大家對書劍恩仇錄里的陳家洛怎麼評價?

他最後選擇放棄香香公主太讓我痛心疾首了。
主要香香公主被描繪的那麼美好。
相比於金庸先生其他書里的男主角,陳家洛更像一個政治家,還是一個失敗的政治家。


《書劍恩仇錄》是查良鏞博士的第一部武俠著作,由於筆法和情節設置種種原因,陳家洛這個人物不是很討喜,為他的評價在「仗劍天涯」那是能打破頭的。本文不去糾纏這個問題,僅從商業邏輯的角度,評論一下紅花會和陳家洛的商業計劃。

嚴格來說,這個商業計劃書的制訂者是老當家於萬亭,陳家洛只是執行者。其簡單來說,是基於書中乾隆是海寧陳家兒子、陳家洛長兄的前提。陳家洛在挾持乾隆的情況下,先通過各種紅臉白臉拖延戰術摧毀乾隆的心理優勢,再通過勸諫促,使他發現自己可以通過認祖歸宗忠實於自己真正的祖先,同時變身為一個陳姓王朝的開國之主,成為一個功業上比劉邦、李世民更偉大的帝王。這個建議在現場的效果不錯,「這番話每一句都打入了乾隆心坎」。此外,兩人還達成了秘密協議:他們矢志一同為推翻清朝,建立漢族血統的陳氏王朝而努力。乾隆還向陳家洛承諾:他會在適當的時候,將陳家洛升遷為御林軍總管,統率護軍、驍騎、前鋒三營,過些時候,再兼任九門提督。天下各省兵權也慢慢交在兩人親信的漢人手裡。等到乾隆任命陳家洛做兵部尚書,把八旗精兵分散得七零八落之後,就可以舉事了。

表面看來,這個計劃有願景、有使命、有細節、有操作、步步為營、條分縷析,高層運動和基層建設齊頭並舉,相比慕容復的無頭蒼蠅、天地會的江湖路線、神龍教的幕後交易,境界高下相去不可以道里計,似乎無不成之理。可是最後的結果卻是賠了夫人又折兵、人財兩空,除了換來打乾隆四個耳光泄憤外,一無所得。

說到底,還是商業計劃書從根子上就出了問題。

從乾隆的角度看,他有顧慮:

首先,他意識到「(陳家洛)勸我驅逐滿洲人出關,恢復漢家天下,本是美事,只是畫虎不成反類犬,別要大事不成,反而斷送了自己的性命。這件事這幾個月來反覆思量,難以決斷,到底如何是好。」有人說,紅花會是用乾隆已經擁有的東西來誘惑他,這倒不盡然,因為紅花會的藍圖中有「奮發鷹揚,建立萬代不易之基」、成為」如漢高祖、唐太宗、明太祖」這樣的「真英雄真豪傑」的內容,對於好大喜功的乾隆不無勸誘的作用。只是作為一個政治人物和投資者,乾隆會權衡風險和收益,單純的聲名如果不是無風險或低風險狀態下取得的,必然會五心不定。

其次,他顧慮這個所謂「不世奇功」中的重要參與者——紅花會諸雄事後的安置。雖然陳家洛斬釘截鐵地和他說:「我只要見哥哥把滿清胡虜趕到關外,那就心滿意足。那時要請你准我歸隱西湖,和我手下這些兄弟們賞花飲酒,共享太平,以終余年。」「咱們話說在先,一等大事成功,你必須准我退休。須知我們這些兄弟不知禮法,如有不合你心意之處,反而失了君臣之禮、兄弟之義。」但這個承諾是建立在陳家洛本人和紅花會各位當家和全體成員都高風亮節的基礎上,可信度本來就不大。再加上陳家洛表達過「我們紅花會現今提劍只是殺賊,那一日提劍指畫而治水,才是我們的心愿」。紅花會的B方案中甚至有推舉陳家洛做皇帝的設想——「皇帝是你哥哥,要是他不肯反滿復漢,大家都擁你為主」。縱然清朝滅亡、漢鼎光復,燭影斧聲的歷史故事,飽讀史書的乾隆難道會不知道嗎?

對乾隆,當漢人的皇帝和當滿人的皇帝即使有差別,也沒有陳家洛說的那麼誇張,即使真有那麼大,對於他的需求也不是根本性的,這點不足以讓他以犧牲自己建立在滿人身份、雍正之子基礎上的皇位合法性去豪賭。若VC、PE和商業計劃書提出者的需求根本不一致,再完美的談判和協議都是一紙空文。換言之,在紅花會把乾隆綁架來之前,他好端端地做著他的皇帝,如果他和紅花會合作,事成之後,最多還是個皇帝。而且請注意,他所有的子嗣都是滿族血統,在新朝中政治不正確,趕緊再生都還只是黃口小兒,成年又立下奇功的陳家洛弟弟自然變成了《天龍八部》中耶律重元這樣的皇太弟皇太叔,即使陳家洛無心,恐怕也架不住「洛哥咱們動手吧」的攛掇。儘管有陳家洛承諾的他自己和紅花會一定會歸隱江湖,但有這幫高來高去、神出鬼沒的刺客存在,這個皇帝始終是不能當得高枕無憂的。無怪乎乾隆會這麼想:「現今我要怎樣便怎樣,何等逍遙自在,這件大事就算能成,亦不免處處受此人挾制,自己豈非成了傀儡?又何必捨實利而圖虛名?」悔盟反噬,是一個最理性的經濟人的選擇。

