中國的古裝劇如何才能拍出《權力的遊戲》的那種質感?
看了幾分鐘最近比較熱的《琅琊榜》,先不說情節,人物塑造什麼的,感覺還是缺少那種厚重真實的質感,到底是差在哪裡?《權力的遊戲》的電視劇又是如何做到的?
第一集被這臟衣服給感動了。(史塔克你就不能鋪個紅毯么→_→)
史塔克家族,堂堂一北境守護家族
勞勃國王,這哪是國王,明明是個拖把
瑟曦皇后,一臉嫌棄
雖然看的國產古裝劇不多,道具服都太乾淨太新了,窮人叫花子難民的衣服都感覺是套上去的道具服。此外劇情、服裝、道具、對話、動作都比較花哨。《權游》這種接地氣的著裝卻耐人尋味。
作為外行隨便說兩句吧。題材,情節設計啊什麼的我還是看看大神的回答吧。
人物們吃的衣服不要太鮮艷。歐美古裝魔幻武俠劇《權力的遊戲》里,基本上所有人的衣服顏色都是暗色調,黑白灰為主,而且相當一部分人衣服破破爛爛的。
咱們老的電視劇,三國水滸都是這個味,尤其是水滸,舊衣服一穿,草莽英雄的味道馬上就出來了。基於同樣的原因。我太喜歡胡軍演的喬幫主。
現在的古裝劇,人物們奼紫嫣紅,笑容甜的像奶油。看上去不像是風餐露宿的江湖人士,更像是服裝模特,而且是淘寶爆款的模特。
我曾經幻想,如果我當導演,拍古裝武俠電視劇,第一件事就是把畫面對比度調低,調低,再調低。山是黑的,水是黑的,天空黑壓壓的。健壯的男人穿著滿是補丁的麻布衣服,鬍子拉碴;脫下衣服,肌肉塊上傷痕纍纍。女人則一臉倔強,凌亂的髮髻上插著一根黑綠色的玉簪,素色的裙子,短劍若隱若現。
只可惜這似乎不怎麼符合現在一般的審美。
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看來還是有很多人對我的觀點表示認同,非常高興,感覺找到知音了。
聽大家的安利,周末看了琅玡榜。覺得的確很好,我能說的大家都說了,我就不多說了。
只是偶爾覺得這個架空的梁朝糅雜了許多朝代的元素,挺有趣的。歷史背景偏向南北朝;宮廷服飾,禮儀和建築偏漢代;政治制度偏唐代(?三省六部制);普通官員服飾,官方說漢代,我老感覺像宋代;懸鏡司官員的服飾偏明代,尤其是那個帽子,大概是從錦衣衛獲得的靈感;摺子的設計似乎借鑒的清代,不過又有不同:清代摺子封面和裡面的紙應該是粘在一塊的,劇里是分開的。
小吐槽:官員經常一手拿玉板,一手遞摺子;皇帝的衣服有黑有金,不知道是借鑒哪個時代的;跪坐為主,但某些場景似乎出現了凳子。
還有,考據黨們,誰能畫一張琅玡榜各國分布圖?大梁應該據有長江中下游地區,華南西南地區及華北平原東南部,北至山東,南至雲南。南楚可能在湖北湖南一帶,北燕在華北平原北部,大渝大概在四川一帶。
誰給畫一張?道具布景造型等等都要認真做,把專業的事交給專業的人來做。說兩個反例,13版天龍八部和武媚娘傳奇。之前隨便逛了下13版天龍八部的貼吧,看到個粉絲寫的帖子,講道具考究的,重點說了裡面的契丹文西夏文復原得不錯,是找了很多資料的,很專業,我一看,這道具做的不錯啊,然後決定去看看這個片子,然而隨便點開了一集,迎面而來的是一群穿紫色僧衣的少林和尚…紫色…現在常見的和尚穿的衣服有很舊的淺灰藍和黃袍紅袈裟,歷史上有緇衣,即黑色的衣服,這亮瞎眼的紫色什麼鬼。這種服裝一眼齣戲,書信牌匾上的古文寫得多考據都顯不出好來。武媚娘傳奇也是,同學看的時候隨便瞄過兩眼,娘娘們逛花園時前面拎燈籠的宮女的黑白條的裙子不錯哦,皇上龍椅後面打扇的宮女的袒領也很還原啊,都是在漢服愛好者發的還原圖壁畫圖裡見過的,一看就下了功夫,然後…高品級的妃子們出來了…人形自走炮撲面而來啊我的狗眼!!!身上穿的是什麼!頭上戴的是什麼!是什麼!
