為什麼部分學過現代醫學的人會去信中醫?

我不黑中醫,根本沒什麼好黑的,歷史終將證明。雖然這個問題招來不少噴子,但還是有不少有水平的知友參與了這個問題,有給出我想要答案的知友,也有和平反駁我的知友。感謝所有嚴肅回答這個問題的人。

目前我得到的比較有價值的答案概括如下:

1.不信中醫理論信療效,也就是很多人說的,有效。

2.有市場。

3.在一些特定的情況下,比如患絕症,中醫能起到一些安慰的作用。

4.應試教育下出來的學生只會做題不會思考。

為了避免這些答主被一些奇怪的人噴,就不給答案的鏈接了。

以下是這個問題最近一次被知友們改成的狀態:

如題,據我所知,現在所有的中醫專業一定會開設諸如生理學,藥理學,病理學,診斷學,解剖學這類課程,這些課程已經很清楚的揭示了 一些 生理機制的運行過程,為什麼有些學了這些課程的人還會相信中醫裡面那些什麼寒熱虛實陰陽五行那些玄幻東西?


本來不想回答這類問題了,感覺這類問題有意無意的是在引戰。但,在看了眾多回答後還是忍不住答下自己的看法。

有關題目的直接觀點在最後,先回答一些基本問題。

1、首先我們要尊重一個基本事實,那就是循證醫學是當今人類醫學的主流實踐模式,如果不認可這點就沒有必要往下看了。

2、在我國,循證醫學從開始接觸概念到現在不過17年的時間,可以負責任的說,2002年前畢業的醫學生(無論中西醫)基本上在本科階段沒有循證醫學這個概念。這還僅僅是「接觸到」這個概念,如果考慮到普遍意義上的認識,循證醫學這個理念在我國城市等級醫院的普及也就是不到10年的時間。所以,目前我國學現代醫學的臨床醫生,循證醫學的理念並不牢靠(也就是說不是很「信」證據)。這點從很多答題的臨床醫生的回答中可以看出來。

3、循證醫學是實踐模式,不是某個具體的醫學理論和治療方案,這點很重要。很多人把循證醫學當做了醫學理論和方案,比如把循證醫學幾乎等同於RCT研究、把循證醫學等同於「西醫」、把循證醫學與中醫對立等等,這可大錯。

4、簡單說來,循證醫學的理念就是:任何一個臨床決策需明確考慮三個方面的因素後作出,3個方面是:當前所能獲得的最好的研究證據、醫生個人經驗和患者意願。這其中,當前最好的研究證據是首要考慮因素。而醫生個人經驗所包含的內容不僅是指醫生本人的臨床經驗,也包括其(以及所在醫療機構)實施最好的證據(方案)的能力和意願,這點很重要。

5、因此,循證醫學實際上就是重視證據的醫學實踐模式,其不排斥所謂的西醫、中醫等等,只要能形成證據即可。有些回答中將整合醫學、個體化醫學、精準醫學與循證醫學並列也是錯誤的,循證醫學同樣不排除這些,這些醫學模式也可以成為循證醫學的證據。比如,未來個性化藥物出現(每個人一種藥物),循證醫學照樣可以修改證據等級分類標準。

6、當然,「最好的證據」這句話背後是循證醫學對證據等級的分類,最高等級的當然是多個RCT的薈萃分析。至於為什麼RCT是最高等級證據,我想任何一個有科學認知觀的人都會認可,這點不展開。

7、在臨床實踐中不是所有的疾病都有高等級證據的,但反過來,如果有高等級證據而你不使用,那95%的可能性(只是一個比喻)你肯定不是個合格的醫生。你可以在使用高等級證據的基礎上「疊加」其他低等級證據的療法(比如中醫療法),但你不能不用前者,這是醫學倫理問題。

8、循證醫學不是用來「解釋」治療方案的因果關係的,也就是說循證醫學不是某個具體藥物、方案的理論解釋,循證醫學是用來指導你使用藥物和治療方案的。所以,根本不存在什麼「循證醫學解釋不了的問題」。

9、我們都承認醫學是自經驗醫學發展而來,並且直到今天醫生的個人經驗也是很重要的因素。但是,我們也必須承認:對於群體而言,「群體」的經驗肯定強於個體的經驗,即使對於個體而言,從概率上群體的經驗也強於個體的經驗。而近二十年來人類信息技術的發展,使得群體以及個體經驗都可以快速傳播、廣泛驗證(全人類),這也恰恰是循證醫學實踐的另一個精髓所在:最佳證據的獲取建立在廣泛檢索之上。

10、我們承認,醫學還有很多未明之處,今天的正確不代表明天正確。但同時我們也必須承認:臨床醫學不同於任何一個其他學科,其「可逆性」極差。所以,任何一項臨床決策(醫生端)都要至少滿足2點:i 儘可能給予患者已知最好的方案(手段),ii 無(低等級)證據的方案慎重使用、且不能因此排斥第一點。否則,很難說你是一個好醫生。

11、很多中醫用戶(愛好)者常說的「沒有驗證有效不代表無效」,這點沒錯。但臨床醫學不同於其他學科,需要先行自證是否有效。這麼說吧,類似我們現在的工商登記,有些營業範圍必須是前置審批的(是否具備資質),這是一個道理。而且,這個舉證責任在於方案提供方,凡是未經證實療效的「方案」,在臨床實踐中視為無效。就是這樣,你要一定認為可能有效,那就是在「試」,試也不是不可以,需要條件的。

