用了幾千年的中醫,科學現在無法解釋其原理,是不是現代科學不夠完備?

寫在前面:我不是中醫粉,也不是中醫黑,平時看病也看西醫。就事論事,莫打標籤。

有一個不好的現象,完全不知道問題是什麼,就直接開懟。大多數答案片面、斷章取義,充斥各種諷刺嘲笑挖苦,卻沒說服力。

剛才看了篇文章,講冰片的臨床實驗結果。
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如下:
經濟日報訊 (記者 周斌)
近日,中國科學院昆明動物研究所離子通道藥物研發中心與上海長征醫院合作,首次開展了符合國際標準的冰片臨床研究(參加臨床實驗總人數達122人),解密傳統中藥冰片的外用鎮痛作用。
研究人員通過以安慰劑組為對照的雙盲臨床實驗證明,外用冰片對術後病人的傷口疼痛具有良好鎮痛作用。隨後,通過對疼痛信號傳導通路上不同分子靶點的篩選,證明了迄今為止,外周神經元上TRPM8離子通道是哺乳動物體內對冰片最為敏感的靶點。
通過進一步建立模型、藥理學實驗,證明了外用冰片的鎮痛作用主要是由TRPM8通道介導。

該研究首次提供了符合國際標準的外用冰片鎮痛的臨床研究數據,闡明了其作用機制,對傳統中藥冰片的現代化開發和走向世界具有重要意義。
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裡面提到了什麼TRPM8離子通道,不知道是啥。人體內那麼多種高分子有機化合物,應該每個都有很多作用,人類究竟對自己體內的這些傢伙了解多少?
個人覺得現代醫學也只是在摸索中。

我老媽得病住院,醫生說這個病現在的醫療水平全世界都治不好,只能吃藥緩解癥狀,於是開藥就像做人體實驗一樣,各種免疫抑製劑、激素、生物製劑+保肝護腎強心潤腸的葯亂開。(吃藥前還要家屬簽字)
都說西醫講科學,我看是「科學實驗」。
久病成醫,開「病友會」(由三甲醫院主治醫生牽頭的正規交流群,別想歪了。)聽各種講座,總結了一下,大部分嚴重的毛病,西醫的手段就三種——1.切掉,2.刺激人本身的免疫系統,讓免疫系統去打架。3.用某化合物,刺激某器官,分泌某物質,去緩解病症。

看來看去,總覺得是現代科學太弱了(強調——是現代科學,不是西醫。有些狹隘的人會認為只有西醫才能用現代科技。)。


對,就是這樣的


冰片:我一個自然界的天然存在,怎麼就有了中醫這個爹了?

合著中醫把自然界的東西通通算成藥材,然後藥材有效果全是中醫的神奇了?

只要中醫一使用,這些物質的作用原理就變成「中醫反應」了?

要是這樣我建議開發中醫理論因果律武器。

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這是我一天前發表的評論,大家看這不馬上就有人用這種思路了:


其實現代的中醫們(不是指的傳統中醫的那幫老神棍)做的事情,雖然沒有明指,但是實際上就是在溫和的廢醫驗葯(本身廢醫驗葯一詞也是中醫提出的),通俗的講,就是「雖然嘴上說不要,身體卻很老實」。運用現代的科技手段,解釋和闡明「中醫治療→癥狀糾正」這個行為和結果之間的真相(用中醫哲學理論自洽的,請一邊涼快去),其過程只運用到中醫的哲學辭彙或者橋接邏輯關係之一的草藥,而實施的實驗過程本身就「非傳統」(比如屠呦呦),現代中醫們,他們更準確的定義我認為應該是「從事解開傳統中醫治療疾病表象的醫學工作者」,只是這個過程本身就需要大量的時間、人力、物力,具體參考科學界各大猜想與猜想的驗證。西方不同於中國的是,西方的傳統醫學是直接被砍了(你現在有看到歐美醫院裡,醫生給你玩鍊金術,五大元素balabala的給你講嗎),而中國是保留了並且試圖去解開謎團,這點上,我是精神支持的,為什麼說精神支持,畢竟科研資源有限,分多少到傳統醫學的研究,又分多少到現代醫學的研究,但是古人把現象和行為結果進行的整理和概括的智慧(其實就是哲學啦,哲學本身就是愛智慧嘛)又讓人感到好奇。