提這兩個例子是因為我發現它們有一個共同點,就是不起眼的地方做的細緻考據,一打眼看過去的主要的地方一塌糊塗。由此我陰謀論地推測,服裝道具這些直觀體現質感的地方表現不好很大程度上是因為電視劇大佬們的插手,比如之前張鈞寧採訪中說的范爺要求把對手戲女演員頭上的一個飾品換成大的。不具備相關專業素養的大佬們肆意指定服裝道具,大面上稀爛,細微之處由於不受重視可能交由有熱血有水準的邊緣人員/新人來做,反倒高水平。
評論里劉庄說有紫色僧衣,我搜了一下,確實是我孤陋寡聞了。"唐武后時,沙門法朗等九人翻譯大雲經,武后依唐代三品以上服紫的規定,賜給他們紫袈裟(見《唐書》)。從那時起至宋代僧人以受賜紫衣為榮,一時之間,穿著紫色、緋色衣蔚為風尚,完全不按戒律的約束。"引自僧衣的顏色 - 常識1.找一群片酬低的主演
2.要求漲工資的主演一律便當
只能怪老版三國演義寒暑假放太少了
服裝其實已經挺有質感的了,場景也下功夫了,特效也在忍受範圍內,而且演員演技十分鎮得住,真正的問題在於:
設定混亂,架空本身就容易low(除非你新的世界觀足夠宏大而且合理),還強行把武俠和玄幻和正統的朝堂擱一起更容易low;
台詞透著股小孩裝大人的幼稚感;
編劇文言水平簡直不堪入目,不會寫詩卻強行寫;
情節漏洞百出不堪細琢,人物塑造蒼白扁平化(演員黃維德本人訪談時說他給編劇寫了50頁建議,如提高反派智商);
編劇不懂政治和軍事卻強行寫,哪怕是略懂的人一看都能看出各種不合理性。
補充一點:
加入飛流這種充滿粉紅少女心的忠犬賣萌角色也挺尷尬的。
這是再好的金玉其外也無法拯救的。
看到有人說這個電視劇反映了:
一個網路小說構造的經不起推敲的虛擬古代世界與一個意圖打造正劇的導演之間不可調和的矛盾。
深以為然。
推《貞觀之治》
等大部分國人的審美能力提高了,自然就有人拍得出有質感的電視劇和電影了。
要知道現在爛片當道的根本原因不是沒錢也不是沒有好劇本和好演員,而是爛片爛演員有市場,而投資商是要盈利的,在爛片有觀眾有票房的情況下自然會造成目前這種劣幣驅逐良幣的現象。琅琊榜小說作者就比較業餘,文采不是特別好。劇本對白又很尊重原著。但撇開劇本不談,電視劇拍成這樣,很良心了。畫面質感,演技,道具都很不錯。
一般來說,小說改編的電視劇或多或少會讓原著粉失望,這部劇是拔高原著了。
別的不說,中國古裝片的配音就夠噁心人了。那聲音陰陽怪調的,太作了。
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看了幾集狼牙棒,發現幾個問題,第一集的開始,我就看到泡沫石階在晃了。。。室內造景弄個鐵的不好么。。
演員都太嫩了。這種權謀戲的豬腳的臉那麼嫩,還談的上什麼權謀?