12、很多非醫學專業人士對「療效」這個詞的理解與專業人士有很大的不同,這點也不展開了。總之,如果認知僅僅停留在:一個個體使用了某種療法後癥狀消失,就認為該療法有效。那我只能說醫學在你們眼裡太簡單了,發達國家的醫生收入那麼高簡直就是罪過。

14、很多人也說,全體有效並不代表個體有效,這點也沒錯。但這個觀點沒有考慮到「時間」因素。假設:張三、李四患同樣的疾病,方案A群體驗證有效,用在張三上無效。方案B個體有效(群體效果未驗證),用在李四上有效,從結果上看方案B為優。但注意這是結果論。如果在方案實施前的選擇階段,你會選用什麼方案?答案估計是唯一的。

最後,回到主題:

1、如果從醫生個體而言,學過現代醫學的人信中醫毫不奇怪,原因眾多,前述也可大致知道原因。

2、如果從醫生群體而言,學過現代醫學的人信中醫是不可能的。如果真要較真,這個群體結論可以做一個調查用統計學分析。

3、信中醫理論和「用」中醫方案,兩個概念不完全相同。可以信中醫理論,但很多中醫生首選就是現代醫學方案。

4、很多事情從頂層說真的沒有那麼複雜,現代醫學是伴隨著人類各個學科發展而發展而來的,其他學科給予現代醫學多少「助攻」?數不勝數,就問一個問題:現在正規中醫院你見過幾個把脈的?你有見過幾個不開X光片不開CT不開化驗的?

5、包括中醫在內的傳統醫學在全球範圍內就是替代醫學,「替代」的含義是什麼不言而喻。就是在我國,目前中醫的概念和實踐也非常混亂。至少分為學院(正規醫院)派和傳統(民間)兩大派。就我個人而言,支持前者,堅決反對後者,尤其是打著「中醫」旗號招搖撞騙的「假中醫」。

6、中藥是必須要驗的,否則就是不負責任。醫是否廢就實踐而言並不重要,只要堅守按標準准入和「驗」即可。

7、無論什麼傳統醫學,就是說破天也改變不了人類主流醫學目前的現狀。除非就像某位會念咒變水甜的「大師」一樣,認為中國人存在「中國(東方)特別」的人體身體、生理結構。

寫的有點亂,大家湊合看吧。


其他不說吧,就討論病例。。。

一個宮頸癌病人,放化療後骨髓抑制,加上子宮時不時有出血,來我們科的時候,血色素50g,四肢冰涼,面色蒼白。。。

淡白舌,膩苔,貧血貌。。。

剛來第一天,西醫急症治療:補液+止血+1單位紅細胞。(認為1單位紅細胞就能讓她血色素坐火箭一樣沖回正常值的下面都不要看了,都這樣中國血站不缺血了。)

同時中醫考慮氣血雙補,開了三貼八珍湯。。。並且另一個學中醫的朋友一起研究。。。

三貼八珍湯過後,患者自己感覺身體「舒服多了」,但是摸起來還是四肢冰涼,這時候複查血紅蛋白55g。

然後我們商量了一下,換了三貼桂枝人蔘湯+四逆散

三貼過後,患者明顯四肢溫度上來了,又告訴我們,自從得了腫瘤,開始接受放化療後就一直大便溏稀,最近吃了葯以後次數比以前多。

這時候的血象已經回升到70g

明顯的舌頭和面色開始紅潤起來。

大便次數多考慮脾氣虛弱導致的(中醫里脾氣主升,脾氣弱會導致各種下行的疾病,比如大便次數多,子宮脫垂,脫肛這種)。。。

所以又開了3劑歸脾湯加減。。。

到歸脾湯喝完之後患者已經基本上沒有任何不舒服了,之前入院要人扶著來,現在全科室到處走。。。已經自己要求出院了。。。

出院前患者最後一次查的血色素78g,總共住院11天,長期醫囑一直在點滴氨基酸和脂肪乳,第一天有輸了一次1單位血,其他都是中藥調理,用了八珍湯3貼+桂枝人蔘湯3貼+歸脾湯3貼,血紅蛋白從50g升到78g,乏力,大便稀的情況明顯好轉。

