如何評價《蝙蝠俠》系列中的達米安·韋恩(Damian Wayne)這一形象?

《蝙蝠俠》系列中Damian Wayne到底是一個什麼樣的角色和定位?
其形象到底是怎麼演變的?
其存在對布魯斯·韋恩(或者說蝙蝠俠)有何影響?

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開始本來只想簡單寫幾句的 但是對大米太喜歡了 一寫就停不下來

要評論大米 自然要從《蝙蝠俠與羅賓》中找依據了 筆者貪圖方便 只選取N52《蝙蝠俠與羅賓》《不義聯盟》的內容來對達米安及其故事進行分析 若過於片面 請多多指教

說在那不遙遠的過去 老爺被雷霄古的女兒塔利亞騙了精(SMG)
然後用老爺祖傳的染色體培養了大米出來

大米其實不止一個 雷霄古和塔利亞培養了大量的大米的克隆人 然後擇優 這也為《蝙蝠俠群英會》中的故事埋下了伏筆(該插圖的故事是發生在《蝙蝠俠群英會》之後 圖中的怪物是達米安的克隆人失敗品)

達米安名字的由來

達米安從小先是受雷霄古再是老爺兩位牛人的訓練 實力可觀 可以說是琴棋書畫文韜武略樣樣精通 達米安目前才十歲

一下就辨認出火車型號並且對其配置性能十分清楚 別人問他怎麼知道的 大米說:「我會看書。」
對大米的崇拜感不斷攀升 哪來這麼好的德智體美勞全面發展的好少年啊!

但是由於岳父的行事風格(殺殺殺)所以大米殺氣比較重(所有羅賓中最殺人不眨眼的)

老爺也是剛知道自己還有個孩子

大米與老爺初次見面

N52的《貓頭鷹之夜》里提到他從小就熟讀《戰爭論》並且有能力指揮軍隊 (在這向《貓頭鷹之夜》致敬 筆者覺得這是N52蝙蝠俠最好看的大事件 沒有之一)

而在動漫《蝙蝠俠之子》裡面提到大米五歲就被雷霄古逼著爬雪山(心疼。。)

大米賣萌

大米認真研究小丑的資料 過於疲勞睡著了 睡著的樣子也很萌

我覺得他是歷代最強的羅賓 沒有之一(是指羅賓時期 成為夜翼後的大少已經不能稱為羅賓了 所以大米不和夜翼比 可以和羅賓時期的大少比) 而且就我個人而言他也是我最喜歡的羅賓

戰鬥力具體體現在把二桶打一頓並搶走了他的紅頭罩 (看大米這吊樣就想抱他!)

還有一點不知該不該提 在不義聯盟里一飛棍把大少打死了。。。。(哭啊。。如果只看不義聯盟的話可能就會對大米有偏見了 不過這漫畫的確是把人物都搞極端化了)
在不義聯盟里他是個特別叛逆的兒子 對老爺只有負面影響

其實在正傳漫畫中迪克和達米安關係是很好的 經常在一起閑聊

在正傳漫畫中 他起初叛逆
達米安常常用Robin and Batman(把Robin放在前面 大概只有大米敢這麼幹了)來稱呼他們這個組合
大米還弄了個羅賓洞(蝙蝠俠和阿福禁入233333)

這裡是父子間的分歧之一

後來變得對老爺非常尊敬 愛戴 深深的父子情 雖然有時還頂兩句嘴 但我覺得他真的是老爺最疼愛的羅賓 我估計大部分讀者也是跟老爺同步開始喜歡達米安的
在《蝙蝠俠與羅賓》中 老爺大米與無名氏的一戰 開始還以為大米是個臨陣叛變的小人

後來才知道他其實一直是單打獨鬥地在做卧底啊(老爺完全不知情 甚至老爺也以為他叛變了)
把自己置於這麼危險的境地

無名氏發現大米是卧底後正要殺他 老爺及時趕到(這氣場 我當時 真以為老爺要殺人!! 夭壽啦!!)

無名氏被老爺打得半死的時候 仍然在威脅他們父子倆「 只要我不死 我就一定會來殺你們」(這嘴欠的啊)大米對威脅老爺的人的容忍度為0(頓時想到了《絕命毒師》里的老白 決不允許別人威脅他的家人) 在老爺面前就殺了他 事後大米因為越過了「不殺」這條界限慚愧不已(此刻應有BGM?越過你畫的線我定的勇氣~?)

