如何看待寵物小精靈的收視日漸下降?


(多圖預警~篇幅略長~不斷更新中)

關注這個問題很久了,還是勉強來談一談:

口袋的各個世代動畫中收視率基本是單調遞減,我的觀點是自身原因難辭其咎,很多都是動畫設計中的不足導致。加上近年來市場競爭更為激烈,導致口袋動畫的短板得到放大。

這裡試著分析一下動畫製作的問題,兼討論一下各個世代的問題:

1.劇情連貫性和敘事節奏

先說無印篇,無印篇作為目前風評比較的好的一個世代,這方面做得是所有世代中比較好的,無印篇節奏緊湊很大程度上得益於兩點:一個是這是開天闢地第一部,第二個是劇情線很多,內容充實

很多同學認為我們覺得無印篇好看是因為我們那時候小,我不能認同這種觀點。無印篇現在來看都是編排得不錯的,我甚至認為比不更新主線的柯南好看

首先,作為開天闢地第一部,有很多設定性的信息都需要在動畫中給出,所以內容比較多,無印篇因而較為充實

其次,無印篇的劇情線很多,這是所有後面世代不具有的優點(當然也開了挖坑不填的先河)。無印篇的主線一開始是小智的冒險,收服精靈和道館戰。中期加入了坂木線超夢線(給劇場版鋪墊),到後期有精靈聯盟的戰鬥,所以每一集劇情可能包含不同的劇情線的內容,看點很多。進入橘子群島之後,第三集就進入GS球線,並一直貫穿到城都聯盟的中期。城都聯盟後期又進入新的聯盟戰,每一階段都有不少看點。

(坂木在無印篇中多次出場,是幾個非常重要的配角之一,但是在後面卻基本只是在世代開頭出現,吩咐火箭隊在新的地區進行活動。所以,導致坂木完全活在火箭隊三人組的YY之中,成為了搞笑角色,也有很多朋友因此產生誤解)

關於坂木在動畫中的問題可以參見我的這個回答:
寵物小精靈中的坂木老大到底什麼來頭?為什麼很多感覺比他實力強的人卻甘心當他的手下? - 瘋癲的A兵者的回答


另外,無印篇的連貫性做得真心非常好,比如在第三道館(馬志士)到第四會館之間,有著幾集的銜接,然而並沒有像後來時候每一集割裂開來,即使是獨立故事,前後也有關聯

比如14~18集的劇情:第14集小智打馬志士獲得第三道館的徽章,第15集聖安奴號遭到火箭隊襲擊並沉沒,第16集在傾覆的沉船中求生並在海中漂流,第17集抵達巨大神奇寶貝島嶼,第18集抵達海濱。每一集雖然講述了不同的經歷,但是前後串在一起有著明顯的先後和劇情邏輯。或許很多人覺得幫助不大,但是實際上觀賞效果完全不同。

聖安奴號之戰,兼具小智交換精靈、巴大蝴之間的感情、火箭隊恐怖襲擊(不是三人組)和沉船。

之後一集講水上遭遇的口袋妖怪和沉船逃生劇情。

之後是漂流到島上以及返回海濱後人與水母之間爭奪生存空間的故事。之後,順理成章去打第四道館,可以說非常緊湊,沒有給人留下任何強行編劇情的感覺,而且這一段與遊戲中情況並不一樣(第一世代遊戲做的船不會沉,你也不用在海上衝浪),而是大膽改編,富有新意。

然而,後面的世代劇情就不如之前緊湊了,也很少有多個劇情線,導致劇情單薄,節奏拖沓。以AG為例,一共就三條線:小智為主的道館戰和聯盟對戰,小遙為主的華麗大賽,以及水艦隊、岩漿團為主的海陸爭奪。本身就不充實的內容,海陸大戰又早早在不到100集的時候終結,只能穿插大量單集為主的劇集,甚至飼養屋孵蛋都要耗去一集,確實很難讓人叫好。

而且最為致命的一點在於,作為「遊戲的附庸品」,動畫並沒有獨立出來(現在在改變)。BW的失敗是多方面的,有劇情風格的問題(第5部分詳述),有人設的問題(第3部分詳述),也有遊戲附庸的原因。在遊戲黑白中取消華麗大賽,動畫也照搬設定,使得原本就略顯不足的主線更加捉襟見肘。可以說華麗大賽是有一定觀眾認可的,就連知乎上面也有人問「為什麼動畫取消華麗大賽?」這一類的問題。小智加上兩個道館訓練家(對戰訓練師),可以說僅有的一些多元化全部被抹殺。主線劇情缺失,只能用無腦日常來填補,劇情拖沓本質原因卻被很多人忽略。

口袋XY在這一點上面改善不錯,我玩通XY二周目也不知道怎麼參加三冠衛星賽。然而,並不干擾動畫中瑟妹就是以表演家出場的樣子,並且獲得了良好的評價。口袋XY在劇集長短以及小智的道館線上並沒有做得比前面的世代好很多,然而加入瑟妹的一條線之後,劇情明顯充實了,也使得整體劇情節奏得到提升,原先BW拖沓的感覺得到一定改善。擺脫遊戲束縛後,動畫其實可以憑藉自身設定改善敘事節奏的,這次TV版可以說有所突破。

但是對於後面幾個世代動畫的尷尬我們必須理解,無印篇可以在80集走完關都地區,這是後面所有世代都不敢奢求的,將近200集的劇情完成一個和初代80集左右相似規模的地區,節奏放緩是不可避免的情況,比如插入很多單集、相互割裂的劇集,然而確實大大降低觀賞性。

劇情內容充實性

另外真的得說一下,無印篇好看,是因為充實。因為初代275集,有第一世代(遊戲紅黃藍綠)關都地區、動畫原創的橘子群島,還有第二世代(遊戲金銀水晶)的城都聯盟。無印篇實際上是走過了三個地區,卻僅僅比後面世代的動畫略長一些,所以敘事緊湊是自然的

大家一定不要忘記,小智在無印篇用了81集走完了石英聯盟的整個大陸,這是後面所有世代不具有的先天條件。後面的世代中,同樣規模的豐緣地區小智走了191集,同樣是八個道館和對戰賽,顯然無印篇可以節奏可以更加緊湊。