從紅花會的角度看,問題更大。

余魚同回答駱冰的時候說了紅花會救的是哪四等人,殺的是哪四等人:「一救仁人義士,二救孝子賢孫,三救節婦貞女,四救受苦黎民」,「一殺韃子滿奴,二殺貪官污吏,三殺土豪惡霸,四殺兇徒惡棍」,這說明其日常各種行為是在體制外做好兩件事:一是反抗體制,二是爭取人心——「爹爹為百姓而向皇帝大哭,我為百姓而搶皇帝軍糧,作為不同,用意則一」,雖然內在邏輯上是有點不能自洽的,但基本上還言之成理。這種種活動如果持之以恆,至少不失為鹿鼎記時期的天地會,成則皆大歡喜,敗也求仁得仁。「天下萬水皆同源,紅花綠葉是一家」,紅花會大當家隱隱是武林中領袖人物,紅花會是江湖第一幫派,誰曰不宜?

可是自結盟乾隆這個商業計劃開始,紅花會就走上了一條邪道。

克勞塞維茨說過:崇尚詭詐陰謀是弱者的選擇。尚謀輕力、尚謀輕技、花拳繡腿走捷徑是中國帝王之術深入骨髓的毒藥,而紅花會本來是有解毒劑的。

紅花會本來在體制外,保留著批評監督體制、提出理想的治國方案,甚至不惜以武力去實施的權利,而如果納入體制內,變身為乾隆的「親信漢人」,掌握軍權政權,就再也無法切割和體制弊端的關聯。不但其政治理想大打折扣,而且也根本失去了「批判的武器」和「武器的批判」的立場。即使陳家洛的商業計劃書能夠順利展開,還能「有情有義憐難侶」嗎?還能「無法無天賑饑民」嗎?紅花會的這個手段腐蝕了組織的初衷與終極目標,畢竟,紅花會不是單純要建立一個漢族血統的王朝,而是要追求一個理想的公平社會。

陳家洛在犧牲香香公主時候的心理活動是:「這皇帝好大喜功,不恤民困,如任由他為胡虜之長,如此欺壓漢人,天下千千萬萬百姓不知要吃多少苦頭。要是上天當真註定非如此不可,這些苦楚就讓我和喀絲麗兩人來擔當吧。」同樣一個好大喜功,不恤民困的乾隆,當胡虜之長就天下千千萬萬百姓不知要吃多少苦頭,當陳家王朝的「劉邦」、「李世民」就是一代英主?這裡面還有起碼的邏輯嗎?

商業計劃書不只是用來申請和謀求風險投資的,它同時是為了預測企業組織的內生成長率,並指導作好未來的行動規劃,所以其同時也是企業組織的戰略計劃書。商業計劃書應該包括潛在債權人或投資人作決定所需要的所有信息。任何潛在的投資人在投資之前,都想要了解企業組織的狀況,他們確實期望從商業計劃書裡面知道他們的投資能獲得很好的回報,賠錢的概率很低,但首先要求的是真實詳盡。一個完美的商業計劃書確實就是一個好廣告,讓他們確信想你的投資是正確的、值得的,說好話是題中應有之義,但這個好話要有基本的邏輯基礎,不能把投資人當成韋爵爺的「羊牯」和韋春花女士的「瘟生」。

萬達公子王思聰微博揶揄道:「又是那種十億的投資就差20萬了,啟動後將顛覆電商,改變人類消費格局,三年二十倍回報率的革命性新概念項目嗎?我一天私信里起碼有10個這樣項目。我真的好難抉擇啊,誰能幫我看看?急,在線等。」王少爺不傻,愛新覺羅?弘曆更不傻,雍正爹地早在《揀魔辨異錄》中嘲笑過:「書生紙上談兵,數行之間,便身經大小百餘戰,闢土開疆十萬里矣。」

劉禹錫詩曰:「紅花易衰似郎意」,舉人陳家洛造反,果然一語成讖。陳家洛觀海寧潮時曾對乾隆說:「當年錢王以三千鐵弩強射海潮,海潮何曾有絲毫降低?可見自然之勢,是強逆不來的。」尼瑪,原來你都造啊?


金庸第一部武俠小說的男主角,而且這個男主角很好地反映出了中國傳統知識分子的弱點。說明金庸從一開始,不管他自己是否有意識到,他已經埋下了對武俠文化的懷疑和反叛。陳家洛在擁有很多當時模式化武俠小說的男主角設定的同時,也暴露出了他們所掩蓋的弱點。

為什麼中國人老話說「書生造反,三年不成」?而且請大家聯想一下《鹿鼎記》這部反俠之作里的一個場景,一眾大儒居然希望請韋小寶這個不學無術的混混當皇帝,結合中國歷史上出現的種種流氓皇帝,你們就明白,金庸的思考實際上是一以貫之的。他在作品裡提出一個很嚴肅的問題:為什麼中國政治的掌握者總是那些混混流氓而不是飽讀詩書的知識分子? 甚至是,為什麼中國知識分子會擁護流氓做皇帝?