這一段也遵守了蝙蝠俠故事的定則 但凡知道老爺真實身份的反派(大部分的)都會死 但不是老爺親自殺 要麼意外死亡 要麼別人出於某些其他原因而殺

在貓頭鷹之夜裡也是 一個利爪因為威脅要殺布魯斯 大米二話不說把他斬了(不知道算不算殺人 畢竟利爪是類似於行屍一般的存在)(2016.6.9修正:這裡利爪說的是布羅斯而不是布魯斯,筆者弄錯了,十分抱歉!多謝 @Chris M 指出)

這裡講了他們的分歧所在 他們只是不理解對方 並不是不喜歡對方

在這表達了對老爺的崇拜 說想變成跟老爺一樣的人

達米安在下水道里搜尋了幾個月 只為了幫老爺找到他母親當年掉進去的珍珠項鏈

老爺批評他不顧別人感受的時候 大米馬上把珍珠拿出來 (爸我是不是很乖)

在後來的滅族之災事件中 小丑變態地給他看他虐待阿福的視頻(小丑後來在《終局》事件中還砍了阿福的手 作為一個阿福的粉絲 真的挺厭惡小丑) 大米冷靜中透露出殺氣 說:「為了這個 我要打破一個神聖的誓言 我要殺了你」
阿福的好 大米一直都牢牢記在心裡

在《蝙蝠俠群英會》中 大米去救老爺 但不敵 (敵人其實是大米的克隆人之一)大米被殺
連塔利亞都心痛了 剛剛喜歡大米不久就死了讀者也心痛啊

達米安死了 老爺痛徹心扉
老爺化悲痛為力量 出去執勤怒氣值MAX 罪犯屎都被嚇出來 一晚上抓的罪犯擠滿了GCPD樓頂(但老爺此時依然不殺人)

大米在去救老爺之前留下的信(大米的心聲 真的是非常愛老爺)

老爺讀完就瘋了

老爺為了復活大米 肢解弗蘭肯斯坦 想研究出復活大米的技術(老爺真的變態了)

紅羅賓和弗蘭肯斯坦都認為這有駁自然法則 紅羅賓一炮把手術室轟了阻止老爺(後文提到紅羅賓花了27個小時把弗蘭肯斯坦縫回來 心疼三少)

這個計劃失敗了 但是老爺沒有就此放棄 他又找來了悲催的二桶 帶他故地重遊 想讓二桶想想自己當初是怎麼復活的

二桶當時就不樂意了 「你他媽帶我來這就為了這個?你以為當初死得很爽么?!還想讓我回憶?!回你個頭啊!」然後就打起來了

後來阿福在看達米安生前的錄像(蝙蝠家的神奇錄像 可以模擬一件事情不同的選擇情況)
布魯斯原本因為阿福當時放達米安出蝙蝠洞(大米之死的開端)而責怪阿福 這件事情之後理解阿福了
——其實他們對大米的感情同樣深厚

附上一張大米穿上蝙蝠裝的照片

後來老爺醒悟了 人死了不能復活 建國後動物不能成精 所以把大米好好的埋了
但岳父閑不住啊 大米這麼一個人才不能這麼死了 我得復活他 所以偷偷把墳給刨了 把大米帶去復活

老爺為了找回大米又去了南達帕爾波特(刺客聯盟所在地) 還帶上了蝙蝠狗泰斯特 想靠雷霄古的拉撒路之池復活大米
與弗蘭肯斯坦發生了一場浪漫的偶遇

弗蘭肯斯坦要求老爺兩件事:

①道歉

②「讓你的狗別咬我的腳了」

找到了岳父之後他們就打起來了

老爺從岳父那搶回了兒子 他又威脅說要殺人 我為什麼要說又 (這兩對父子感情之深厚可以從這看出來 他們都可以為了保護對方殺人)

岳父仍然不依不饒還要搶大米 老爺正要殺了岳父 這時一個音爆通道打開當場阻止了犯罪(23333)
蹦出來出來一個天啟星地球旅遊團 也是來搶羅賓的 因為羅賓棺材裡有混沌元刃的一小塊碎片 正是達克賽德所需

一場大戰(地球人能和達克賽德軍隊作戰也真不容易)

最後大米還是被搶走了 老爺正要通過音爆通道追上去 這時候沙贊過來弄斷他的繩子 老爺二話不說就是一拳:」你有病啊我要追他們 「 沙贊:」我以為你是被吸進去了QAQ「(所羅門格蘭迪的智慧。。。。)