目前,動畫完全跟著遊戲走,不出新世代,動畫無法進入新地區,同樣是將近200集左右的動畫,只能是在本世代八個道館中走,很難再有無印篇緊密的節奏。所以,從敘事節奏上面,近期口袋動畫也不會有太多突破,只能寄希望在別的方面有所改進,比如能否在穿插劇情中增加連貫性。

關於劇情連貫性和敘事節奏先說這麼多,下面說劇情平衡問題。

2.各種劇情之間的平衡

口袋妖怪作為一部描寫「神奇生物」的動畫,需要協調主要是三種社會關係:人與人之間的社會關係,口袋妖怪與人類之間的關係,口袋妖怪之間的關係。而在不斷製作動畫過程中,描寫三種不同劇情的平衡性被打破,導致很多問題,包括眾所周知的低齡化問題

先說人與口袋妖怪的關係的劇情,作為口袋系列最為重要的關係,這一部分佔據戲份最多,但是在各個世代處理得並不一樣。

無印篇中,對於這種關係顯然有更加深入的刻畫:

在生存環境中,人類和口袋存在矛盾,但是打起來還是要兩敗俱傷,兩者還是都要妥協共存。

無印篇描繪了人類和口袋之間的矛盾以及在矛盾中的共存,也是表現出口袋妖怪本身主體意識最強的一代。

很多地方都能體會出一些作者的想法,並不是人類中心主義思維。

AG/超時代和珍珠鑽石/DP顯然減少很多內容,不過還是有很多關於精靈和人類之間的互動,比如相互勉勵,戰勝自我等等。BW/黑白儘管風評不高,但是這方面內容亦有涉及,但是劇情深度和廣度顯然無法和無印篇相比。

再說三者劇情平衡的問題:

無印篇在三種關係刻畫劇情中平衡得很好,既有口袋妖怪之間的故事,也有人和人之間的恩怨,也有借口袋妖怪戰勝自我的故事。所以,對於觀眾有著比較好的控制力:

口袋妖怪之間積極互動對於低齡一些的人群(比如當時的我們)有著不可替代的吸引力:

這是我童年最喜歡的一集,講妙蛙種子不肯進化,和妙蛙草、妙蛙花和皮卡丘不斷交流的故事,小智很「識趣」地沒有過多參與劇情,全集刻畫口袋妖怪之間的交流和心情變化。

人與人之間很多描寫又使得大一些的人看起來不那麼幼稚:

一些擬人化劇情更是以口袋妖怪展現一些出現在人類社會的現象:

《喵喵之歌》這一集的劇情已經很難說是純粹口袋妖怪的劇情了,喵喵作為主體人物,已經超越了口袋妖怪本身,既描寫了愛情,也描寫了社會中摸爬滾打的努力等等,以及最後那種哭笑不得結局也不是現在的動畫所能企及。

所以,三者結合使得無印篇從劇情角度顯得成熟。由於同時協調了主體亮點(口袋妖怪)和觀眾的需求(我們是人類,還是多少希望看到一些社會關係等劇情),使得劇情顯得並不低幼


AG/DP動畫中,顯然很多口袋妖怪主體意識方面有所弱化,但是還是通過刻畫出了人與人的關係,使得劇情沒有變得低幼

AG/超時代是最為明顯的凸顯人與人之間關係的,這當然是和AG的人設有關(下文詳述)。比如小遙和小勝這一對兒姐弟,經常吵架,但是彼此之間還是相當愛護。

小勝和小遙基本天天吵,小勝覺得小遙是吃貨,根本不鳥這個姐姐,甚至憤然離隊。

然而,關鍵時刻兩人還是在一起的。

AG中經常會出現,抽出一集專門描寫小遙穿越時空挽救一場人類悲劇,但是與口袋關係已經不大,只有傑尼龜將一場雨用急凍光線變成了雪,使得火車無法發車,挽救了悲劇。

但是同時AG的問題在於口袋妖怪之間互動已經不如無印篇積極,這算是一個遺憾。但是,顯然劇情還是不算太低幼的,卻沒有了無印篇的平衡和深度。

DP中刻畫還算平衡,人與精靈之間「交心」也算常見,精靈之間也有互動,個人認為是無印篇之後在劇情平衡性上做的比較好的世代之一

BW動畫中,我可以這麼說,支撐我看下去的就純是看口袋妖怪之間的互動的,對於人與人和人與口袋之間關係的刻畫已經算是留於形式,不僅僅單薄,而且很套路化,這就是大家覺得BW劇情低齡化的核心原因之一

智爺一貫犯傻,艾麗斯則冷眼旁觀然後評論「真是孩子」,然後之間真正的有意義互動並不很多(但是確實還有一些),天桐很多時候存在感也遠遠不如小剛,導致劇情上面有些「死氣沉沉」,很多時候很難讓觀眾感覺到他們的熱情而就快睡著了,儘管三人一貫「奮勇向前」,遠沒有小霞揪耳朵拖走小剛時候讓人感覺真切。

XY確實讓我看到了很多努力,比如在精靈球工場中的戰鬥。分成兩條線,一條線是小智一行人和火箭隊的鬥智斗勇,另一條線是喵喵、皮卡丘之間的遭遇。

這和無印篇中巨大神奇寶貝之島的劇情敘事有異曲同工之妙,一方面喵喵和皮卡丘帶領著一眾口袋妖怪尋找各自的主人,一方面火箭隊和小智一行人在島上求生順便尋找自己的精靈。

這兩集雖然環境不同,但是風格很類似,而且充分利用了場景同時表現口袋妖怪之間和人與人之間的互動,感覺有回歸無印篇的敘事的感覺。

劇情敘事失衡是低齡化的根本原因,也是收視率下降的重要因素之一,感覺目前的口袋TV版還時在不斷調整中,XY在平衡性上面已經有了很多進步,是未來可以期許的幾個點之一。

3.人設和人物關係

口袋妖怪雖然是關於「神奇生物」的動畫,但是人設和人物關係依舊是很重要的內容,也很大程度上左右了觀賞程度。除了小剛和小智外其他人的設定成為主導每個世代風格的關鍵因素。