大家指責說陳家洛是一個失敗的人物,恐怕更多是從他的為人處世和劇情歷程來說的,他本身這個人物形象,我認為塑造得相當成功。中國知識分子那種優柔寡斷,天真幼稚,大男子主義傾向都是表現得入木三分。下面簡單說說。

首先陳家洛的悲劇從一開始繼任其義父就體現出來了。陳家洛作為一個讀書人,他與紅花會的其他草莽兄弟事實上是有很深的隔閡的,換句話說,他們壓根兒就不是一個階級的。不記得是誰,好像是鐵膽周仲英吧,剛見到這個新總舵主還吃了一驚:「這不就是個公子哥兒嗎?」

陳家洛自己也知道這一點,他其實是沒有接替願望的,完全是被義父綁上了戰車。雖然靠自己的文武才略也算是使眾兄弟心服,但他自己仍然是如履薄冰,一開始每有大事還總先要問年長的無塵和趙半山的意見,以示尊重。而金庸在倚天屠龍記後記里說過,一個成熟的政治家首先就得有很強的權力欲。陳家洛顯然並沒有什麼政治野心,也沒有表現出一個政治家應有的素質,這就註定他在這個位置上是必然失敗的。

而他的優柔寡斷也是一大弱點。這個弱點體現在紅花會行動上,就是屢次錯失機遇。別的不說,就說打火手判官張召重,有幾次都是有機會可以幹掉對方,偏偏以「此時殺你,不是英雄好漢的行徑」為由放走了。這種道德上的顧慮正是中國書生不能成事的原因之一。中國的政治鬥爭是世界上最發達,也是最殘酷的,在三千年的黑幕政治里,遵守規則的人都已經血祭了這個無底洞。為什麼流氓總能獲勝?恰恰是因為他們不遵守規則,不按套路出牌。天真的知識分子只能在屠殺過後,用自己的知識論證新朝代的合法性。

這個弱點在愛情上的表現,就是在霍青桐和香香公主之間搖擺。我本人是學中文的,小時候很喜歡看傳統書籍,但我想告訴大家,傳統文化的一些教導是非常不適合現代社會的。比如它要你含蓄內斂,要你溫柔敦厚,要你謙謙君子,這就起了一個非常壞的影響,將人的性格,甚至是民族性格中最陽剛,最暴烈的稜角給磨平了。陳家洛的這種搖擺就是一部分國人(包括我)的映射,不敢正視自己內心的慾望,總是在不停自我壓抑,瞻前顧後,顧此失彼,看起來似乎總是為別人考慮,實際上自己卻痛苦不堪。從他對霍青桐的態度上就看得出來,李沅芷的誤會產生後,他根本沒有去爭取,表面上強顏歡笑,內心裡斤斤計較,既傷了自己,又傷了霍青桐。這就是中國知識分子的格局。相比之下,韋小寶雖然也許是不懂愛情,他對七個老婆是一種對商品的喜愛,但他比陳家洛強的地方在於,他敢於死皮賴臉,不顧一切地去追求,哪怕用盡各種令人不齒的手段,他知道這是美好的東西,說明他至少還保留了對美的憧憬和嚮往。我當然不是要大家罔顧道德,但是這種一往無前的勇氣和氣魄,不應該只存在於一個小混混上,而應該是全體國民的魂魄。

而陳家洛後來在痛苦的反思中驚覺「難道我是不喜歡她太能幹嗎?」則徹底暴露出他潛藏的大男子主義,這既符合當時從兩宋開始對女性地位的進一步打壓,也對現在的社會有警示意義,看看還有多少人是覺得女性讀書無用,最重要是嫁個好人家?陳家洛代表的,是整個男性社會在傑出女性面前的虛怯。

至於他與乾隆結盟,樓上諸位都說到了他的天真幼稚,對政治鬥爭的殘酷性缺乏認識。而我認為還有一點是孔慶東老師講到的,在陳家洛甚至是紅花會的觀念里,所謂的光復漢家江山,只是要乾隆自承漢家血統,其餘一切不變,「你仍然做你的皇帝」,這種換湯不換藥的做法,說明陳家洛要的不過是一個漢族皇朝的名頭,至於實質卻毫不關心,重虛名而輕實務,是這個民族到後期很嚴重的一個問題。

這個問題的起源我猜測是從孔子的「名不正則言不順」開始的,這形成了中國人極重名分,甚至只顧名分的特點。想想歷史上的改革,包括最近一次,「不合名分」、「與祖制不符」始終是懸在改革者頭上的兩把利劍,稍有不慎,就要被指責「走上改旗易幟的邪路」。而諷刺的是,這也恰恰培養出了中國人善於繞道走,打擦邊球,掛羊頭賣狗肉的小聰明,乾坤大挪移之功可謂舉世無雙。

而陳家洛這種只要一個漢家名頭的做法,在《鹿鼎記》中也被徹底否定了:韋小寶(或者說是康熙)直接問幾位大儒,難道恢復朱明王朝的統治,老百姓的生活就要比現在好些么?