老爺說我不管我就是要去天啟星救大米你們別攔著我

為了救大米老爺搬出了地獄蝙蝠(Hellbat)(老爺吹最愛吹的戰衣之一)

穿了這套戰衣的老爺殺上天啟星 拳打達克賽德

隨後老爺用水晶焰(SMG)捅活了達米安

至此 大米復活

大米復活後獲得了幾天的超能力 看他拳打金毛獅王(其實是卡里巴克 達克賽德的兒子)
這可好兒子打兒子 老子打老子

不過超能力過了一段時間就消失了

至此《蝙蝠俠與羅賓》40話差不多就結束了大米還是那個大米 老爺還是那個老爺 他們的關係是父子、搭檔、朋友、師生(腐女往往加上一個夫妻關係),蝙蝠俠與羅賓的關係是一種複雜的關係 已經存在了七十多年 經過多代變換 大米與老爺是我最喜歡的一對。


無法評價《蝙蝠俠》中的達米安·韋恩這一形象,這熊孩子的存在對蝙蝠俠本人的影響太大太複雜太重要了了。

按照 @GZ大團長 的漫畫貼圖順序,達米安和布魯斯互相彌補了彼此的心理缺失以及強化了彼此的心理定位,使得《蝙蝠俠》漫畫及其衍生的動畫和未來可能出現的影視劇集更加的豐滿、鮮活。用人話說,就是DC用這兩個角色完善了彼此,使得蝙蝠俠和羅賓比以往更接近我們現實中讀者的生活。甚至可以說,蝙蝠俠的讀者、觀眾或者叫粉絲,可以通過這對父子的互動獲得更好的閱讀/觀看體驗。誰都有個爹,哪怕是孤兒也可以奢望超人那樣的肯特夫婦或是布魯斯·韋恩那樣的養父,但能像布魯斯和達米安這樣,有一個親生兒子或是親爹還是更好一些。畢竟蝙蝠俠70多年來的故事一直都局限在與罪犯和外星人的鬥爭中,即使超人的粉絲閉嘴了,最堅定的蝙蝠俠粉絲也很難抑制越來越膨脹的需求。而這種需求使得DC創造了達米安這麼一個讓人又愛又恨的熊孩子。

但正如我上面所說的,無法評價《蝙蝠俠》中的達米安·韋恩這一形象,這熊孩子的存在對蝙蝠俠本人的影響太大太複雜太重要了了。

達米安的存在賦予了布魯斯·韋恩及其家族更多的發揮空間,雞巴格雷森、自虐狂托德和蒂姆·德雷克、斯蒂芬妮·布朗真真正正的有了一個羨慕嫉妒恨的對象(養子對親生兒子的怨念),而阿爾弗雷德又有了當爺爺的感覺(他與布魯斯的感情可與肯特一家的親情相媲美),而對於布魯斯來說,達米安意味著雙重意義上的責任,同時也意味著非蝙蝠家族的DC角色多了一份負擔。

達米安的死使得正義聯盟一方可以像DC大劇情:至黑之日甚至超人之死、蝙蝠俠之死一樣出來哀悼,甚至需要正義聯盟在布魯斯試圖復活達米安時出來走過場。而反面角色中,達克·賽德一派可說是有喜有悲,喜的是可以出場,悲的是被人暴打。追溯的話,貓頭鷹法庭和小丑大反攻也可以說是達米安帶出的新劇情,而在布魯斯死chuan亡yue期間,四代羅賓之間的糾葛推動也可以歸功於達米安。略掉韋恩一家三口為禍哥譚的劇情不說(太特么悲劇了,連MARVEL都忍不住在死侍和美國隊長的相關漫畫中引入了子嗣、家族親情的情節。鐵人托尼·斯塔克的漫畫乾脆加入了原保鏢哈皮的遺腹子!),達米安之死使得全世界範圍的美國漫畫讀者們在幾個月里都忍不住跟/看著布魯斯一起悲傷。不論是否花錢了,DC這個情節的影響打出去了,而這種影響原本是超人之死、美國隊長之死才能有的。

然而達米安之死使得這個時期的蝙蝠俠與羅賓漫畫在相當長的一段時間裡是以畫面刺激讀者,而非數十年來美國漫畫獨有的手寫體對話,這種影響對於讀者來說還只是「畫面很有衝擊力」「畫面很有愛」的感覺,而對於職業漫畫人來說,這無異於迎頭重擊,以往的美國漫畫在情節上通常是由編輯、編劇撰寫的對話來主導的,畫師/畫手更像是流水線工人,畫的再好也很難與前者們享有同等地位。然而達米安之死期間的《蝙蝠俠與羅賓》產生了變化。比如第18集中,我是沒有找到一個對話框,全程都是壓抑的圖片