夥伴設定:
夥伴都是襯托主角的存在,所以每個世代中小智的定位其實左右了夥伴設定。

無印篇中小智的定位是絕對意義上的「菜鳥」,每次小茂出場,總是通過對比(圖鑑壓制和徽章數量壓制等等)凸顯小智不足,聯盟大會上面更是緊張萬分,睡不著覺。小智的夥伴設定也是比較沉穩,情商上面還算過關,每每關鍵時刻給小智進行開導,算是「功能性輔助」,但是也在劇情中偶爾承擔戰鬥的任務,在關鍵時刻中成為小智的心理輔導人,作為夥伴互動比較積極,貌似這樣設定貌似還比較受歡迎。

DP/AG中,小智儘管智商依舊清零,不過開始以「老司機」自居了。AG/DP的女主,確實塑造得還算不錯,最為關鍵一點是可以看到她們的成長,小遙和小光前期都是經驗不足,甚至也有迷茫,這時候小智很多時候也會鼓勵幫助,這種女主設定似乎也沒有太大問題,可以和小智有比較良性的互動,只是小智定位有所變化。

艾麗斯和小智之間的互動很多時候就不是很多了,也不是非常良性的雙向互動。作為夥伴設定,和主角之間競爭和互補都不十分明顯(儘管還是有一些),夥伴之間共同旅行,很多時候「相安無事」,使得劇情中波瀾起伏不大。

XY中瑟妹添加了新元素進行補充,一方面是回憶殺,設定為和小智童年相識,一方面是作為夥伴也有一些戀愛元素,兩個人之間互動既有夥伴關係也有瑟妹的單相思,儘管兩人目標各有不同,但是維持很高的互動,成為情節中亮點之一。

夥伴的設定確實很關鍵,很多人把收視率下降歸罪於黑妹,雖然並不妥當,但是真心覺得芽衣可能會更好,然而黑妹確實也是夥伴設定中一個不足,女主性格和與小智的互補或者互動下降確實是收視率下降的原因之一,小霞、小剛和小智的互動可以說比較完美。


勁敵設定:

可以說勁敵設定,是導致AG/超時代和之後世代不夠成功的重要原因之一,也是自無印篇之後沒有跟上的一個重要節點。無印篇中小智的勁敵設定比較完整:

一個是以遊戲中對手為原型的小茂:

小茂個性強勢,比智爺更有天賦,戰鬥時也更為冷靜、專業,更像是「貝吉塔」式勁敵的存在,總給人一種「高端玩家」的感覺。在無印篇中,小茂無論在圖鑑還是徽章上面都碾壓小智,經常出場狂妄地嘲諷小智,後在城都聯盟中日趨沉穩,性格變得沉著,也不嘲諷小智。

一個是以遊戲中主角身上所有小智沒有採用的設定(比如給每個精靈起名字等)拼出來的阿弘:

相比小茂,阿弘要「老實」很多,也和小智親近很多,和自己的精靈也有著非同一般的關係,也作為勁敵在石英聯盟擊敗小智(其實是)。性格上面也和小智更為搭配。兩人也曾多次並肩作戰。

勁敵對於劇情是非常重要的,作為重要的配角,勁敵不僅僅為每個聯盟提供了更多的戰鬥和看點,另外作為重要的配角,是和主角共同成長的,可以大大增加劇情上的連貫性。小茂、阿宏都是如此,也在較大的劇情線中客串出場。

(城都聯盟時期的小茂,我最喜歡的形象之一,沉穩而有風度,我們驚喜地看到了小茂的成長)
真心覺得茂爺這個「勁敵『旗子,別人真心扛不動,後面小智也遇到許許多多所謂的」勁敵「,但是都沒有初代的「小茂」更加深入人心,

然而可惜的,城都聯盟中敗於小智之後,小茂「金盆洗手」,之後雖然客串出場但是很少真正參與對戰,立志成為科學家

小茂和小智兩人的恩怨止於無印篇,之後在大家眼中再也沒有真正意義上的勁敵。口袋之後的無印篇後期、AGDPBW和現在的XY,在勁敵方面刻畫都不如小茂。小茂從一開始到最後的結束都有他的身影,時而也並肩作戰,性格鮮明,而且能讓觀眾看到他的成長。小茂出場次數遠超其他勁敵,而且每次出場並不都是戰鬥,很多時候也給劇情做鋪墊,比如常磐道館戰。

後期的勁敵刻畫就不如前面出彩了,很多所謂的「勁敵」甚至沒有留下很多印象。

(手頭動畫不齊,沒法一個個貼出來了)
葉越出場不多,性格刻畫也相對單薄很多。政宗出場很晚,而且沒有勁敵的感覺。直到XY勁敵設定還是沒有初代的共同成長的感覺明顯,勁敵之間也沒有相互在對比中凸顯出如無印篇的個性鮮明。

感謝 @空白消失@存摺@終極紅寶熊@Chandler Ngan@蘑菇王好萌 提醒,確實我忽略了真司:
這其中恐怕只有DP中的真司刻畫出了真正的勁敵水平:

DP中的小智和真司都是「老司機」,智商沒有任何掉線。真司作為「軍事化訓練」的訓練師,從DP一開始就與小智發生各種理念到戰鬥上面的衝突。這個勁敵刻畫非常豐滿,一方面和小智不斷交手也共同成長也曾並肩作戰,一方面也交代了真司過去和這種理念的形成以及改變。

真司顯然是DP中的重要看點之一,最終的鈴蘭大會高潮也在小智和真司之間的對決展開。決勝的精靈是真司拋棄,小智收養的猛火猴,所以看起來十分帶感。DP收視率很大程度上得益於真司這個亮點,但是還是無法完全抵消DP的致命弱點即敘事比較拖延的問題。

顯然,為了彌補這些勁敵設定問題,就在女主和配角中增加勁敵。

比如小遙在華麗大賽的勁敵等。這種多勁敵的設定,固然在一定程度上面增加了劇情內容,然而難免筆墨分散,比如小遙在華麗大賽上面有多個勁敵,除了小瞬之外,其他幾個刻畫就相對單薄很多,意義真的不大。

BW作為三個對戰訓練家的隊伍,確實已經很難處理,不過還是利用天桐酒侍的身份和艾麗斯本身的黑歷史湊出了兩個勁敵,然而不僅僅存在感低下,而且挑戰性嚴重不足,也是劇情下降的原因。