出院前跟我們說胃口有比原來好一點,但是還是不怎麼愛吃,於是出院又給她帶了3貼歸脾湯。

我使用中藥能明顯改善病人的情況,為什麼不信呢?

~~~~~~~~以後這種題別TMD邀請我答。什麼玩意兒~~~~

完全看不到友好討論病例或者正常一點的反駁言論。滿眼的鹹魚在那撒潑打滾,一副「我就是智障我什麼都沒有學過我不聽我不聽」「她肯定是自己好的,不喝葯也會好,就好像聽到雞鳴天會亮,不聽雞鳴天也會亮」的那種氣勢。真的懶得爭論。


07.27 小更一下
評論沒有一一回復請見諒。
其實我回答這個問題本意就是想說中西醫並非水火不容,也並無優劣之分,時代在改變,學術觀點有所不同也是常事。
舉了小小的例子也只是方便大傢伙理解,沒想到引來這麼多大佬。
甚至有說我「禍國殃民」、「懂個屁」、「你仙醫」的,小生無意引戰,為何無埠出惡言?
何必呢?
對於說中醫不行的,就算中醫辯證如你所說是辣雞,但是你不可否認中醫依舊為現代醫學拓寬了思路,為新葯的研發和作用機理研究提供了基本的文獻基礎。(比如評論中說到的青蒿素。)
對於說西醫不行的,就算醫療事故頻發,一天到晚各種化驗還不見好,但你也不能否認西醫嚴謹量化的學術原則是人類歷史上最偉大的成功之一。
誰說中醫西醫總得有一個不行?!
無論你站在哪一邊,請不要口出惡言傷害那些只是與你學術意見不和的人。
你們都是棒棒的。

以下為原答案:

作為一個苦逼兮兮在中醫院校學西醫的人來回答下。
「千年中醫毀於中藥。」

妹子們應該知道,生薑能夠暖身、治療暈車,止吐吧?
插♂個嘴:大部分人區分不了中藥和中藥原材料。實際上大部分中藥原材料需要經過嚴格的炮製後才能成為具有特定藥效的中藥。此處生薑指的是中藥生薑,區別於乾薑等。

從中醫角度看:生薑汁辛溫,辛散胃寒止吐;

從西醫理論看:生薑的重要成分姜油酮及姜烯酮有末梢性鎮吐作用。
(實驗證明對中樞性催吐葯阿朴嗎啡引起的狗嘔吐及洋地黃引起的鴿嘔吐均無效, 故認為生薑是末梢性鎮吐作用。)

學過西醫就不能信中醫?難道二者矛盾嗎?
學了西醫就不能信中醫?難道二者能互相證偽嗎?
實際上一道題往往就不止一個正確解法。只是有時用A解法解題方便,有時用B解法比較方便,僅此而已。

因此我認為中醫和西醫並不矛盾,兩個不同的思路罷了。

再來說說為什麼中醫和西醫現在變得如此水火不容。
我覺得主要是兩個方面。

首先一個方面,修仙秘葯各種網文,各種偏方玄學,導致中醫粉們(大誤)認為西醫不僅貴對身體傷害大,而中醫就是安全無副作用(呵呵),以此嘲諷西醫(順便嘲諷醫院和醫療體制)。

我自己的事。幾年前本人不幸長了個皮脂腺囊腫,還挺大的,有鵝蛋大。然後我就打算手術切除。
這時我姑姑來找我:
「不要做手術,開個口子身體的精氣會漏的!你聽我的,艾灸!天天灸,等它自己軟了破了囊腫流出來就好了!」
「你啊就是太累了,跟我一樣每個月練一星期辟穀吧!」
「你知道有本書叫《水知道》嗎?其實有病不用吃藥的,咱們中醫的理論(???)就很好。」
WTF,心好累,好想懟回去,但是我姑姑真的很愛我啊摔!

最後還是去醫院切了。

第二個原因嘛,就是我一開始說的,
「千年中醫毀於中藥。」
這句話我是聽誰說的?黃煌教授。
當時聽了非常震驚,但是我接觸了中藥質量標準的課題後,我就真心覺得教授說得對。

清晰的記得那年秋天,由於課題需要,我和師姐兩個人拿著處方箋到各種藥店和醫院買姜半夏。
進展不太順利,到頭來只後購入了11份。(半夏是天南星科,有毒,很多有處方箋都不給賣)。
當時跑了個薄層(定性試驗),發現11批中有4批未出現主要藥用成份鳥苷的斑點。
等後來所有的質量標準做完後(完全按照藥典的要求來的),僅有2批合格。
這2批姜半夏產自四川,購於南京某醫院(還最便宜)。
實驗報告上交導師,導師嘆了口氣說:
「現在都是農業化都是追求產量和效益。蘋果沒有蘋果味,葡萄沒有葡萄味。藥材也沒有藥材的味了。」

都是為了錢。
我女朋友就經常和我說「小時候的葡萄又酸又甜,但是特別有葡萄味。現在的葡萄雖然甜,但是沒有葡萄味了。」
橘生淮南則為橘,生於淮北則為枳。同樣的藥材,遷到了不合適但是便宜的產地,為了追求產量大量施肥。拿半夏來說,產量是高了,可重的都是澱粉啊!有效成分不增反降,就這樣還不如多吃點土豆。
所以,不要再吐槽醫生開的方子沒用了,不是方子不對,是葯沒有藥效了。

總結:我相信中西醫是殊路同歸。
中醫是筷子,西醫是叉子,用哪個要看吃什麼,都是好餐具。
有的病中醫治方便,有的病西醫治方便,並沒有優劣,真心希望不要再互相傷害了。
還有,有病就去醫院,別再看朋友圈了。

手機碼字不易。喜歡請點贊同。

最後,留給我最愛的希寶寶。


個人覺得沒做過正經臨床實驗相關的更容易信中醫,包括一些基層臨床醫生和一些只發過灌水小破文章的醫生。(這裡沒有鄙視基層醫生的意思,只是就我了解的現實情況來看,基層醫生參與嚴謹臨床研究比較少)