必須要說的是,《蝙蝠俠與羅賓》第18集和40集中的部分頁碼對比極具衝擊力。

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儘管《蝙蝠俠與羅賓》第18集中的這樣一幅圖堪稱是蝙蝠俠的形象代表

但是任何人都不能否認,布魯斯·韋恩有資格擁有達米安這麼一個兒子。任何一個超級英雄,特別是像蝙蝠俠這樣一個超級英雄,都有資格去擁有達米安這樣的子嗣。這也是為什麼,《蝙蝠俠》漫畫長年以來幾乎一直都是DC漫畫乃至美國漫畫界首屈一指的代表作品。即使是MARVEL影視如日中天的時候,諾蘭版蝙蝠俠真人電影的成果也能讓DC牛逼一把:「無論如何,我們還有蝙蝠俠!」

由於日期的原因,還是提一下 2015年2月18日發行的的《蝙蝠俠與羅賓》的第39集

超人你丫怕了沒!


和樓上團長一樣也是愛大米愛的不得了,我是從蝙蝠俠羅賓父子檔漫畫入的坑。這部漫畫真心太棒,從一開始的衝突猜忌到理解並肩最後迎來不可分割的深愛,非常感人。

這個故事裡,大米簡直是布魯斯畢生所得中最好的禮物。我喜歡這個羅賓,他和迪克不一樣,熊是熊了點,但同樣對父親有著溫柔和深情的一面,而他獨一無二的愛也絕不輸於任何人。他找到過父親的雙親相愛見證之地並贈給布魯斯。這一點,我覺得比同生共死更感人。因為他不但與他生死與共,他還懂他,懂他念念不忘的東西,懂他這輩子日思夜想的摯愛。而且將其付之實際。

血脈相連,並肩作戰,還是知己,這樣的羅賓,就是蝙蝠俠最豐厚的一筆財富了。

而布魯斯這個爸爸,對大米的愛執著又瘋狂,我超愛他怒火衝天的對反派說你害了我兒子還有命可活嗎的畫面,簡直威武霸氣【二桶你作何感想啦

啊接下來就不是說說了,大米乾脆的為老爹殺人破戒了。

熊孩子不再彆扭時,就是這樣乾脆利落,毫不猶豫的,大快人心的愛。

後來大米犧牲我都不忍心再追這部漫畫了,看到蝙蝠俠想突破生死界限幾乎掉進了魔障,太心疼了,過於瘋狂的執念只有傷人傷己。

為了大米布魯斯的表現甚至根本不像蝙蝠俠的慣有屬性,在這裡他變成了一個只是絕望又強大的父親。後來我一直沒追這部漫畫,而它居然悄悄迎來最好的結局。知道後來他們又在一起生活戰鬥了,這樣就算不看下去也滿足了。

這真的是一出蝙蝠俠與羅賓最完美的故事了。


我猜這個答案可能不會有很多贊,甚至不會有很多人看見,但是作為為數不多為我所喜歡的未成年角色之一(我很不喜歡泰坦或是少正,看見未成年人保護地球感覺就像看見雛妓拉客一樣糟糕),達米安值得我為他寫一篇漫評。
就像人們想到竇靖童就一定會想到竇唯和王菲一樣(這個比喻真瞎...),人們想到達米安總是會想到他和老爺之間的羈絆,這提升了他的人氣,卻也埋葬了他的天空,哪怕是單獨以達米安為主角的短篇漫畫也是以蝙蝠俠之子:達米安為題,不由得讓人啞然失笑。我在這裡不想再贅述達米安作為超二代與他男女通吃的父親之間的恩怨糾葛,關於他倆,我只想說一句:傲嬌不到生離死別是不會覺悟的

達米安,毫無疑問是個強大的孩子,在純粹人工的環境下使用最優秀的基因和最先進的手段培養的名為人類的怪物。但是他又很脆弱,在地獄中長大被外祖父和母親訓練成為殺死自己父親的工具,更糟糕的是又被灌輸自己父親高大的印象,這樣扭曲著長大的孩子需要的是一個引導者,誠然老爺是個極為優秀的老師,但是他所擅長教導的是那些具有美滿家庭和正確三觀的資本主義接班人,而那些目睹著邪惡長大的人並不能真正成為蝙蝠俠的分身(沒錯紅頭罩我說的就是你),很可惜達米安就是在這個世界上幾乎是最邪惡的家庭中茁壯成長。