可以看出,XY中對於勁敵的設定已經有所調整,勁敵的定位從原先的「戰鬥性」已經開始向著「功能性」進行調整。米茹菲等人出場中,不僅僅是戰鬥和比拼,也有協調劇情發展,增加笑點等各種功能,和一開始小茂等人出場非嘲諷即戰鬥或提供信息的定位不盡相同。

勁敵設定確實一直都沒有回復到無印篇的水平,這是看點大大減少的關鍵原因之一。今後看這個點想要補足確實還有一定困難,小茂這個大旗很難再有人扛起來,也只能用多勁敵的設定加以補足,不過我不看好口袋能子啊這一方面有新的突破。


其他客串人物設定:

客串人物可以說無印篇做得最好,而後面世代中客串人物真正成為醬油,除勁敵外,客串出場人物和主線割裂明顯而且對於情節無足輕重,塑造並不成功。

博士的設定

大木博士對於整個無印篇的推動作用是明顯的,絲毫沒有「醬油」的感覺。無印篇伊始,就是以大木博士的指導開場,之後大木博士追蹤了小智到達常磐市,正輝燈塔。。。。。。。。。無印篇在橘子群島的第二個主線GS球也是由大木博士穿針引線中進行的。旅途中,小智碰到任何情況(比如遭遇鳳王等)都會一一彙報大木博士,而每一次遇到麻煩(比如被君莎逮捕),也是大木博士作保將小智一行人贖出。大木博士,不僅僅作為解釋劇情鋪墊,也參與到劇情之中,這是後面很多博士完全不具備的要素,也是後期客串角色塑造失敗的原因之一

如果說博士和青年訓練家是師生關係的話,大木博士和小智,應該算是曾國藩和李鴻章的關係。然而,和後面的博士關係,應該只能算是我和大學高數老師之間的關係。博士之後的出場不僅僅大大減少,小智也並不定期彙報,雖然露面次數也並不算太少,往往是開始,聯盟開賽等時候出現,但是基本已經淪為醬油。這樣一來,劇情的推動力再次減少,小智的旅顯得更加「漫無目的」,客觀上觀賞性也有所降低。

其他旅行者的設定
無印篇中不僅僅安排了勁敵和好友,還有很多客串人物,也是比後面用心的。

客串人物雖然出場比較少,但是作用和勁敵有所類似,都是一同成長的夥伴,在大事件中客串出場的同時,也能提供一些劇情的連貫性,但是AG/DP之後的客串人物只能用「醬油」來形容,出場中對於推動情節意義不大,也很少凸顯成長性,導致劇情推動點更加減少。

其他客串人物設定可能提升起來比較快,在XY中也塑造了很多這樣的角色,感覺略有起色。客串人物可能今後可能的亮點和進步之一。


具體人物的作用

(上圖為口袋的番外劇情,小剛回歸拿下了5.5%的收視率,遠遠高於同期在4%徘徊的BW。圖片引自網路,並不知道出處)

另外,我雖然不相信具體某一個人物會大大影響收視率(比如我覺得黑妹給BW背鍋有點冤枉,劇情拖沓等才是主要原因),但是事實上具體人物會很大程度上影響收視率

不過我確實沒有想到小剛的回歸會帶來這麼大影響,不過小剛確實也算口袋系列中經久不衰的人物之一。

除了上述數據外,剩下就僅僅是一些感性的判斷了,可能不準確,很多朋友也是反應,BW結束後本已經失望透頂,但是憑藉瑟妹的人設留了下來,而現在看XY還算一部不錯的TV動畫,雖然還不夠完美,不過確實有些起色。

另外,雖然希望瑟妹留任,但是並不看好。。。。。。。。。。。。。

4.套路化劇情

這個問題沒有什麼好說的,前面的同學說得足夠詳細了,打道館、打道館、打道館,這一個套路已經被人家所厭煩。無印篇之所以沒有太在意,是因為那是第一部,之後的重複已經很難滿足大家的觀看需求。套路化其實已經使得無印篇後期劇情比較乏力,但是中間穿插的橘子群島劇情以及初期的GS球線,一定程度上面緩解了大家的注意力。

而可以看出,後面的劇情中,道館線已經很難吸引觀眾,而旁支線卻成為收視率比較高的「看點」。比如,AG中的「海陸大戰」劇情線,水艦隊和岩漿團各自想方設法取得寶石,召喚的古拉頓和海皇牙對抗,小智的皮卡丘捲入其中,在渡的幫助下化解危機。原因其實很簡單,這樣的劇情不僅僅有連貫性,還是世代中獨有的劇情,而不是各世代中均有的「套路劇情」。然而,不幸的是,這些劇情並不多見,而AG最為吸引人的這條線也在很早的時候結束,導致AG後面劇情並不如開始時候精彩,反派消失後只有火箭隊,基本也是撐不起宏大的劇情的。

無印篇中坂木劇情線可以說是最為充分的,後面的反派劇情線日益減少,作為每個世代獨有的劇情比例也隨之下降,導致「套路化」日趨明顯,收視率下降也在情理之中。

5.劇情風格上面一些「退化」

另外,劇情風格上面也有變化,無印篇的「感動」,和後面的「幽默」是主要的風格變化。

無印篇劇情風格是相對比較深刻的,風格上主打「感動」。無印篇中有很多令人動容的場景和劇情,都是現在無法想像的。

智爺在雪山遇險,和自己的精靈一起經歷千難萬險,最終在一個山洞裡面過夜,但是小火龍體力不濟無法持續供暖,於是精靈和智爺抱在一起,相擁取暖。。。。。。。

這一幕小時候確實讓人動容,智爺也少見地落淚了。。。。。。。。。。。

如前文所述,超時代/AG和珍珠鑽石/DP,雖然沒有繼承前者的深度和感動,卻開始在「幽默」上面做文章,而且取得了一定成效。雖然,感動不再,但是看起來還算是別有一番樂趣。

在小智和小剛人設基本已經確定的情況下,在女主上面還是進行增加了很多內容。小遙性格比較和善,也沒有小霞的「傲嬌」屬性,除了華麗大賽之外,還給小遙一個「吃貨」的屬性,一旦食物出了問題,立即切換成「火系」,給AG帶來很多樂趣。(我是智遙黨的角度,所以可能比較主觀)