做過嚴謹的臨床實驗研究的人,整天腦子裡被各種基線控制、分組設計、統計學假設折磨的死去活來的,好不容易看到一點統計學顯著的benefit,結果一點點AE imbalance全玩完兒,還要和FDA或者其他同行爭論臨床終點哪個好,幾年下來才做完一個trial說不定還是白費勁。看到中醫這種說個故事就當真的不被氣得吐血才怪....

另外舉個栗子:

三個PD-1藥物、在三種腫瘤加速審批上市後未能在三期臨床擊敗標準療法
最近火的不要不要的PD-1,有幾個三期沒有達到主要終點,有生存收益但是沒有統計顯著性。這些三期針對的疾病,在二期的效果(響應率和響應持續時間)都是很顯著的,所以當年FDA給了加速批准,但是加速批准的條件是上市後進行三期實驗證明該療法具有生存收益(而不僅僅是響應率)。現在這幾個三期證明生存收益不顯著,醫學界開始爭論FDA是不是該把這幾個indications從pd-1葯的label上拿下來了。放到中醫這兒,這二期響應率的療效就該吹上天的了(看看知乎上多少中醫學生愛拿老鼠實驗論文當回事),可人家現在想著是不是要把批准收回來呢。

所以說越是受過嚴格現代醫學訓練的醫生,越看重醫學證據質量,也越尊重權威指南,理解風險收益評價在治療方案選擇中的重要性,更能理解缺乏高質量證據的治療手段的局限性和高風險性;而作為所謂的「有療效就好」的「理中客」,從來都不是現代醫學追求的目標。


臨床醫學內科學主治醫師,認真了解過中醫!

認真學習過循證醫學,了解過精準醫學、整合醫學,時刻在學習,常年工作在搶救一線,出門診,轉病房參加過西醫聯合大會診,也經歷過中西醫聯合會診。

附另一個回答:中醫西醫,治病就是良醫,分析的更全面一點。

「一個人在他的信仰上站的越不牢固,他就越要用雙臂緊緊抱住那些使之區分於其他信仰的教條不放;

相反,一個人在他的信仰上站的越牢固,他就越可以自由地把雙手伸向那些與他信仰不同的人。」

循證證據是在不斷更新和發展的,哈佛大學醫學院院長Sydney Burwell教授曾對學生說過這樣一段話:「在十年內,你們現在學習的知識有一半會被證明是錯誤的,更糟糕的是我們不知道到底哪一半是錯的...」

當前主流臨床醫學循證研究的背景是0-18歲的兒科病和18-65歲的成人病,得出相應治療指南,現階段對&>65歲的老年人和老年病的認識不足,規律尚在摸索階段;而且很多現行指南對成人病也並沒搞清楚!

呼籲「指南派」、「科學派」、「研究派」們,把眼光放長遠一點,集思廣益,兼容並包,人類現今對奧妙生命的認識真的還太淺太少,今天的證據有可能在明天就成為打臉的利器...

自人類出現以來,「地心說,物理學大廈上只剩兩朵烏雲,最小的粒子是原子,鏈黴素耳毒性,反應停致畸退市,等到人類基因組計劃完成後就能治癒疾病,balabala」,哪個科學結論不是當時條件下的科學認識?舊科學被新科學打臉的例子還少么?

我從沒有說過中醫沒有缺點,現有的所有醫學模式都有各自的缺點,並沒有哪一個醫學模式能治癒人類所有的疾病!

都有利弊的醫學模式,怎麼用?個人對哪種醫學都不完全相信,但是選擇辯證的看辯證的用。用了多少代人才發現波粒二象性!

當醫生的初衷是治病救人,現代醫學中醫蒙醫藏醫等各種治療方式只是方法途徑,目前的認識中,任何門類的醫學都有利有弊無法治癒一切疾病,只要是對患者好的治療方式就可以作為一條選擇提供給患者參考,一個患者可以不選擇某種具體的治療方式,但別徹底給整個人類斷了某一種治療的可能。

我所說的將所有治療手段列舉給患者,在講的時候是充分給患者講清楚每種治療措施的利弊,得了病之後沒有隻佔便宜的買賣,給患者一個充分理解後自主選擇的機會,而不是徹底不介紹某一種醫療方法!

在歐美國家有個叫「基督教科學派」的組織主張靠祈禱治病,完全不允許醫療介入,科學么?合理么?但是在醫療水平較先進的美國依然有很多信徒堅定的信著!我不理解,但我接受他們的存在,尊重他們的選擇!在美國工作的急診醫生手頭有各種最新的循證指南,見到這類患者昏迷送過去準備按循證指南進行救治,患者突然醒過來立刻拒絕一切治療,那些醫生就不痛心么?痛心,但依然不敢治療,因為跟簽了DNR的患者一樣,患者不允許治療的情況下,醫生強行治療就是違法的!

個體可以有個體的選擇,我完全尊重任何個體對其自己身體的處置權!

而任何醫生和非醫生都沒有權利偷偷的把患者的選擇權去掉,醫生沒有權利把有可能對人類有益的治療方式去掉!

誰敢誰能說為全世界的人的身體負責,必須祛除摧毀當前的某一種醫療模式,就能百分百肯定被您銷毀的那種醫療模式在未來不會進入指南么?不怕成為整個世界的罪人么?!

還有很多需要學習的,還有很多不懂得,沒空撕,求同存異!