PS:不管是西方的傳統醫學還是中國的傳統醫學,最終的匯合點終將是現代醫學,畢竟哲學治病不靠譜


科學本來就很有局限性,這是基本常識啊!要是所謂的「科學」是全知全能的,那還要科研人員幹嘛?他負責研究啥?探索啥?


這個題干讀起來很奇怪,類似我砍人砍了幾十年了,警察怎麼不來抓我啊?是不是警察太笨了啊?

答案有幾種可能:

1、中醫太神奇了,現代科學確實無能為力

2、現代科學對中醫沒有興趣,或者說中醫作為一種經驗醫學、補充療法,沒有太大的研究價值。

3、現代科學已經研究過中醫,對其中有用的、可證明的部分吸收利用,對其餘的沒有剩餘價值的部分棄如敝履。現代醫學本質上就是現代科學的產物。

現代科學不夠完備是一個正常的狀態,可以說在人類有限的歷史及未來,科學都會是不完備的。

但是,需要注意的事,很多人對現代科學知之甚少,缺乏基本的科學思維。很多現象不是科學解釋不了,而是你自己沒有掌握科學知識,你自己無法解釋而已。


先不說中醫,就說中日甲午戰爭。

如果科學真的那麼管用,為什麼小日本海軍要用蒸汽機+鐵殼船+速射炮來對抗北洋水師的兩艘超級鐵甲艦?小日本海軍難道不應該用瞬間轉移機在本土開闢一個時空隧道,然後把高達和EVA傳送過來,打開等離子步槍,軌道炮,聲波武器……瞬間轟平清國軍機處,這樣豈不是可以避免很多士兵死亡?

因為小鬼子沒有瞬間轉移機,沒有高達,沒有等離子步槍和軌道炮,所以科學沒有用?或者說,科學技術不是總有效,是嗎?

因為科學沒有用,或者科學技術不是總有效,不能幫助大清國打贏戰爭,所以我們應該(研究科學技術的同時)研究九曲黃河陣,應該研究五行遁術,72變和御劍飛行?

你研究不出九曲黃河陣,搞不出五行遁術,72變和御劍飛行,所以這些博大精深玄之又玄的東西是科學無法解釋的,是超越科學的存在?

或者像評論區的說法,科學解釋不了的就打成封建迷信……越王勾踐劍複製不出來(上海交通大學金屬學教研室表示32個不服)……因為科學解釋不了越王勾踐劍,解釋不了金字塔是怎樣建造出來等等這些東西,這些東西確實又是客觀存在的,所以科學解釋不了的五行遁術72變和御劍飛行也是客觀存在的?

上面這個邏輯鏈是很多初級和中級中醫粉常用的邏輯鏈。


科學不能創造客觀規律和客觀現象,科學方法是用來認識客觀規律和客觀現象的。我們所有的現代科技,都是對客觀規律和客觀現象的利用。我們研究冰片,是為了知道它能起什麼作用,作用範圍是什麼,為什麼會起這種作用,這種物質還有什麼潛力,以及它有什麼局限和副作用……

與神話傳說和玄學比起來,科學簡直就是弱不經風不堪一擊的弱雞。我們的祖先,早在夏朝時就向月球送去人類第一位航天員——嫦娥女士。早在漢唐時就已經突破生物變異的潛能,誕生了掌握72變這種神技的超人猴——孫悟空。而現在的科學家們能做什麼?研究核電——居然無法除去有害輻射。研究電池——居然不能讓手機待機一月。研究航天技術——居然飛不出太陽系……要科學何用?