小光的設定則更加「女性化」,而且表情變化更加豐富,和完全智商情商無限趨近於0的小智進行互補,劇情上面很有樂趣。尤其是這一作,小光的波加曼的劇情戲份很足,成為除皮神和喵爺之外的另一精靈看點,很多時候還和小光有著「神同步」,儘管有時顯得笨拙但也是DP的亮點之一

再加上DP裡面,小智和小光這一對兒歡喜冤家時常的吵鬧,使得劇情一直充滿情趣,可以說在這一點上不亞於AG和無印篇。

黑白/BW/超級願望則感覺沒有繼承上元素,導致並不令人滿意的收視率。BW的失敗是多方面的,是一種失敗的改革嘗試,而大多數人總是拿艾麗斯說事,這是不公正的。(黑妹真心挺冤的)就不說無印篇那種難得的感動,就連AG/DP動畫中的幽默元素都一併消失了。本身而言,小剛本身具有較高的人氣,而且小剛和各種女性的故事就可以為口袋日常化的TV版提供穩定的笑點。但是,顯然天桐完全沒有成功扛起小剛的「大旗」,作為僅次於小智和小次郎的三號男主,性格上面開發得不夠好,酒侍的身份也沒有充分得到發揮,導致BW感覺情節上面不僅僅拖沓,由於能玩的「梗」不是很多,劇情吸引力不大,風格上面日趨低幼

XY動畫上面已經開始重拾情趣等要素,另外官方對於瑟蕾娜和小智這一對兒不斷發糖,也是前所未有的(沒錯,作為智遙黨,我就是上圖中狐狸的表情),和上一部艾麗斯總是旁觀並評價小智「真是孩子」構成對比,人物間互動不斷增加,也設計了很多「梗」(比如元首希特隆發明機器必然最終爆炸原理等),為情節重新添加了很多新元素。

劇情風格上面,毫無疑問也是「退化」明顯的,從「感動」到「幽默」並不是完全積極的,很多時候是一種對於劇情節奏放緩的「無奈」的「權宜之計」,這種風格上的轉變也是收視率下降的重要原因之一。

6.對於老觀眾的巨大傷害

剛剛從萬智牌的討論區過來,大家一致認為萬智牌沒有在卡牌對戰的熱潮中復興的很大原因是「為了照顧老玩家的感情,沒有作出巨大改革,導致沒有跟上電子化時代的大潮」,我想說口袋妖怪的動畫正好走到了反面。不知道這種更新世代後主角團完全消除記憶,是否對於新觀眾來說是「友好」的設定,但是對於老觀眾卻是絕對的傷害

皮神和智爺就不說了,一遍一遍學會上個世代早就學會的技能,作為石英聯盟的十六強,橘子群島首席訓練家,卻打不過新人訓練家,這叫我們怎麼看。。。。。。。。。另外,小智記憶的消除簡直令人髮指,甚至不記得遇見過的精靈,這是讓人無法接受的。

這次卡洛斯聯盟可以當做一個典型的案例:

拉高期待而強行喂屎,決賽中採用了一種「空大+送人頭」的方式結束了冠軍旅程。對於期待冠軍和近20年持續關注的觀眾們造成了很大的傷害。在各種宣傳和暗示中,顯然過度消費了粉絲的情懷尤其是老粉絲,20年頭一次進決賽,根本想不到以這樣一種方式輸掉

而事實上,這種做法在短期之內確實提升了一些收視率。口袋XY收視率並不是非常理想,一度也在2以下,然而這一波「決賽事件」的「炒作」之後,決賽的下一集收視率發生了很大上升,大約3.4,顯而易見,很多兒時動畫黨聽說小智要奪冠了,趕過來看一眼,短期上面確實提升了收視率,然而這種個人認為是絕後式發展,下一次再這樣做,恐怕連關注提升都不會有了,就像狼來了的故事一樣。

關於這一次卡洛斯聯盟的巨大問題,可以參看我的這個回答:
如何看待卡洛斯聯盟決賽小智的表現? - 瘋癲的A兵者的回答

最後,客觀來說,外在競爭的加劇是一個相當重要的原因。依稀記得柯南原先收視率也可以20%以上,現在基本好一些也就7~8%,現在我們選擇真的更多了,無數的動畫可以看。當年,小學第一次看無印篇的時候,還是遼藝版配音,主題曲還是用中文唱的,那時候黃金時段(晚6:00)動畫競爭只有《美少女戰士》和《櫻桃小丸子》,可以說對我一個大老爺們而言,《口袋妖怪》基本是唯一的選擇,天天基本也只看《口袋妖怪》。無印篇巔峰的時候收視率大約14~18%,現在下降到5~6%也不算意外了,畢竟現在動畫市場競爭確實激烈,大家的選擇也多了不少。一個事實是,原先口袋妖怪的動畫是在周末放送,而現在已經被擠到周四了。


理工狗,完全不懂動畫製作和鑒賞,僅僅抒發一個口袋迷的個人感受,如有不妥之處,求輕噴,歡迎愛好者一起討論~


起源那四集我覺得不錯

可能是給我的感覺像漫畫,話說能把漫畫改成動畫就真的很不錯了


先說結論:口袋動畫收視率日漸下降是自己作死。

00年左右香港盜版商漢化了口袋紅藍(美版),06年的時候口袋出了珍鑽,到10年黑白1出品前為止,有玩家總結了口袋遊戲的「套路化」:

勁敵一定選擇克主角的精靈;

打第八個道館之前解決反派團伙;

解決反派團伙之後可以抓神獸;

四大天王按先後順序一個一個打;

四大天王等級不一;

打完冠軍之後一周目就結束了。

到珍鑽為止的套路化就是這些,不過都是一周目。二周目的情況紅藍、金銀、寶石、珍鑽各不相同:紅藍通關後就是抓超夢,金銀通關後是很長的前作地圖旅程並可以獲得道具抓另一隻神鳥,寶石通關後除了抓烈空座只能打戰鬥塔(這裡不談綠寶石),珍鑽通關後是到東北地區完成一個簡短的劇情並抓火鋼獸。有沒有戰鬥區域、有沒有新的劇情、新的劇情有多長,一代一個樣。