已經認真回答了問題,講清楚了所想表達的觀點,同時也尊重每個人做閱讀理解分析中心思想提出質疑的行為,尊重您的選擇,再表達一次,求同存異!

開個知乎站內專欄傳送門,推個傳遞醫療急救健康知識的專欄,點開專欄只要幾秒鐘,看到感興趣的文章可能會佔用您幾分鐘,興許能提供一些幫助~

師兄的醫療科普

自幼膜拜景仰「扁鵲」秦越人的大哥「聖人不治已病,治未病」的風采,致力於向非醫療從業者宣傳科普推廣:醫療常識、健康生活方式、急救處置原則、慢病監測隨訪等醫學知識,希望能把好入路、關口前移、提早控制、避免加重、延緩發展,為國民健康事業略盡綿力...


就像我告訴我上小學的妹妹,長方形(矩形)和正方形還有菱形也是平行四邊形,然後她以一副難以置信的表情告訴我,這天底下的平行四邊形只有這個:

可笑的是,雖然做作業的時候她選擇了相信我,在答案里畫了其他答案,但老師算了她錯。


謝邀,因為效果。比西醫不知道高到哪裡去了。

西醫能治療糖尿病嗎?

西醫能治療癌症嗎?

西醫能治艾滋病嗎?

西醫能治療什麼?連個感冒都治不好。

前面就有個中醫黑提問,質疑中醫,能否治療所有疾病。

下面一群大v中醫黑說有些病不能治。可笑。

對不起,還有個病給忘了。那些評論裡面說我是中醫黑的人,你們真的懂中醫嗎!

_@徹悟真人。繼路人之後又一位中醫粉被開除隊伍。被批判成中醫黑了。


作為一個西醫在職,學習中醫中的醫生,我想說這是很自然的事。
真正學了西醫,在臨床實實在在接觸病人的醫生,都會知道西醫有多少治療不了的疾病,解釋不清的疾病,並不是你把基因組研究清楚了,生理生化齊全了就能明白為什麼得病該怎麼治療的,更不用說一大堆機理病因都不清楚的了——簡單來說,就是看到了西醫的無能為力。
反過來,中醫在很多西醫並不擅長的地方是有確實療效的。學中醫的時候,陰陽五行這些,是中國古代哲學與醫學實踐結合的產物。比如陰陽和五行,兩者是兩個哲學思想(還是中醫初學者,錯了請指正),但是古人在研究人體的時候,發現內臟互相之間的關係可以用當時的哲學思想解釋,那就拿來闡述生髮么,這只是一個解釋的載體,只要互相之間邏輯自恰,符合實踐結論,那就是有價值的。
西醫和中醫,就像以前的波動論和粒子論,在波粒二象性被確立之前,誰想到波動論和粒子論是可以統一的?西醫和中醫都是人類研究自身過程中發展出來的理論,一者從基因細胞白箱研究走起,一者從整體理論黑箱研究走起,各取其長而用之,走下去,也許就殊途同歸了呢?


本人是臨床醫學畢業的,曾短時間學習過一些中醫基礎。以下是我的一些個人看法。
「中醫」的全稱叫「中國傳統醫學」,其實同西方古典時代的醫學(就是古希臘希波克拉那個時代醫學)都經驗醫學的範疇,是行醫經驗的積累,是有實用價值。可問題來了,醫生靠個人印象總結出來行醫經驗真的可靠嗎?想一切知識都要準確無誤,就必須以數學為基礎。醫學經驗知識就需經過實踐及統計分析,方能去偽存真。古代傳統醫學的著作按現代看法屬於專家個人意見或專家共識,需要進一步統計分析進行確認。但是古代條件有限,要做到上述的程度實屬不易。因此現代醫學在工業革命後才迅速發展起來。
中國傳統醫學的確能治病,有些效果還是不錯,但由於缺乏科學方法應用,不能很好的去偽存真,導致裡邊混雜了不少迷信的糟粕。此外,在古代中國認為科學研究是奇技淫巧,因此古人鮮有深入研究藥物作用的機理、人體代謝的機制,更不要說發現細菌、病毒等。由於上述原因,中國傳統醫學(中醫)在漢唐成型後幾乎停滯不前。
政府有人提出「經典中藥名方不用臨床試驗」,並認為這可以促進中醫藥企業的發展(畢竟不做臨床試驗可以省一大筆錢)。這簡直是草菅人命,我是非常不認同的。
至於那些把中醫說得神乎其神的傢伙,他們是在捧殺中醫。

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評論里有人說我黑中醫。其實我只是在陳述事實而已。我認為一切都要講證據。要別人相信你的說法和理論,你就必須拿出經得起考驗的證據,而不是無腦噴。沒有人的理論是完美無缺,包括那些聖賢。我相信道理是越辯越明,而不是越噴越明。如果非得站隊和無腦噴,這樣跟文革時紅衛兵幹得事情有何區別。如果知乎跟微博一樣噴子當道,我真的對知乎很失望。

下面是我在其他相關帖子里發的評論,裡邊只是在陳述事實而已:

「我是不認同「中醫治本,西醫治標不治本」這句話。據個例子,地中海貧血是由於基因缺陷導致的。中醫不能根治重型地中海貧血,現代醫學可以通過造血幹細胞移植治療,並且通過產前診斷預防重症地中海貧血患兒的出生。至於目前基因治療還沒成熟,還在動物試驗階段,我就不說啦。我不是什麼黑,我只是實話實說而已。」

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行。
那我別的不說,就說寒熱虛實陰陽五行。