陳家洛作為金庸武俠開篇的第一個主角,和最後一部《鹿鼎記》是遙相呼應的,所處時代也相去不遠,《書劍》的一些思想觀念,在《鹿鼎記》中都有提及,或繼承發展,或有所否定。所以要更好理解陳家洛這個人物,建議將這兩本書結合起來看,對金庸的思想脈絡的梳理會更加清晰。


這是一個金庸塑造出來黑梁羽生的人物。


兒女情不長,英雄氣也短


紅花會就是近代革命黨的化身,為了自己的利益,陳家洛都會入綠教。基本上這類人槍斃十五分鐘都沒冤的……


陳家洛將信將疑,喃喃地道:「難怪她墳墓中沒有屍體,她是上天了嗎?」阿凡提道:"這個我就不知道了。你做了穆斯林,為了安拉而死,得到了安拉的慈悲,說不定在天堂中就能見到她了。」陳家洛精神大振,求道:「老爺子,請你帶我去見一位你們的阿匐,求他教導我。我一輩子讀孔夫子的聖賢書,原來都是不對的。哎,百無一用是書生,我讀錯了書,說什麼忠孝仁義,害死了不少好兄弟。」……霍青桐道:「你成了穆斯林,自然就知道了。」陳家洛問道:「天上是真的有安拉嗎?我們人世的一切,是好是壞,都是安拉賜給我們的,都是安拉安排的,決定的,是不是真的?」霍青桐道:「每一個好的穆斯林,都知道是真的。」

  陳家洛抬起頭來,望著天邊的遠處,忽然瞧見了什麼,大聲叫道:「喀絲麗!喀絲麗!我在這裡,你姊姊也在這裡!」一面大叫:「咯絲麗!」一面發足向前奔跑。霍青桐搖了搖頭,生怕他背上過度,神志不清之餘又生意外,跟在後面奔去。……霍青桐道:「你成了穆斯林,自然就知道了。」陳家洛問道:「天上是真的有安拉嗎?我們人世的一切,是好是壞,都是安拉賜給我們的,都是安拉安排的,決定的,是不是真的?」霍青桐道:「每一個好的穆斯林,都知道是真的。」

  陳家洛抬起頭來,望著天邊的遠處,忽然瞧見了什麼,大聲叫道:「喀絲麗!喀絲麗!我在這裡,你姊姊也在這裡!」一面大叫:「咯絲麗!」一面發足向前奔跑。霍青桐搖了搖頭,生怕他背上過度,神志不清之餘又生意外,跟在後面奔去。

……陳家洛抬起頭來,只見香香公主一身白衣,猶如雲霄霧毅,站在雲端,似飛非飛,陳家洛心裡一驚,生怕見到的只是幻影,出於自己的幻覺,問道:「喀絲麗,真的是你嗎?」只見香香公主溫然一笑輕輕地道:「當然是我呀。安拉教導穆聖,寫進了《可蘭經》中;第三章,第三十節教導我們:『凡是殺了一個人的人,若不是懲罰殺人犯或者執行死刑,那就是殺害了所有的人;凡是救了一個人性命,那就是救了所有人。凡是挑起戰爭,殺害同胞,在地方上製造騷亂與動亂的,應當處死,或者驅逐出境。他們會在世上蒙受恥辱,死後更受重罰。」

  陳家洛道:「你用你的姓名,來救了我以及紅花會眾兄弟幾十條人的性命。安拉說的是好事,所以他拍天使接你上天,是不是?」

  香香公主道:「那算不了什麼事,不過安拉慈悲為懷,寬恕了我的過失。」

陳家洛胸中突然充滿了感激之情,跪倒在地上,伸手向天,說道:「感謝安拉的大慈大悲。」——書劍恩仇錄(新版)·魂歸何處


三聯版里其實也有這個跡像

就去找你們伊斯蘭教的阿訇,請他教導我,讓我好好做一個伊斯蘭教的教徒。」香香公主大喜過望,想不到他竟會自願皈依伊斯蘭教,仰起頭來,叫道:「大哥,大哥,你真的這樣好么?」陳家洛道:「我一定這樣做。」——第十九回 心傷殿隅星初落 魂斷城頭日已昏


看到陳家洛,更多的會是聯想到自己吧!

我們可能沒有陳家洛那樣好的條件,但是陳家洛的問題卻都是我們的問題

陳家洛在霍青桐和香香公主之間搖擺不定,雖然值得批判,可是誰又不是這樣呢!