珍鑽資料片白金的反轉世界算是試水,反響不錯,但是口袋依舊是套路化。

10年黑白出品了。

黑白的主角有兩個勁敵,一個選擇克主角的精靈,一個選擇被主角克的精靈;

黑白在打第八個道館之前解決不了反派團伙,不徹底的解決要到二周目;

黑白在解決反派團伙之前就可以抓神獸,然後是和反派表BOSS與里BOSS的二連戰;

黑白的四大天王可以自行選擇順序來打;

黑白的四大天王等級一致;

黑白的冠軍要到二周目才能打,一周目是打完四大天王之後地底下冒出個大城堡(比白金的反轉世界還不科學),收神獸、打反派BOSS之後一周目就結束了。

我玩到一周目結束就徹底傻眼了:卧槽?這是口袋?黑白和之前任一世代的口袋遊戲差異都很大,很新奇,這種新奇不是摩天大樓、超長大橋和未來與現在差異的都市,而是之前總結的口袋遊戲套路化【全部】改掉了。單就變革帶來的新奇感說,買口袋黑白遊戲絕對值。

回頭看看口袋動畫,又是什麼樣呢?

主人公【還是】小智;

主寵【還是】皮卡丘;

小智身後【還是】女主和個把基友;

皮卡丘【還是】換個地圖就回爐重練;

火箭兵團【還是】追了過來;

劇情【還是】白熱化少、流水帳多。

口袋遊戲嘗試跳出套路化,口袋動畫還是和勇者斗惡龍遊戲一樣保守封閉。06年史克威爾艾尼克斯曾經放出畫面,說勇者斗惡龍9要改為ARPG,結果差點沒被鐵杆玩家的口水淹死,於是又改回RPG。遊戲脫銷了沒?並沒有。

老玩家、老觀眾也有審美疲勞的時候,只有鐵杆骨灰死抱著作品說「祖宗家法不能變」。他們選擇停留在過去是他們的事,口袋動畫憑什麼不能做出變革?誠然,變革可能會死,但現在已經是不變革肯定會死的地步了。

老話說的好:落後,就會噼里啪啦稀里嘩啦地挨一頓臭揍。

更新一下吧,回答這個問題是10月30號凌晨,當時還沒看29號新出的XYZ第一話和MEGA進化4,今天看完並順便補了XY最後一話,說說感想:

看XYZ第一話小Z蟲圖鑑里查不到時,一度以為它是第七世代精靈安插進來,結果竟是Z蟲,標題替換似乎也預示遊戲【又】要回到黑白12以前那樣兩作加一部資料片模式。

說回動畫,XYZ第一話感覺很有新意,畢竟Z蟲分身這事玩家是不知情的,就像當年迪奧西斯的多種形態、鬼龍的原始形態,這些都是資料片追加設定,資料片出來前不論玩不玩遊戲都會覺得新奇。

XY最後一話說火箭兵團接下來也會和閃焰團有正面衝突。單從XY最後一話和XYZ第一話來看,我感覺TV接下來的發展應該會讓人驚喜。

MEGA進化4則是給我潑了一盆冷水,因為這集放跑Z蟲也好對戰四天王也好,理由感覺都很牽強,完全沒有XYZ那種新奇感。

所以接下來口袋動畫到底是會像黑白那樣跳出套路,還是又回歸套路?劇情安排會不會出岔子?我說不好,只能祈禱口袋動畫能成功跳出套路化模式。

12月4號更新:並沒有。


BW要是透子或者芽衣做女主就好了
結果選了個黑妹導致收視率大降。。。
最近的XY做得不錯
瑟妹好萌
瑟妹賽高


先拋出結論 整部動漫已到無法進步的地步了 至少我不認為他們還能玩出什麼花樣了
總的來說 神奇寶貝動漫巔峰在dp(不看畫質啊之類的話 單看劇情)
dp是目前的中間一部 大概是最高水平吧
第一部無印篇 印象不深因為大部分是小時候斷斷續續看的 那會也沒有什麼追番的概念 所以不談
ag開始 我有了系統的追番是習慣 ag是完整不拉的看完了的 總的來說 ag開始有了華麗大賽 有了戰鬥邊疆 這些在神奇寶貝系列中均為首創 新人訓練家小遙和弟弟小正入隊 總的來說 這一部較好的還原了遊戲的劇情 融入較多遊戲元素 美中不足是勁敵的塑造略顯平淡 不如前作中的小茂和那個愛給神奇寶貝起名的人物(忘了名字2333 只記得在放送局裡經常出來)本作的勁敵政宗和用穿靴子的喵喵的訓練家似乎和主角的交流不夠 沒有過多的參與互動 反倒是遙醬的勁敵瞬和哈利都很有意思 性格鮮明 且參與次數多

接下來我們說一說dp
dp說的是什麼呢 說的是小智和小剛還有小光三人在深奧的旅途作為第一部完整在一個大陸上活動的神奇寶貝系列 這部劇情 人設 合理性都較之前大幅上升
先說人設:新來的女主小光 前任華麗大賽冠軍之女 菜鳥訓練家 口頭禪:沒問題 這樣一個角色 在華麗大賽中失敗 成功 苦苦掙扎最後獲得機會參加盛典並勇奪亞軍 很勵志 也很合理 比起某遙的主角光環 小光似乎十分不順 各種失敗 甚至還有第一輪就掛的情況
勁敵方面 除了作為學者四處跑的小茂(偶爾出來給智爺點buff)之外 首推真嗣了 其實真嗣是塑造的很好的一個勁敵 雖然很多人吐槽面癱 但是確實人物非常豐滿 包括貫穿全篇的白菜姐說的那段 新奧時空傳說的那句:生命與生命的相遇 會孕育出什麼樣的東西 還有他和渣智主要的矛盾與羈絆的核心:小火猴 兩人從最開始互相不了解 到後來內心互相認可 確實很讓人感慨 所以我記得每次看他們聯盟大戰的時候 內心都有一份感動吧 這大概是完整看下dp的人才會有的觸動 同時 其他的勁敵包括吟遊詩人游志 理科男浩平 罰錢少年純都各具特色 總得來說在勁敵塑造上較無印為好
此外 dp融入了更多遊戲元素 典型代表有理科男的欺騙空間 力量戲法戰術 純和真嗣的撒菱之類 神獸掛逼的達克萊伊黑洞加食夢戰術等等等等 體現了遊戲玩家在官方眼中的地位的提升 官方滿滿的誠意
bw真心一生黑 人生頭一次產生不想看的感覺 畢竟太無聊了 有一種為看而看的感覺 算是情懷(笑)不多評價bw的人設之類的 無力吐槽 各種拖沓 聯盟打得過修帝打不過虎徹 exo me??六打五打不贏也是服氣哦 編劇在逗我??
同時bw也是目前最短的一部 為數不多的亮點大概是傲嬌蛇女王 n篇里的白龍 老噴回歸之類的 但是有相當一部分讓人無力吐槽 特別是皮神開頭被五級草蛇吊打 exo me??(黑人問號臉)在b站上補過這番的都知道 彈幕最集中的兩部分 一部分是青少年杯小光回歸 另一部分就是老噴回歸了
順便一提 bw的主角真心可憐 天桐和愛麗絲是唯二沒有自己專屬ed的人物(最近xy已經推出元首的ed 小正太小故而不算)
xy是個新起點 美麗的瑟妹(看頭像就知道我是瑟粉了啊哈哈哈)和智爺的互動 感情 還有其他的
之後補充
歡迎討論