寒是什麼?你感覺冷,想喝熱的,凍得發抖,全身肌肉收緊,流清鼻涕。這就是寒。
熱是什麼?你覺得熱,想吃冷飲,熱得流汗,臉上發紅髮燙,或者吃辣的嘴巴要噴火。這就是熱。
虛是什麼?吃力,走不動,稍微動一下就大喘氣,累的要命只想睡覺,吃東西。東西少了,這就是虛。
實是什麼?你吃多了撐著難受最好快點拉完,急性毛病來了,感染了,發燒的厲害最好快點把細菌/病毒拿掉。東西多了,這就是實。
陰,一切冷的,裡面的,有實體的,雌性的,預後不好的,叫陰。
陽,一切熱的,外面的,沒實體的,雄性的,預後好的,叫陽。
五行就不展開了。

這麼描述,直觀不?直觀。這些詞的本質作用都是什麼?是分類。
講到底,陰陽也好,五行也罷,還有三才,五運六氣,六經,天干地支,國外的四體液。這些的作用都是啥?沒錯就是分類。只不過從不同的方向,不同的概念上去分而已。有從性質分的,有時間的,有空間的,也有發展階段上的。還有很多是套用別家現成的體系去描述現象。
當然,這也會有不適用的情況。所以中醫為了實用,有很多跑出這些體系的內容。你可知戾氣?你可知絡病?
中醫就是中華人民運用天然葯,身體結構治病的經驗集。沒什麼複雜,也沒什麼玄幻,和你讀的修真小說不一樣。中醫歷史上也有很多強行解釋,我討厭這些,因為很多都沒有臨床意義。一切為了解釋而解釋的都是辣雞。對,某些強行把中醫去套周易的人,我說的就是你們。
之所以中醫還有發展,就是因為現代醫學還沒能解決所有的事情,或者說,大部分都解決不了。人們發現,那些老的模型,真的還擬合得不錯,那些老的手段,確實還能解決問題。
所以中醫就活到了現在,並且還能繼續活下去,直到科學能解明人體的一切為止。


學過整套物理前沿理論的都能跑去練真氣,學了點醫學這種集郵學科的信中醫不是很正常的一件事么。
只不過知乎很多連個集郵學科都沒學好的,天天把信中醫寫臉上就很逗了。
當裡面小部分靠這個混飯吃拿知乎當廣告板的就另當別論了。


認識一位大夫,50多歲,心直口快,微信朋友圈裡面什麼都敢寫。

三甲醫院科室主任,學科奠基人的嫡傳弟子,國內各種學會協會的帶頭人,簡單來說,如果大部分人都是在辨別和選擇相信什麼科學,那麼他們就是創造科學的另外一小部分存在。

去年家裡人被查出惡性腫瘤疑似,一旦檢查結果坐實,就是只能延緩無法逆轉的結局。

主任幫家人安排好檢查和治療方案,又在國外提前聯繫好了耐葯之後的二代和三代葯。

這一套方案樂觀情況下,能用幾百萬換來幾年的生命。

常人到此,除了保持樂觀,實在做不了更多了。

之後某一天,主任忽然在圈裡鳴謝一位老中醫兼易經大師,並且詳細論述了八字卦象,胸前掛墜、睡覺頭朝哪邊,什麼季節要穿什麼顏色的衣服,中間還穿插著病人的穿刺病理結果,以及靶向藥物的臨床進展……

看得我一臉懵逼……

現在病人已經進入了二代葯療程,主任發風水命理,中醫養生,易經八卦也越發頻繁了。

有的時候,越是了解現代醫學,反而越是絕望,人言道無知者無畏,也許沒有什麼比看著家人頭懸死亡倒計時更加可怕的了。

這時候,只有那些無法解釋的體系才能給人以慰藉,讓人活的輕鬆一點吧。


說到這個我想說說我們解剖老師。

和他比起來,知乎上一堆中醫黑真是弱爆了。此人是昌大醫學院碩士,跑來我們學校教解剖。

上來就給我們剖析,"你們真是倒霉啊,居然跑來學醫。"

"學醫就算了,居然還來學中醫。"

"學中醫就算了,居然還來我們這地方學。"

邏輯是一環扣一環,聽得我們一臉懵逼。

然後慷慨陳詞中醫的種種不是。

"你們翻開你們解剖課本第一頁,看到最前面那個人沒有。"

"啊,鄧鐵濤。"

然後用了兩節課的時間,痛陳鄧鐵濤的老底,

"啊,當年還是個不出名的小醫生,給中央寫信,啊,還受到毛主席的批示,哈,毛主席!"

"專治重症肌無力!"

"…醫死了老婆孩子。"

"…"

"你們說,你們中醫帶頭的都這樣,你們還來學中醫,啊?"

我們班受了他兩節課的洗腦,表示情緒穩定,我也就是大一剛開學聽的這節課到現在還記得吧。

隔壁班同學聽說有些聽的心膽俱裂,感覺自己真是被屎蒙了眼睛怎麼跑來這裡,於是群情踴躍,紛紛跑到教務處要求轉專業。

後來教務處不堪其擾,勒令其不得在上課時黑中醫。

嗯,只要是他教過的班,都聽過他兩節課的洗腦,那時候大家都是大一萌新,哪裡懂那麼多,被唬的一愣一愣的,講又講不過,中醫沒人家學的好,西醫又不會,爭不過,就只能受著這樣子。

然後過了幾年,我跑到學校的中醫門診實習,純中醫門診一點西醫都沒有的那種,結果發現此人名字赫然在列,看個人介紹,師從於黃煌教授…

又過了陣子,我去實習路過醫院旁邊的藥店,看到坐診醫師的名字里赫然有他,中西醫結合主治,擅長中西醫結合治療多種內科疾病,

…嗯,沒毛病老鐵。

也不知道這位老師現在面對一屆又一屆的大一學生,有沒有繼續他的洗腦之旅。