如果你是活在神話和玄學中,請你忽略科學,因為科學就是這麼弱。


事實上是「我無法證明」
但是您嘴皮子就那麼一動,舉證責任變成了「你不能解釋」。
算哪根蔥,難道凡偉說電荷不存在,也要同行想辦法去「解釋」?

科學需要解釋的是客觀現象,他還要承擔預測的功能。是多錯亂才會拿著一個理論要求「科學的解釋」?

你只要說清楚氣是什麼,金木水火土是什麼,對應什麼範圍的物體或者現象,做控制條件的實驗去證明你的理論(不單是藥效,而是理論有效性),你立馬變身現代科學。

我是一個這樣的都沒見過,各路大師反而愛說「你不懂」「隨便你去吧」。
小學的時候,我對著同學胸口來了一拳,告訴他他第二天就會死,他不信。
我好像說的也是「你不懂,隨你去吧」。

可以被未經證實地肯定的說法,同樣可以被未經證實地否定。
一句您看不懂的話,送給您。


經常遇到人懟我說中藥無效的話你吃點巴豆看看拉不拉。

按照現代醫學的解釋是:

巴豆含有巴豆油 ,對皮膚粘膜及消化道均有強烈刺激作用,對腸肌有興奮作用,所以服用以後可產生劇烈腹瀉,並有催吐作用。

按照中醫的解釋是:

巴豆辛熱,有大毒,屬於熱性瀉藥,可溫腸瀉積、逐水消脹、宿食積滯以及滌盪腸胃中的沉寒痼冷。也常用於外療瘡瘍,破積解毒。

那麼我們來看看中醫對巴豆油的藥理解釋;

藥性:辛、熱、有毒;
歸經:心、大腸經;
功效:通關開竅、峻下寒積;

中醫的解釋就是這麼的樸素因為是瀉藥所以會拉肚子

現在讓我們來看看題目裡面的冰片,中醫是如何解釋的;

藥性:辛、苦、涼;
歸經:心、肺經;
功效:開竅醒神、散熱止痛、明目去翳;

好吧,我借你神器一用,

幾千年流傳下來總是有道理的,那麼,道理吶?

用了幾千年的中藥,連個藥理解釋都沒有,認為不需要,當然我知道你不是「真正的中醫」,只是說句不好聽的,你這樣連真正的人都算不上,畢竟我們從猴子變成人的過程就是在不斷探索未知,如果認為不需要探索,不如在樹上摘香蕉算了,反正已經足夠了,猴子也沒有滅絕不是?


科學是可以解釋中醫的,只是尚不能完全都解釋,這需要一個過程。

很多人反中醫的理由是沒有中物理,中化學,為什麼有中醫,西醫。

但凡學過中醫和西醫的人都清楚。有的是中醫內科學,內科學(西醫內科學)。中醫診斷學和診斷學基礎(西醫診斷學)。
這兩個學科主要涉及宏觀,以公式,代碼形式為主,強調輸入和輸出。
這也是ai可以輔助診斷和治療的原因。
(當然,藥理和葯化分中西。)
生理,病理,病生理,生化,解剖,組胚都是通用的,不分中西。
這些學科是基礎,來篩選傳統中醫理論哪裡是對的,哪裡是錯的。
證據就是循證醫學。
這套思路很清晰。
中醫的腎不是科學的腎(厲子卿名言)已經有了大致定論。至於其它的,我不清楚。
兩種醫學都是有明確的癥狀體征為前提,翻譯也正在進行。
說實話,我們學院派學的中醫已經是解放後的大家編排後的。拿《本草綱目》里死人衣服治病來反中醫的,我表示,我壓根都沒看過,你們比我還努力。
我最後說兩個例子,都是我校工程院院士的成果。
石學敏院士的醒腦開竅針刺法治療中風後遺症。相關文獻多的是。(這套針法應用了局部解剖學的知識)
但他更大的貢獻是推動中醫理論的進步(證偽原來的理論)
張伯禮院士的芪參益氣滴丸和拜阿司匹林等效性研究。(藥理學的應用)這個研究我關注的還不多。
哪些人直接收益?
我想的是80歲以後,既往糖尿病的病人用於心血管病的一級和二級預防。

這兩個人的功勞都使數十萬人收益,並獲得國家承認,推廣到全國。
並給予中國工程院院士這個榮譽。


是,作為製藥內部人士,我悄悄告訴你,和科學沾邊的全是智商稅,千萬別用,尤其是激素類和生物製劑,對就是你媽用的那種,趕緊拉回來拍打是正途!