還有打架太浮誇了,權力的遊戲基本上刀刀見血,而狼牙棒打架基本上都是阿姆斯特朗迴旋踢。
還有中國電視劇的通病,BGM劇透大法。
冰火每集投資是600萬美元,大量的錢花在後期特效製作上,啟用的都是三線演員或者新人,演員片酬成本得以壓縮,試想如果冰火請幾個好萊塢一線比如小羅伯特唐尼這樣的,那一集600萬美元就根本不夠了。。
國產劇本來投資就低,一集能有100萬人民幣的預算就已經是大製作了,而且國產劇為了收視率喜歡堆明星,每集投資有一多半是演員片酬,真正能用在道具布景服裝後期特效上的錢就太可憐了,所以即使大製作國產電視劇,也很少有大場面,並且五毛錢特效太常見了。沒人提老版的《三國演義》么
國產老劇:花一塊錢產出5塊錢
殺與艹之歌:花一塊錢產出1塊錢
當代國產電視劇:花一塊錢不僅沒產出,還要倒貼別人錢。
說琅琊榜是因為你沒看過陸貞傳奇,武媚娘傳奇這種吧(雖然我都沒怎麼看)。
陸貞傳奇里的妃子丑的把我爸嚇到了,說長成這樣都可以上電視了?
武媚娘傳奇里莫名的瑪麗蘇感可以直視么?
至少琅琊榜至今還是讚揚聲更多吧?國內的古裝劇剛有了一點起色,不要拿它和冰與火之歌比啊,和自身比好歹還是有進步的嘛,慢慢來,總會越來越好的。
看了很多這種花樣黑琅琊榜的問題或者答案。忍不住借個地方說一句話。
我為什麼喜歡琅琊榜?難道是不知道它劇本有局限嗎?不承認電視有缺陷嗎?都不是!
近幾年來國產劇的整體氣象如何大家都心知肚明吧,而琅琊榜,從整體拍攝,演員演技,道具服裝,後期,都看的出來,是用心了!
一個如此用心的國產劇,在一片浮誇的氛圍中,如同一股清流,讓人不得不滿足。
我喜歡冰火,喜歡權力的遊戲,也承認琅琊榜有一部分問題,但是我還是喜歡琅琊榜,喜歡胡歌,喜歡山影!希望蘇兄能夠讓國產劇除了撈錢,除了賣弄情懷,有一點點自己的本心,回歸電視劇本身來!
希望有越來越多,越來越好的國產劇!
沒人說仙劍奇俠傳第一部嗎,放到現在不也照樣完爆許多電視劇?無論從劇情還是特效,都能看得過去!(是有點跑題哈,抱歉~)
題主所說的質感,我理解為角色造型,場景,聲效和光影等一系列後期過程。顯然達到高水準的質感就需要更多的投入。那麼,我們國產電視劇真的缺錢么?
從我兩年影視工作經歷來看,國內電視劇行業目前不缺錢,未來更不缺錢,我們缺乏的是製作團隊的專業態度和銷售環節的多元化。 說的有欠妥之處希望不要罵我,期待更有見解的前輩多多指正。
有人給出數據,權利遊戲單集成本600W美金,顯然是有水分的。國內有些大製作電視劇單集成本已經達到400萬人民幣甚至以上,當然我們的數據也有水分。如果單從投資規模和後期成品來看,我們國產電視劇是應該有更具質感的作品的。國產劇要不要投入更多資金做大製作?資金真的都用在製作上了么?