第一次遇到自己喜歡的人,還沒來得及多說兩句話,就已經分隔天涯,雖然我想知道你有沒有在想我,可是當著你的面我都說不出口,現在又怎麼能猜到呢?看到你和別人那麼親近,我有些不舒服,可是這感覺淡淡地,沒有濃烈到我要立刻找你說清楚。

突然有一天我遇到了一個美到極致的女孩子,我沒有辦法讓自己不去關注她,喜歡她,呵護她。那個時候你的身影也漸漸的模糊了。

其實我們在很多時候並不知道自己真實的心意是什麼,就好像陳家洛,他以為自己愛霍青桐,可是遇到香香公主,他就忘了霍青桐。他以為他愛香香公主,可是在政治理想面前,他還是決定放棄香香公主。他以為他愛的是他的理想,可是他最後也沒有辦法為了理想犧牲一切。

說到底,陳家洛就是一個普通人,他想要去做一個情聖,一個英雄,可是現實是他都做不到,所以他選擇了逃避,這樣至少他可以讓自己還能繼續走下去。

我們可以批判他,但是我們沒有辦法這樣批判自己。
我們在遇到愛人的時候,是不是真的都情比金堅,是不是可以為了愛人,放棄一切。
我們在遇到選擇的時候,是不是每一次都遵從自己的內心,選擇了自己想要的,而不是選了別人希望你選的那個答案。
我們每一次在看小說或是故事的時候,會被故事裡的人感動,那是因為那些人、那些故事我們很難做到。

我最近每讀完一本書,都希望自己能寫點東西,看了書劍恩仇錄,寫了很多字,但都覺得怪怪的,我寫了很多話去批判陳家洛,可是越批判他,就越覺得難受,於是把它們都刪了。然後我就在想為什麼我們可以這樣輕鬆地去說別人的問題,而很少能接受別人的批評,

對於陳家洛,我想說的是他是一個優秀的普通人,可是他卻不小心成了閃閃發光的男主角,在閃光燈下的他,暴露了很多的問題,因為他能力不夠,他的智商情商都不夠,遇到喜歡的霍青桐,不敢勇敢地去追求,又遇到美麗的香香公主,他根本沒有能力控制自己,他就像一個普通男人那樣喜歡上了他的女神,可是女神對他來說實在是太沉重了,他都不知道怎麼和女神戀愛。他只知道讓好好的呵護女神,好好的疼惜女神,讓她開心就好了。遇到問題的時候,他放棄了自己的女神,不是因為他不夠愛她,是因為在他心裡從來都沒有真正的放肆的去好好愛一個人。因為他有責任,有負擔,他不知道自己的這些負擔允不允許自己這樣不顧一切的去愛別人。所以他一切都那樣內斂,隱忍。

我們何嘗不是如此,我們進入社會,我們開始有負擔,我們不再敢不顧一切的去愛,我們想著下個月工資會不會再漲一點,我們找什麼水平的男朋友或女朋友會好一點,如果他們家條件太好,我這樣能配得上嗎?如果他沒上過大學,朋友親人能接受的了嗎?

所以我們都變得小心翼翼,變得戰戰兢兢,可是我想知道人生可不可以,或者只要一次,任性一點,讓自己感動自己一次。


個人覺得陳家洛代表的就是儒家傳統的高級知識分子形象,文能吟詩作對,武能殺敵自衛,天下大勢盡在胸中,只是,始終被那些世俗禮法所累。作為女生,最討厭的莫過於這種猶豫不決、搖擺不定、有話不直說的人了,辜負了多好的一對姐妹花。看書劍,最心疼的就是霍青桐了,身為女子肩負著男子都無法勝任的重擔,金戈鐵馬、出生入死,香香公主的確天真爛漫,惹人喜愛,可是,這些都是霍青桐犧牲自己的青春換來的,如果可以,誰不想大漠牧羊、與鮮花小鳥為伴?陳家洛還暴露出了大男子主義的劣根性,潛意識更加喜歡香香公主竟是因為霍青桐太能幹,而香香是個弱女子,見了毒蛇都要撲進他懷裡瑟瑟發抖再掉兩滴美人淚的姑娘,睡覺前還要聽故事,哎,這麼看來,這麼多年,中國男人的自信心並未有什麼長進,可悲可嘆


金庸的作品大抵都是影射近現代史,再套上自己官僚資本主義、封建主義思想,達到「潤物細無聲」的。

然後你們可以去看看明公公眾號上新的連載系列文(還有以前某篇寫他老人家的天龍八部)..挺作死的

陳家洛麼..

借用看到的 @於倜 的答案


還是心機不夠吧,最後處處都失敗。心愛的人死了,反清復明也沒戲了。其實他政治上和情感上一個毛病,優柔寡斷,根本沒有玩弄政治的素質,白白浪費了一身好皮囊和出身。


乾隆本來就是皇帝,安安穩穩的當著,游著江南,泡著美女,看著花魁……

結果一天,一群「反抗勢力」綁了他,要他費千辛萬苦,過各種周章去顛覆當前的統治政府!

理由是「光復漢家山河」!?


那好處呢?就是繼續當皇帝!

在這個「千辛萬苦,各種周章」中,必然會出現幾個政敵,比如……陳家洛!


你是陳家洛你信么?你是乾隆你幹麼?

陳家洛不僅信了,還幹了,竟然是基於「他是我兄弟」這個理由,別說你這種八竿子打不著的「兄弟」,就是真的手足,在權力面前你死我活的還少么?天家哪有骨肉之情。

為此居然把愛人給了乾隆,最後愛人殞命,自己遠遁。


評價他就兩個字:

幼稚!