現代科學的確不夠完善,還有很多問題沒有解決。
不過,科學什麼時候完善過?整個科學史本身就是新的科學成果取代舊成果的過程。
在科學這個體系下,兩個理論相互博弈,最終勝出的總是更接近客觀事實的那個,這點讓我很放心。
不過話說回來,題主怎麼定義完善呢?比如說現在科學可能無法治療癌症,但如果沒有科學,人類可能連癌症怎麼回事都不知道。
現代人類隨便一個小學生對世界的認識可能都比古代最聰明的人對世界的認識更準確,我又何必去相信哪些古人寫的醫術呢?


說句跑調的話,科學要是和中醫一樣不要臉,科學早就解釋中醫了。
在現代科學看來,崇古完全是多餘的,牛頓的經典物理也是可以被修正的,只要有證據證明牛頓的錯誤,所以愛因斯坦才不管牛頓是多偉大的先賢,只要愛因斯坦發現了牛頓的錯誤,所以才有了相對論。
你們中醫誰敢改改黃帝內經,2000年前的理論用到現在一點都不改,還讓科學去解釋,只能等到科學不要臉之後才能解釋解釋中醫了,其實魯迅先生早就解釋過中醫了

中醫就是有意或者無意的騙紙


中醫有中科院院士。
所以大家覺得中醫是騙子的話,歡迎你們舉報他們學術造假。


病理學無法解釋的病太多了。
科學解釋不了事情的就無數了。
不要硬往中醫上扯。


冰片:我好好的一種天然藥物,怎麼就非和中醫綁定了。現在科學研究結果都能證明作用機制了,難不成還非要套用玄學理論?這文獻不是恰恰證明了廢醫驗葯沒毛病嗎。


有一座山。
有人從很早之前就開始攀登,到了一定的高度,看到了一些風景。
後來又有人從另一條路開始攀登,也看到了一些東西。
路不一樣。
兩個人的視野有重合的部分,有不一樣的地方。
誰弱?誰強?誰對?誰錯?
只有到了山頂,看到了所有的風景,之前的問題就都不是問題了。


橫看成嶺側成峰,遠近高低各不同。


一切功勞屬於中醫!

氧氣加氫氣合成水,因為氫在化學中也有一些金屬的性質,正所謂金生水,沒毛病。科學家發現的規矩,中醫早就發現了。

人是由分子構成的,分子又是由原子構成的,而世間萬物都是原子構成的,中醫早就發現了天人合一,科學家太遲了。

現在,中醫難以搞定的只有弦理論。因為那是屬於飛天麵條神的,一條條振動的弦,正是飛天麵條神的化身,代表了煮的意志,科學根本屁都不算。


中醫玩來玩去,就是利用邏輯上的證無難,卻不懂邏輯上應該由誰來舉證。

要反駁這樣的套路太簡單了。我可以以其人之道還治其人之身——我也玩證無難。

請問, @往裡轟 你能證明你不是騙子嗎?

這是這位神醫自己承認的。


你給他談中醫
他給你談「廢醫驗葯」
你做藥理實驗佐證,他說你這不是中醫與中醫無關。

我自殘好了,中醫都是垃圾。


現代科學確實很不完善,不能解釋的東西很多。
但中醫嘛...很多時候只是單純的有很多人不希望它被科學解釋罷了...


你說的沒錯,科學居然沒法解釋中醫,怎麼想都是科學的錯。


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