吐槽一下,國內關注收視率的只會每周看下前十名的是大多數,真能了解其中的門道的我就沒見過幾個。何況了解的多的也會說:收視率是玄學…
有時候覺得人真是犯賤,被吞了一次之後決定重新答一遍吧。
首先要說明的是觀眾年齡層次的變化,我手裡頭暫時沒有分年齡層的數據,不過可以確定的是xy在kid層比起bw大大落後了(初期),而teen層相差不大。而比起無印來說,xy恐怕兩者都差的比較遠(不算無印大幅掉落的時候)。
子供的差距我認為有兩個原因。
第一,少子化。
第二,xy在主線部分花的精力更多,xyz主線更是密集的一塌糊塗。主線更密使得小孩子掉了一部分就難以跟上,從而棄劇。至於小孩子到底喜歡啥—我覺得知乎上大部分人還是乖乖閉嘴比較好。
teen層的原因更複雜一些。
xy在青年和較大齡觀眾層的收視要比bw好看,但這部分人似乎提供不了多少收視—傾向於網路觀看,錄播,對於收視率沒啥貢獻。
那弱於無印的原因呢?老觀眾的流失才是最關鍵的。這幫人會審美疲勞,不想再看下去了。這是客觀趨勢,上帝也改變不了的。xy即使能做的跟無印一樣,也救不了流失的老觀眾,不然你以為為啥無印後期收視大幅下挫?
以上部分沒有數據,純屬個人腦補。


文不對題,有時候這片子輸出的價值觀挺讓人害怕的。
在XY有一集,主角隊的咚咚鼠和別人家的皮丘調包的那集。
起因是咚咚鼠嘴饞進入到了一個農戶家的藍莓林,偷了些藍莓(我也不知道是不是叫藍莓),邊跑邊吃
於是引來了一隻大針鋒追咚咚鼠,
咚咚鼠把大針鋒擊退了,
又來了一大群大針鋒驅趕咚咚鼠,
這時皮神趕到,聯手在別人家的地里打跑了所有追趕的大針鋒。
然後正義而善良的主角隊高高興興吃午餐去了…

我知道可能是我想多了,但這真的合適嘛。


永遠都是一個套路,可以堅持玩遊戲,但對於動畫,真的真的不能堅持看下去。皮神永遠會回爐重造,主角經驗永遠不漲總是二缺樣,聯盟大賽也往往止步十六強要麼八強,沒幾集就有火箭隊出來抓皮神,已經那麼多年了!當年看的人也已經陸續成人,低幼的劇情再也不能滿足(當然一些死忠粉難能可貴堅持除外),現在孩子也沒有受過原先的熏陶,再加上還有別的一系列新興動畫的強力競爭,完全無可看點,於是就慢慢地一步步走向沒落,偶爾的翻翻動畫真的會驚愕和無奈(這麼說來其實跟奧特曼差不多命運)不改革創新繼續延續原來的風格啃了那麼多年的老本框架大家都厭倦了,又哪來的競爭力。現在新出的精靈也是林林總總千奇百怪,但其實在它們身上總能看到噴火龍、比比鳥這些經典PM的影子。
你不能怪觀眾不捧場,畢竟動畫的爛是有目共睹的事實,我相信題主可以堅持看幾十集,但幾季幾百集相同的套路真的不是一般人可以堅持


看到這種問題和答案實在不吐不快。

我承認神奇寶貝動畫收視率下降是事實,這其中有很多方面的原因,也許同類型作品增多(如某手錶),也許目標收視人群下降(出生率)。

但是說現在動畫變差或者套路的,你們真的有堅持看下來BW或者剛剛完結一季的XY么?

從無印至今每集都看下來,每個系列都有很多新的要素、人物塑造和動人的故事,雖然很少體現在小智身上,但小光和波加曼的羈絆,艾莉絲與家鄉的回憶,莎莉娜從迷惘中找到夢想然後從失敗中改變自己然後取得耀眼的成功的故事難道不值得觸動么?


自己作的,從BW開始這動畫相當於已經死了,再也沒有熱血噴張的認真勝負,有深刻感悟的獨白和獨具魅力的配角和勁敵了。
包括劇場版,超克結束之後也再沒有過當年蕩氣迴腸又溫馨的感覺了

作為死忠,哪怕你四年200+話餵了我190話的翔,為了最後的十幾話我都可以很開心的接下來,但是你整整餵了我200+話的翔還想讓我開心的吃下去……我友善度你一臉!
人嘛,不怕過得苦,就怕沒盼頭啊。