從權利遊戲整體成本來看,主要角色片酬佔一大部分,後期製作比重也不少,劇中大場景大規模戰役不多,很多特效部分,影棚完成的部分應該不少,他的成本分布應該相對均勻,加之從業人員專業水準高,因此能做齣電影級別的觀影感受一點也不意外。hbo的銷售多元化帶來的收益保障,也能讓劇集得到更多的資金投入。
國內干過電視劇劇組的人都清楚,超長時間工作現狀普遍存在,前期各部門工作人員的勞務費用並不高,除了各部門老大的收入能可觀一些。單從普通工作人員的勞動成本來看,國產電視劇是佔有優勢的。
正如大部分人所了解到的,大咖的片酬成本佔總成本比重很多。但有一點需要提到的是:按工作時間來算,再加上演員簽約集數往往比實際拍攝集數要少,按後期成品的集數來看,大咖的實際單集成本也就降低了。綜合來看國產電視劇在勞動力上的投入和國外不會有太大差別。
同樣的投入,差別在哪?工作人員的專業水平。從製片人到基層場工,各個環節科班專業出身的人不多。場工做久了可以做現場製片,甚至可以做導演。攝影干久了也要做導演,人人都想做導演,當然也有極少數轉型成功的。服裝化妝道具等基礎部門又有多少是專業出身的?因此我們在看古裝片里總能看到一些不可思議的造型和道具出現,而應該用什麼東西負責部門的工作人員甚至都不知道,一句導演讓放的就解決了一切,沒有多少人去想,哪個朝代應該用什麼樣的東西,擺放什麼樣的物件,反正錢也賺的不多,一部戲幹完趕緊干下一個戲,甚至有些部門老大一次接多個戲。
再看看核心部門:燈光攝影,導演和製片部門。國內電視劇組燈光攝影部門用的硬體設備已經趕上甚至超過了某些國際同行水平,電影拍攝組裡已經出現了機械組等更細分的團隊,我們的硬體的發展很快。至於拍攝水平,燈光師營造光影氛圍水平,這就需要專業人士來評價。顯然,在國產電視劇大製作中,我們看到了更高水準的畫面和光影效果,而這些效果的提升,和硬體設備的提升不是完全正相關的關係,部門老大的專業水準就顯得格外重要,他們所得到薪酬也不過分。導演的水準對成品的影響是最大的,而導演的片酬還處於相對合理水平,但國內是導演中心制度,遇到一個任性的導演會讓投資人付出預算外的成本。總之,這三個部門對作品的影響不是用資金能衡量的,勞務費用占投入成本也相對很低。
重點要說的是製片部門。目前電視劇的投資主要分兩大類,私人投資和政府投資。私人投資又分為專業和業餘。無論哪種投資者,投資的模式基本有兩種,外包或者建立自己的製作團隊。每年都會有政府主導的影視作品投資,有地方的,有中央的,宣傳部門官員的政績工程這裡暫且不提,水太深。
這裡重點說說私人投資。專業的私人投資者往往有專業的相關從業背景,大部分也成立了專業的製片隊伍,往往能把控資金,把控制作水準。最近網路上出現的好口碑定製劇往往就有這樣的製片團隊來運作,相對低的投入得到超出預期的好口碑和好市場。這是中國電視劇未來會走的路,專業的隊伍干專業的事情。
但是現狀是還是有不少行外人帶著大資金進入影視圈,找一個製片人,建立一個隊伍,往往費用的一小半都進入了製片人的腰包。由於各人貪婪造成項目缺錢,那麼製作水準就很難體現,不知道國外有沒有這種現象。政府主導的項目更不缺錢,但是有多少資金真正進入製作環節?
前期好不容易完成了,經過漫長的後期剪輯,樣片出來了,整體故事結構都不錯。國內電視劇在這個階段也體現出了最明顯的遺憾,配樂要錢,混音要錢,細緻的調色要錢,包裝也要錢,這個時候是資金消耗的最後階段,剩餘資金最少的階段,也是整個製作環節最重要的階段,卻往往容易被忽視的階段。
如果說我們和國外差距大是因為我們的影視產業缺錢,那麼這個時候大概能體現出我們確實還缺一點點錢吧!可是我們並不是真的缺錢!