十四本書里最渣的男主角,賠了夫人又折兵,還禍害了霍青桐一生。(有一段內心描寫他說他不喜歡霍青桐是因為她太能幹了,他寧願選擇香香公主這樣P都不懂的…)其實乾隆在這本書里的個人魅力更大一點-_-


擅自回答。

陳家洛此人是個非常失敗的人,但是他的人物設定對於整本書的劇情構建以及故事發展來說是契合的。

先說陳家洛這個人。
這人優柔寡斷,智商頗硬,本領頗低,靠【萌萌噠】這一屬性成就了香香公主(我最愛的角色)以及紅花會兩件大事,乃金書成事不足敗事有餘之首,千百年無出其右者。

1.臉。長得帥,也不是巨帥。其實也就是搞定了霍青桐姐妹,而且要我說泡到喀絲麗完全是欺負人家單純,沒見過漢人小白臉。哼!別跟我說你行你上,我上我也行。你看看人家楊過過,帥的簡直血雨腥風,不但跟自己師父oo又xx……還坑了一摩爾的妹子,簡直了。

2.武功。還可以,但真算不上特厲害。一開始估計撐死是個黑白無常的標準,跟文泰來趙半山無塵陸菲青比那就是個蛋。跟張召重、天池怪蜀黍,天山雙鷹和大鬍子背鍋俠比那連蛋不是(雙人組合一起上也算嗎!說好的單挑呢喂!)。就算到後來,陳家洛的武功也並沒有質的飛躍。就那個迷宮怪招?你叫旁邊打拍子那個下去,咱們solo!他肯定打不過張召重,更別提天池怪蜀黍和背鍋俠了。按地上暴打,揍到乾隆都不認識你。哦你說莆田少林寺?那幫和尚簡直都是玩兒蛋的!根本不認真!陳家洛還仗著人家比較耿直,耍賴贏人家。真是ooxxxxoo。不信請看最後在北京(笑)那一場群架打的,都靠其他耿直的傻大個往前壯烈去了,敵人一個正經高手沒有,兵也沒見特別多(比較一下其他金書中武林人士跟官兵干架的場景,這一場仗真是……)

3.愛情。說實話這貨有個蛋的愛情!咱們別縱向比較其他書中的主角了,因為太容易讓陳家洛直接消失。咱們且說說書劍之中的愛情。
3.1:無塵道長:愛上一個不回家(?)的人,於是胳膊斷了。不敢妄作評判,自己品評。
3.2:李阮芷:追著一個臉都沒了的帥哥簡直是從南走到北。啥也不要了就要男人。
3.3:余魚同:追著一個有夫之婦,也是從南走到北。臉都燒了還琢磨呢。直到最後才被李阮芷感動了(呃)
3.4:駱冰、文泰來夫婦:四字評語:此情不渝。
3.5:霍青桐:為了把自己美麗的可愛的女神的妹妹推進火坑(喂!)命和節操,啊不對,貞潔都快搭進去了。為了火坑默默地幹了多少事!天地可鑒!最後美麗的可愛的無與倫比的妹妹掛掉以後自己還是跳進了火坑!(喂喂!!)
3.6:天山雙鷹:老頭老太太英雄蓋世活了一大把年紀,最後為了那火坑君喝湯一樣的想法雙雙客死他鄉,令人唏噓。
3.7:徐天宏、周綺夫婦:歡喜逗逼夫婦二人組,感情卻一點不比誰來的差了。當周綺發現了野生的徐天宏的大仇人的時候,挺著肚子抄傢伙就干,一點不含糊。歡喜之中透露著兩人簡單、快意恩仇的江湖兒女的(好多形容詞啊)感情。
3.8:乾隆:哪怕是這位小鬍子哥哥,對香香公主的好也是有目共睹的,我個人覺得比火坑君要強。雖說乾隆可能貪其色的成分更重,可是說實在的哪一個不是先貪其色,後戀其人呢?就說他把香香公主抓來,也是好吃好喝伺候著,還給弄人造沙漠,努力塑造家的感覺(噗)。我們要考慮到,他是皇帝,他就是像顧金標(噗好有喜感的名字)那樣見著漂亮的就用強誰也不會攔著他。可是即便如此他還是對香香公主以禮相待(當然有用來坑陳家洛的想法,以及怕香香公主半道給自己一刀)。不過即便是面子工程,我覺得也比陳家洛那樣,路邊摘個野花就完事了強(我對火坑君的成見是極大的)
3.9:香香公主:我對這位不敢妄作評價。畢竟是我最喜愛的角色,沒有之一。相信看過書劍的人對香香公主的愛情心裡自有一把尺。


相比之下,火坑君只和自己的哥哥乾隆爺有的一拼,愛情方面負分滾粗。

4. 大局觀:陳家洛的大局觀簡直連蛋都不如!於萬亭老當家黑在陳媽手裡,結果間接坑了整個漢人江山。陳家洛看似讀過書打過架,可若是他有半分英雄氣概,就算沒本事挾天子令諸侯(諸侯從哪來的……),一刀做了乾隆然後叫上紅花會弟兄抄傢伙上,即便不能恢復漢人江山也算轟轟烈烈過一番。

哪料得,都抓到六和塔了,居然是特么和平談判?居然給特么放走了?難道是傻x???
哪料得,香香公主都給抓去xx宮當擺設了,乾隆不當漢人也是明白這得了,居然又特么和平談判?居然又沒殺?簡直是傻x!!!

