負責這件事情的單位反映情況,親自去或者打電話都行,民生熱線縣長熱線是真的管用的,不要覺得沒用就否定掉。
多說幾句,知乎這個風氣不行啊,說人大說政府不行難道已經是政治正確了嗎?在我們這邊,村委會、鎮政府和縣機關單位每天都有人來反映問題,我有很多同學就考了基層或是縣裡的公務員,只要是職能範圍內的,能幫的是一定會幫的。別的問題不敢說,至少民生問題,政府真的是努力想做好也在努力做。不是說現在的政府人大還有制度什麼的有多好,但也遠沒有很多人想像得那麼不堪,特別是絕大多數人對公務員這個隊伍的認識就很片面。知乎上我想公務員應該不會太多,而且幫政府說幾句話可能就被扣上被洗腦的帽子。
ps:民生問題往往一個老鼠屎能壞一鍋湯。比如有的人蠻不講理,說了幫不了,還一天到晚跑來鬧事,一定要政府幫他解決,最後被媒體報道成政府不作為,你要是驅趕他可能還上升到毆打民眾。


哈哈,我也有類似經歷。我在國內的閨蜜加班加到吐血,我安慰她的時候在廚房,我的德國室友也在,所以後來我就順勢和室友聊了幾句,說我的閨蜜加班太累什麼的。結果德國室友說讓我閨蜜去找工會!我當時根本不知道說什麼,瞬間石化。


其實中國是有民主的,要不然你以為綠綠的特權是白來的嗎,都是人家通過民主手段爭取來的。


可以找信訪局啊,人大代表也可以反映情況,有的事可以找社區。確實有基層民主,只是讓你待在戶口所在地主動去登記選民請假投票你願意嗎?市長熱線也可以打。說實話沒出大事大家對政治都很冷感啊,看看新聞已經很了不起了。


你為什麼覺得實話實說是抹黑祖國呢?

讀到這裡,聰明的小朋友,你的內心一定已經有答案了。


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