哦,對了,當初我之所以註冊知乎,也是這位老師介紹的,也不知道他現在還玩不玩了。


以我所見,信也是分程度的。

最極端最NC的那種就是相信人體真的是按陰陽五行那一套運行的,不過目前除了中醫粉之外沒見過有中醫是這樣的。

其次是相信中醫理論和現代醫學理論在不同維度上都是正確的,或者換句話說他們認為中醫和現代醫學只是關注的角度不同。

這種人挺多的,只不過除了觀點之外,他們的依據都毫無說服力,要不然中西醫怎麼這麼難結合呢?

然後是那種認為中醫不同程度上是文化或者哲學的。

這個的話請你們多多論證文化和哲學是怎麼治病的吧。

再然後,他們認為中醫只是某種不完全和不夠系統的經驗總結,依靠現代醫學就能發掘出中醫的科學性。

傳統保持派中醫和很多中醫反對者一致認為這就是中醫西醫化或者廢醫。


知乎動不動就給我推送這種帶節奏的問題,煩都煩死了。
不站隊伍,不評論其他回答。
為什麼現在西學中這麼熱門,尤其是在基層醫院?
除了政策傾向外,補充一個大部分人不會提到的原因:利益驅使。
現在醫院用藥是越來越受限制了,中標的葯本來就少,再加上均次費用、葯比、醫保的枷鎖,臨床用藥要考慮太多療效副作用外的東西。基層醫院更為受限,用藥更難。
但是,因為政策原因,中藥不佔葯比!而且現在中藥的利潤,是遠高於西藥的。開中成藥還不需要資質,開中藥是必須要有資質的。這應該也是基層醫院越來越熱衷西學中,開中藥的原因之一。
昨晚和我院一資深中醫專家吃飯,席間提及她偶爾坐診的一家縣級醫院。該醫院龍頭是骨科,院長要求每個骨科病人出院帶葯必須有超過五千元的中藥,否則扣主管醫生獎金。
「胡鬧!」這是她的原話。


【7.28補充】
關於「信不信中醫」這個問題,我覺得有必要鑽一下這個牛角尖,這麼說吧:就我個人而言,如果你說的「信」是「信仰/believe in」的話,那麼我很明確的告訴各位,我並不「信仰」中醫,就算本人目前仍然是中醫院校臨床專業的在讀學生;如果語境中的「信」指的是「信任」的話,我同樣明確的告訴各位,當我生病需要接受中醫治療的時候我可以完全的「信任」(前提是有資質有經驗有事後追責/索賠途徑的)中醫,同樣在我需要接受西醫治療的時候也可以完全「信任」西醫,因為人的知識範圍總是有限的,你的電腦壞了交給修理師傅的時候總應該(談不上「必須」)比較充分的信任人家吧╮(╯▽╰)╭
【以下為原文】
是是是,題主肯定沒接受過基本的中醫學教育,也沒看過任何現代中醫學方面的基礎教材→_→
也許有人會拿「難道評價廚師做菜的好壞就一定要新X方畢業么?難道評價一台電腦的功能強大與否就一定要學會修電腦以及編程么?難道在微信群里指點指點時事就必須要拿到X大國際關係學院的博士文憑么?」之類的話來搪塞,固然這話沒錯,畢竟現在不是也不能被容忍成為一個精英至上的社會,然而就算外行們被允許甚至被鼓勵擁有發言權,總得先對需要評點的這方面形成一個大體的粗略的基礎的認識吧→_→
想評論廚藝,你可以不用新X方畢業,也不需要顯示自己吃過多少家米其林,但是總不能醋和醬油都不分吧
想鑒定電腦,你可以不用完全掌握從集成電路到軟體維護的一系列全部知識,但總得會開關機,能夠區分win七八十吧
想指點時政,你用不著成為時事評論員或者拿到這方面的資格證書,可以不用去過很多西方國家,但總不能連澳大利亞在北半球還是南半球都不清楚吧
……
另外,鑒於題主提到了中醫名詞「過於玄幻」的問題,只能說這真的是長期以來形成的非常先入為主的一種偏見,或者叫【刻板印象】會比較準確一點……不光題主,很多正在學校學習醫學的年輕人也會產生這種印象,然後自己又不斷給自己各種暗示從而加強這種偏見,等於人為地給自己增加學習阻力,表示我能怎麼辦啊我也很絕望啊……攤手o(╯□╰)o
最後要說的就是:想要靠修仙小說/民間故事/養生小冊子/電視以及各種媒體上侃侃而談的大濕們……真正建立起對中醫體系有效而清晰的認知就是扯0–0
到書店買本人衛出版社的中醫學基礎看一遍,既花不了幾個錢,又浪費不了多少時間,何樂而不為呢?獲得知識的渠道永遠向最多數的人敞開,奈何有些人總要刻意無視→_→


中醫理論在內行和外行人眼中都是不同的。
中醫理論有什麼用?
是指導中醫治病用藥的。
某某癥狀,某某體征,是某某證(僅有的涉及陰陽兩個字的地方,基本沒五行什麼事)用某某葯。
如果我們把身體健康定義為原點,很自然的就是,證和葯的和就是0。用陰陽說,就是陰病陽治。這是一種情況。
即使沒有學過中醫的都知道,著涼不舒服了,來碗熱雲吞,沒有還吃冰棍的。
著涼了,怕冷是客觀可見的癥狀,如果把怕冷定義為陰,那麼能緩解癥狀的自然就是陽。(實際遠比我說的複雜得多)
除了陰病陽治,還有通因通用,也就是陰病陰治。
某些人大便不通是因為乾燥,有些人就是因為最近納差(吃飯不行)肚子里沒東西。這兩類人癥狀體征不一樣,證型自然不一樣,治療也不一樣。後者用補益的方法治療大便不通,並不矛盾,比如增液承氣湯。