要是如曹操劉備一般成大事的梟雄,這時候要麼趁機獻刀捅死乾隆,要麼老婆也不要了撒丫子就開溜。等到日後出好裝備一波直接爆你冰封王座(?)!到時候不是你GG就是我GG,怎會妥協!

要是如楊過過一般的痴情種,必然隻身一人(帶著鳥和菜刀)衝進宮,一個動感光波掃蕩了海量的逗逼,然後帶著妹子飄然而去。或者寧願與妹子一起死在一堆雜兵的圍毆之中也不會妥協!

可惜,他是陳家洛。他是個慫蛋兒。

於是乎,香香公主「噗」一刀,死了。兄弟們「pia」一下,被圈兒了。紅花會「啪「一聲,打沒了。
陳家洛你人呢!你出來我保證不打死你!你丫居然跑去給香香公主寫了首詩,然後帶著大姨子顛兒顛兒跑特么回部去了?然後到了飛狐外傳你丫還敢露面!你特么站住,別等放學了!亮兵器吧少年!我保證不打死你!

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8.20補充:
我對陳家洛的恨完全是出自於對香香公主的愛,但是公正的評斷這個角色,這個角色其實是非常悲慘的。
從小就被「乾爹」教育著要干反清復明的大事,陳家洛沒得選,他必須反清,必須當紅花會大當家,沒有人問過他願不願意,因為他的意願並不重要。其實不難從書中看出的是,陳家洛初遇香香公主的時候,他確實想拋棄身上這一切負擔,帶著自己心愛的人遠走高飛。否則以他的性格不會因為喀絲麗一個眼神就蹦到一萬米高的懸崖上去摘花玩。他武功這麼菜,摔著了咋整。

可是,天不遂人願,紅花會的一幫哥哥姐姐追來,跟陳家洛說:你丫是個干大事兒的,不許跑!於是他想起來自己好像還有什麼重任要做。於是他糾結,他不想放棄喀絲麗,又不能放棄「大義」。怎麼辦呢,怎麼辦呢,怎麼辦呢,怎麼辦呢。

天都黑了,還沒想好呢。於是最終落下這麼個結局。

陳家洛其實在和乾隆的談話中,應該是意識到了很現實的一件事:滿人的江山已經坐穩了,老百姓安居樂業,根本沒人跟他一起反清。那麼既然老百姓過得好,滿人漢人奧特曼,誰坐江山不是坐。但是即便他隱約的意識到這個問題了,他也會強迫自己去忽略這一點,然後跟乾隆說「你丫是個漢人!你得回復漢室江山!」因為他就是從小被這麼教育的。

其實,如果說康熙年間還有如天地會反清復明,要爽由自己的江湖勢力,乾隆年間大家早就都忘乾淨了,紅花會除了老舵主於萬亭可能懷著自己的鬼胎之外,剩下這些哥哥姐姐哪一個不是後來被誆上山的。簡直就是個水泊梁山。他們一幫江湖人,說白了就是土匪流氓黑幫,從出生吃的就是滿人天下的食糧,都沒見過人打仗,有個屁資格喊什麼恢復漢室之類的扯犢子的話。可是就是這樣,陳家洛一出生就註定要被推到風口浪尖。

這裡順帶一提,我喜歡香香公主的原因,是因為她代表了世界上最純真,最美好,最簡單的愛情。她的形象是美麗善良單純的,她的愛情是簡單直接、堅貞不渝、純真美好的。她讓人相信世界上有真愛的存在。

她為愛而生,為愛而死。她代表了人類最初、最純真、最美好的願望。香香公主之純,天下僅此而已。


陳家洛的性格也許可恨,但是他更是悲哀的。他愛上香香公主,因為從出生開始就被世俗所束縛的他心底最渴望的就是人間最真摯、自由、美好的事物。而他最後失去香香公主,指的是他最終依舊無法擺脫世俗,追尋超然的境界。

香香公主本身是不存在的,因為這樣純潔的美好只能存在於人們的幻想之中。如果真的有這樣的一個人存在,那麼我很遺憾的說,她如果不變質,就會非常早的死掉。因為這是世界的本質,與好壞無關,事實如此。

陳家洛的可憐是大於可恨的。
而我們在不禁為香香公主之死扼腕浩嘆的時候,也可以思考一下,究竟是什麼造就了最後這個令人惋惜的結局。

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講完火坑君這個人了,講講人物設定。
簡單來說,這本書非常成功的塑造了一個人生極為失敗的男主角。
全書從頭到尾的互相鋪陳,前塵後世的因果都是有連貫性的,我們可以把整本書的各種複雜關係簡化成」因為如何如何,所以發生了什麼什麼「。捋順了關係,會發現這些因果都是簡單明了的,相互關聯的。如此就形成了故事。

陳家洛此人,被絕大多數人如此深惡痛絕,說明其角色設定的很成功,金庸大師這樣設定就會想到這樣的結果,並且這些事確實是按照他的構想發生著。本書最後的時候陳家洛給香香公主的墓題的銘文,就告訴你:」這就是個悲劇!「