講真,我覺得是bw的影響。
xy做得還是不錯的,有一點味道。但像我這種從小學開始追,剛好追到高中的時候出了bw,看了三十集之後實在堅持不下去,棄了一整季,連聯盟都懶得看。開始追其他動畫
然後到了大學,有一天突然想起來,發現bw完結,開始xy了,試著看了一下,覺得確實還不錯,但也只是追了五十來集,後來還是不願追了。
要說為什麼,畢竟人長大了,看pokemon更多還是看情懷,而由於bw一季的間斷,讓我對pokemon的熱情幾乎熄滅了,除非我從頭再把bw之前的三部重溫一遍,應該是沒法燃起心中的火了。 可憐我小皮那麼萌。
何況,既然pokemon一直走的是只換女主的道路,為何要把小剛換掉!相比於bw的那位侍從和xy的史特龍,我還是更希望看見靠譜的小剛。而且事實上,編劇不用為小剛分配多少劇情,畢竟男主女主的劇情對於兩百集來說已經不太夠分的了,ag,dp還算處理得合理,但加入男二的戲份之後明顯感覺小智的權重下降,勁敵更是沒有地位。
對,有空還是回去看無印ag和dp吧。


收視越來越低是不可避免的,除了同類動漫的競爭,本身大體劇情由遊戲所決定其實都很難去改動。
(話說當初其實動畫是只想做到關東就結束的,只是後來收視太高就一直往下做,然後做啊做啊都還不錯,再後來收視就開始不斷不斷的低呀低呀但是又還可以接受。大改革就怕風險,畢竟皮卡丘小智喵喵都算是標誌性人物怎麼改主角,但不改啊又怕收視越來越低。所以你會發現動畫的各種細節其實一直在進步,bgm特效分鏡頭等等。但是總劇情無疑就是打道館打路人打壞人中間參幾集火箭隊的插科打諢,這是多年來的規律了,要打破太難。)
((? ̄? ??  ̄??)其實還算是有新因素嘛,你看xy中小智和瑟蕾娜隱隱約約的曖昧因素!不能忍啊連萬年十歲的傻東西都有了官配而我看了他十年卻他喵的還是單身!)
(話說回來寵物小精靈更多的還是靠遊戲和周邊,只要這兩個有的賺動畫就會一直在,畢竟遊戲玩家基數在那。)
(還有在中國看寵物小精靈動畫更多還是感情在那,畢竟跟了那麼多年,只要它還在播,我就會去看。)
(→_→還有那個回答說是喂屎的,對不起,就算是屎我吃了十幾年也習慣了,|?ω?`)而且明明還有其他的動漫可以漱口怕什麼!)
【大一口袋死粉敬上】


BW女主顏值不夠拉收視率,最喜歡的是超世代和鑽石與珍珠(我喜歡華麗大賽劇情我會亂說?),女主光和遙也是最喜歡的(瞬遙cp滿滿的有愛),xy女主顏值不錯,就是性格特點不鮮明,唯一一個開始就明確承認喜歡主角的,早期無印篇太久遠了,但是是最經典的。


雖然有點遲,但還是答一下,評論一直說bw怎樣,xy怎樣,但卻不知bw有一段時間收視很高,而且又有妖表的壓力,維持收視不容易。反觀xy,叫好的只是一些長大了的人,收視卻一直走低,知道官方不斷宣傳決戰時人數稍有回升,但後面收視就是歷代最低了,很明顯,xy也不成功。收視低我認為有些原因,那就是動畫有點刻意討好觀眾,一開始就來了個青梅竹馬,但一直偏離了主題(其實無印後就一直存在,只是不明顯)寶可夢的主角更應該是寶可夢,而不僅僅是主角的感情和戰鬥,所以現在的日月做到了注重人物和寶可夢情感描寫,不再是一味戰鬥,反而多了很多日常,自然流露出人與寶可夢生活的和諧,所以自無印後首次出現女主主場收視不降的情況,現在的日月已經穩定下來了,收視也一直前十,所以收視應該會請問下來了


就沖XYZ 38集的劇情,我都想拉橫幅抗議了!


也是10多年粉了,動畫收視下降也只能說是理所應當得了,我這老粉都跟不下去了,只能跟著特別篇漫畫和出的遊戲了。
這動畫說實在的實在是令人失望,每一世代都清零 都從新開始 除了第一世代是什麼都不懂從頭學習外 其他世代就是搬死套路了:永遠帶著皮神,抓新寵,打路人,打火箭三人組,打道館 然後到打聯盟就是輸。每回打聯盟都用新的寵 不用最厲害的 也是服了作者了 還不去直接贏一個地區聯盟 然後像漫畫一樣換主角呢 作者就不想換主角也不能讓小智一直輸聯盟賽啊 好歹贏一個地區吧 一個都不贏 小智現在看還是有點傻 比賽不過腦子 不用最厲害的寵就算了 連屬性相剋還整不明白 和配角真嗣什麼一比 真是弱 還有皮神經歷了六個地區了啊 還不滿級 打道館打比賽每回都一穿倆 一穿仨的就不漲經驗?尤其是剛碰上真嗣時,那局簡直是丟人 經歷了三個地區得皮神好歹也50級吧 打不過真嗣的新手寵草蛇 小智也沒腦子 放不出電系絕招不是還有鋼尾呢嗎 就不會用?叫人嘆服!!這就是現在動畫收視下降原因,真是叫人不忍看!


我覺得神奇寶貝劇情就想樓主說的一樣,是對我們這種老觀眾的傷害。小智的親友團幾乎不會出現在劇情中,而且就拿 xy來說,又是遵循AG那套只用當地收服的神奇寶貝來打聯盟賽,像噴火龍,蜥蜴王,烈焰猴這種王牌幾乎不上場,沉重的擔子壓在了忍者蛙身上而且人物設定上的小霞扯小剛耳朵的劇情已經沒有,連DP中不良蛙的毒刺也消失不見。華麗大賽的消失也是一大遺憾。勁敵之間的劇情也沒有前三代豐富。真希望小智親友團,小剛,板木,超夢和小智的那幾個頂尖神奇寶貝能夠重回屏幕。


xyz還不錯
但是反反覆復打道館收集徽章太套路了,希望這部智爺拿冠軍,下一部繼續旅行收服新精靈但是不打道館了,體驗新地區的風土人情,豐富下遊戲的主線劇情,每集別太零散 不過也就想想。。。


看到大家都說XYZ好,我就放心了,最近我弟說沒想到我居然看這個動畫片,真幼稚。
說不出話~
現在的小孩啊
嘖嘖嘖~


XY 我都沒看過。。看來是要去補一下


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