中醫每一個外人看來玄學的詞都是客觀可見的。比如咳嗽肺陰虛,就是乾咳,乾咳的人不存在么?不可能吧。
中醫的問題是沒有量化。因為癥狀和體征本來就不好量化。這點現代醫學也比較頭疼。

雞叫和天亮的關係,恰恰是外行認為的中醫里,理論玄學的邏輯。
其實,中醫理論是歸納的,並非推導和演算的。
讀進去,中醫理論和現代醫學理論是有共同之處的,也出現了現代醫學理論的雛形。
兩分法就不說了,適用於某些理化檢驗和某些疾病。這類都可以用陰陽,只是有的習慣用(革蘭氏細菌分類法),有的不習慣用(血鉀高低,缺血性卒中和出血性卒中等)
還有很多疾病是不能用兩分法分類,中醫有各種證型(胸痹常見的七種證型,我之前的回答里提到過。)現代醫學裡帕金森病,帕金森綜合征,帕金森疊加征等
那麼說完鋪墊。臨床上,醫生面對的往往是患者陳述的病情,以及各種查體和檢查。診斷是沒有的,自然談不上用藥,除非對症處理或者危急情況。
有了診斷,便可以用藥。這個過程,中醫理論就已經發揮作用了(理論就是為了診斷而來的)所以,拋開中醫理論,僅僅驗葯是不切實際的。
比如我們科同事,西醫主治,他只知道大承氣湯,並不知道小承氣湯,調胃承氣湯什麼的。

但他牢牢記住,只有病人覺得堵的慌,大便乾燥,便秘,可能發熱或手腳熱,舌苔黃,舌紅才能用(痞滿燥實),你覺得這是廢醫驗葯?這一段就是醫,就是中醫理論。
至於醫學理論,本身不可完全推導並非因為人命關天,建築更人命關天,但是結構工程師通過計算就可以,沒聽說建幾百個類似的建築看結果的吧。
曾經一個在生理,病理,藥理都完善的知道過程的情況下,以降血壓為初衷研製的降壓藥,最後發現治療前列腺更好,最後成為治療前列腺的常用藥,副作用是體位性低血壓。α受體阻滯劑,同仁們應該知道了。
人體黑箱模式,是醫學相信統計,也以統計為本的原因。既然中醫也是醫學,我也認為中醫並不能完全推導,而龐大的中醫體系不過是前輩以身試法留下的財富。
我們今天知道了微觀世界,有了更好的數學方法,當然需要重新認識,但拋棄已經驗證的,並沒有意義。

如果硬要比喻,中醫理論類似於一個表,每天對著日出的時間進行修正。
日出是客觀事實,而表,只負責歸納哪天,什麼時候日出。經過幾千年積累,逐漸總結的經驗。

如果你承認中醫是經驗,其實已經承認中醫理論。只不過不在臨床用中醫,體會不到而已。
而因為某些如「陰陽五行」這類在玄幻小說里出現的名詞而反中醫理論,是站不住腳的。

至於中醫理論什麼時候可以被淘汰,我想,復方葯藥理研究清楚之前,是不可能的。

題主認為「比如,中醫裡面講白天黑夜交替的現象是因為陰氣陽氣互換的結果,」
其實恰恰反了。中醫將白天定義為陽,黑夜定義為陰,所以白天黑夜就是陽陰,換個名字,沒毛病。
除了陰陽,還有三陰三陽,厥陰為什麼是陰中有陽?就是定義為凌晨到清晨,黑夜逐漸天亮,陰逐漸陽而已。
而定義為陽的事物很多,每個都有各自對應的陰,所以,這很明顯是歸納。沒有必須白天是陽,黑夜是陰這種說法,你可以把白天定義為陰,只不過我們不習慣而已。
一個硬幣,花是正,字就是反,花是反,字就是正。

另,中醫沒有陰氣這種說法,陰氣是類似《茅山後裔》這種小說里的說法。


我始終不知道中文裡這個「信」是什麼意思?

中醫西醫哪個都沒治好我的病,所以在我看來都是垃圾。
整個醫學還在初級階段,你們對醫學這麼有興趣,麻煩去做做推動性的工作啊,整天不帶腦子打嘴仗很有意思么? 數據有問題就去搞數據,方法論有問題就去改進方法論啊,打嘴炮顯得你智商高? 只會顯得你什麼都不懂罷了。
人體這麼複雜,都是哪來的自信和優越感啊?
還TMD信,兩個小學生,以為自己是上帝?
真正做醫學的人怎麼可能盲目的肯定和否定?沒有基本的科學素養的嘴炮們,恕我直言,你們也就是猿人而已。


上個月,參加急診年會,有幸聽到了樊院士的演講,裡面提到了中醫治療與現代醫學治療的問題,樊院士的原話,記不清了(當時就後悔沒錄像或錄音),但是我理解的內容,如下:
中醫,有點像站在地球上,研究宇宙,但有時候會忘了自己;現代醫學,有點像站在地球上,研究細胞,但有時候也會忘了自己。
但是啊,說到底,不管中醫,還是現代醫學,能治病救命,就是好的醫學!

這個病,我治不好,不等於別人也治不好,我的方法不行,不等於別的方法不行。。。各種情況,不管幾率多少,對於患者來說,都是百分之百。。。所以啊,存在的即是合理的。

以上。。。

ps,非中醫粉,亦非中醫黑,但我支持樊院士的觀點,好用就行,管你中醫還是現代醫學。

pps,跪求樊院長2017年急診年會演講視頻啊!!


@Dricimitar 前輩有句話說得非常好。
學歷不等於科學素養。


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