這也是為什麼在達米安戰死之前,蝙蝠父子給人的感覺就像賈寶玉和薛寶釵一般「縱是舉案齊眉,到底意難平」(這個比喻更瞎...)。兩人的分歧可以從很多地方看出來,達米安就會做一些蝙蝠俠絕不應該也不會想到去做的事,比如親爹死了以後大晚上把蝙蝠車開出蝙蝠洞撩妹(現在的年輕人真早熟...)而且還害得人家小姑娘餵了殺人鱷

這樣的達米安能夠出現,我想除了編劇作死,更重要的原因則是老爺失當的教育方法。

和達米安一樣,老爺的過去也是充滿了各種黑暗與邪惡,這樣直接導致老爺不懂得如何表達愛,我想他在面對最接近親人的管家阿福時是會感到自卑的,自卑於身上所沾染的黑暗,這也讓他感覺自己不配去愛人,這一點從他對待貓女的態度就可見一斑。或許再戰場上達米安確實是老爺的左膀右臂,可是我想,他對老蝙蝠的諸多理念只怕是不以為然的。而事實也確實如此。而且老爺從來不是完全信任自己的兒子,換句話說:他時刻都準備好原諒並且袒護自己兒子罪行但卻從未想過他兒子是不是真的會犯罪。在信任問題上,大少真的比老爺好太多

我在這裡想要著重說的一個人,或者說真正起到了啟蒙者作用的人,其實是夜翼,迪克格雷森。

不管有多少爭議,夜翼再擔任蝙蝠俠的那段時間內確實合格的完成了自己的工作,更重要的是,他把一個徹徹底底的刺兒頭改造成了一隻心軟的蝙蝠。

在後來的故事中曾有一次達米安為了證明自己是歷代最強羅賓而設下賭局,和大少二少三少設下搶奪預告函

面對囂張的二少和精明的三少,達米安都是唱著小曲兒毫不留情的直接對傑森和提米下黑手

就在這時某醬油反派出現大鬧哥譚,四代羅賓傾巢而出,最後在蝙蝠俠又一次拯救哥譚的同時大少微笑著把自己的短棍交給了達米安。這種默契與信任是老爺未能給與的,這種時候老爺不能也不會做一個慈父,或許只會冷冰冰的說一句下不為例。只有真正和達米安做了朋友的大少才會明白這個孩子需要的不過是別人的肯定與讚揚。
也許你沒注意,孩子,你已經把羅賓的「R」佩戴在胸前了

就連閱盡人事的阿福也承認最有可能教好達米安的只有大少而不是老爺

少年的達米安就說到這裡,但是在新52中存在著數條未來的時間線,其中成年達米安的故事令我印象深刻。
在那個時間線上,因為達米安的疏忽,蝙蝠俠(迪克格雷森)死在敵人設置的炸彈上,此時老爺和阿福都已廉頗老矣。失去兄長與摯友的達米安(此時已是一個強壯的青年了)猶如當年喪子的老爺一樣在哥譚的街巷間狙擊自稱殺害蝙蝠俠的惡棍,而其中大部分都命喪羅賓之手。

染血的知更鳥無視了已為神甫的戈登探長的忠告,無視了阿福的規勸,甚至無視了自己的父親的喝止。一心復仇的他失手打傷了自己英雄般的父親。

被阿福訓斥的達米安最終感到了自己的責任,選擇了蝙蝠俠的衣缽,也接受了他那不殺的誓言,擔負起了守護哥譚的重任。

這一身真心帥瞎我......

故事的最後結局如何在此不贅述,我想說明的是達米安,毫無疑問是個熊孩子,從來沒讓他爸(以及他媽)省心過。但是他又是一個缺少關注的普通的孩子,他希冀的是關心和愛,只要有一點他都會為之赴湯蹈火。可悲的是他十歲以前都不曾有過,可喜的是他十歲以前他媽和外公都不曾給過。

如今死而復生的達米安脫去了不少邪氣和桀驁,走上了為自己過去贖罪的道路,而且,最關鍵的是,繼承自父母的萬人迷血統也開始發揮作用了...

首先,仇人(還是自己親手殺的)的女兒纏上自己了

真是夠老套

妹子有難,一丟就是五百萬

什麼叫浪漫?最後放一張虐狗的

謝謝打賞...


老爺可以不婚,但不能膝下無子


不是專門用來克制開外掛的老爺嗎?


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