我也覺得是錢的問題
畢竟中國電視劇純粹為賺錢而拍但毫無工匠精神
我覺得老三國完全不弱權利的遊戲
題主問的是為什麼我國的古裝劇沒有《權力的遊戲》那樣厚重的質感,那麼,《琅琊榜》並不是一個做此類比較的好樣板。原因在於,它的重點是講一個赤膽忠心終於伸冤雪恥的故事,只要觀眾最後被「正義」「忠誠」「執著」「捍衛」這些tag感動到,就算是任務完成,厚度和深度,本身不是它的追求。
作為冰與火之歌的書迷,我在讀書時也曾想過中國是否能寫出/拍出類似這種氣質的作品,但得出的結論可能要讓題主失望了,很難,非常非常的難。
試分析如下:
其實,《冰與火之歌》之所以如此成功,我認為本質上是因為它是一個用現代思維寫下來的中世紀背景故事,什麼是現代思維?就是「人人生而平等」,「發現你自己」,「生命必須尊重」,「法律高於強權「等等一系列今天我們接受並且認可的原則,而作者正是基於此創造了維斯特洛的總體基調:國王和貴族們殺伐爭競,貧民百姓命如草芥,有人為了信仰流血犧牲,投機者則到處鑽營謀求自己的更大利益……這是一個灰暗,混亂,卻也從不缺少希望的世界,你能置身其中跟著人物一起 覺得憤慨,惋惜,痛苦,歡樂,根本原因,是他們和你的價值體系,相去並不算遠,即便是有血腥,有黑暗,但因為當事人在作者筆下所表現出的態度合乎尋常人對道德,對正義的判斷,讀者非但不會心生厭惡,反而會理解和同情。可是——
題主你去翻翻我們的歷史,中國的中世紀,有的又是什麼呢?
是反覆無常的朝廷權謀,是血流成河的屠戮戰爭,
是用仁義道德包裹的私慾膨脹,是英雄豪傑的皮相下,對普通人情感與生命的踐踏。
以及對權力瘋狂的,近乎病態的追逐和崇拜,
正是緣於這種文化基因和傳統,我們所能講出的故事,著重點往往在於明君如何愛民如子,賢臣如何忠誠清廉,小人如何詭計多端,良將如何用兵如神。
看到沒有,都是從外面貼上去的標籤,對於人心裡的風浪,靈魂的顫慄和震動,我們的文化是缺乏描寫興趣的,我們關心的,只是角逐的雙方是否各出奇招,是否高潮迭起爆點頻出,是否你爭我奪眩人心目,說穿了,就像是鬥蟋蟀。而這樣的審美傾向,離深度,厚重這些詞,都差的太遠了。
冰火之所以有深度,是因為作者幾乎在用純文學的態度寫一本奇幻作品。
而我們寫出來的故事之所以浮皮潦草幾近空中樓閣,我認為,是因為我們太在意人的行為,卻不在意「人」的本身。
觀眾們畢竟都是吃五穀雜糧有喜怒哀樂的,看著屏幕上的人物說一些故弄玄虛的台詞,為了一點雞毛蒜皮的小事斗得你死我活,熱鬧歸熱鬧,但心靈深處,卻不會被這樣的情節觸動。
真正能讓人久久回味難以忘懷的是這些:
那個十六歲就帶兵南下,被稱為少狼主的boy,在弟弟的眼中,是在「努力扮演好城主的角色」。
那個曾經念叨著要嫁給王子,為了百花騎士送的一朵玫瑰花就高興的不知所以的女孩,面對著父親身死,家人離散,到處都是謊言和傷害的事實,艱難卻頑強的,度過在君臨的每一天。
還有那個,有著家族榮耀,名譽地位全齊的弒君者,在回憶昔日身為鐵衛的種種時,展現給我們的,一個勇敢又稚嫩的少年的困惑和迷茫。
以及,已經成為貝里席大人的小指頭,在心機用盡,智謀算盡之後,仍能給凱瑟琳及她女兒的一絲柔情(不論真假)。
什麼時候我們國家的作者也學會像講述自己的好朋友,兄弟,姐妹那樣的去寫他們想寫的男男女女,寫他們的恐懼,寫他們的疑惑,寫他們不漂亮,不高尚,不明亮的一面的時候,我想題主的問題,就有答案了。
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