書中諸多因果,陳家洛的性格缺陷導致了後來一切悲劇的發生。

因為陳家洛不是蕭峰,他沒有靠身死換來遼宋的和平,和天下武林的尊重。
因為陳家洛不是楊過,他沒有殺進紫禁城救出香香公主。
因為陳家洛不是郭靖,他沒有為了家國為了大義帶著老婆孩子拚死在戰場上。
因為陳家洛不是張無忌,他沒法同時搞定兩個人還能在大義上做出堅定抉擇。
因為陳家洛不是韋小寶,他甚至不會為了照顧自己的愛人而選擇隱退,死拽著光復大旗嘚瑟。
因為陳家洛不是段正淳,他連和自己心愛的人(們……)死在一起的勇氣都沒有。
因為陳家洛是陳家洛,他沒有能力做出選擇。
而正因為陳家洛不是別人,他就是陳家洛,這本書也不叫別的名字,就叫書劍恩仇錄,他的名字才被我們以無論什麼方式所牢記,他們的故事才被我們津津樂道拿到現在來品評。

說了那麼多,因為他是小說中的人,因為這個故事如此凄美,以(我最愛的)香香公主的銘文作為結束,才有了後來那麼多的評論。

其實拿到現在來,如陳家洛這樣的人,不過是個平凡人,他可能無法如那些超級變態的開著光環的一個神龜衝擊波掃蕩一個整編步兵團的bug們一樣成為宇宙霹靂無敵大英雄。

正因如此這個人才活靈活現,好像那些我們身邊的我們一樣,有血有肉,會優柔寡斷,會猶豫不決,會因為某些判斷而失敗、而後悔。可能在某個時間點閃耀過,登上了時代的舞台,然後又消失在茫茫人海中。


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一句話概括:陳家洛這個人,在故事中是失敗的,在角色的塑造上是成功的。


我為什麼看不上陳家洛?

金庸的第一部武俠小說是《書劍恩仇錄》,而《書劍恩仇錄》的主角是陳家洛。陳家洛不但是紅花會總舵主,清朝大臣陳世倌的兒子,乾隆皇帝的親弟弟,而且他英俊瀟洒,風度翩翩,是金庸小說男主中為數不多的文武雙全的人物。

可是,我偏偏看不上他。看不上他的還不只我一個,不少人都看不上他。

先說直觀的感受,我三讀《書劍》,每一次看到陳家洛的部分就恨不得跳過去,而看到無塵道長、趙半山、黑白無常、阿凡提的部分卻讀的津津有味。這在讀金庸其他小說過程中是不多見的。陳家洛做的事根本沒有江湖快意恩仇的氣概,反而覺得扭扭捏捏,假仁假義(這麼說似乎過了,其實仁義還是真的),以至於索然無味。

下面理性分析

看不上陳家洛,首先是他太沒勇氣。明明喜歡霍青桐,就因為看到霍青桐和一個翩翩少年(其實是女扮男裝的李沅芷)稍稍有點親密,就望而卻步,即使人家把定情信物都贈送了,還猶豫不決。咱們對比一下韋小寶,阿珂都已經很明顯名花有主了,韋小寶還賭咒發誓,死皮賴臉,無所不用其極,最後抱得美人歸。知道阿珂們為啥最後都嫁給韋小寶這樣的人了吧?誰叫你不努力?誰叫你裝清高?誰叫你猶豫徘徊?

看不上陳家洛,還因為他不夠自信。當他終於知道了李沅芷是姑娘之後,反省對霍青桐的情感時,他想到:「難道我心底深處,是不喜歡她太能幹嗎?」陳家洛對霍青桐的愛慕,沒有把握,也沒有自信。(霍青桐確實能幹,武功高強,還計謀超群,指揮千軍萬馬,大勝清兵,在《書劍》的智慧我感覺和徐天宏不相上下。)香香公主對於陳家洛完全是崇拜,所以陳家洛選了她。對於霍青桐,他還是不自信。

看不上陳家洛,還因為他愚蠢透頂。為了所謂的光復漢人江山,將他最愛的香香公主送給乾隆作交易,最後香香公主為了給他報信自殺(香香公主死之前那種心理鬥爭的描寫,確實感人)。他也不想想,乾隆如果真是明主,能這麼好色嗎?這樣奪人所愛,還是奪弟弟所愛,是個好皇上的樣子嗎?還有,你考慮香香公主的感受了嗎?

看不上陳家洛,還因為他婦人之仁。好幾次很容易就可以殺掉張召重,卻僅僅因為不乘人之危之類的理由,就放過張召重,最後給紅花會以及武當等帶來巨大損失。

陳家洛的性格,從一個側面也反映出了中國知識分子的性格,所謂「秀才造反,三年不成」,正是因為秀才身上缺乏一點東西。近日看易中天先生的《品三國》,講到三顧茅廬的時候,他說:「歷史上和諸葛亮一樣具有這些優秀品質的並不在少數,成為讀書人精神偶像的也還有一些,為什麼諸葛亮最受崇拜呢?原因之一,我認為就在『三顧茅廬』。中國古代的讀書人有一種矛盾心理。一方面,他們希望出將入相,建功立業,至少也謀一個一官半職,以便光宗耀祖。另一方面,他們又很清高,很脆弱,碰不得釘子,受不了冷遇。」說的真是透闢,陳家洛們正是缺少韋小寶那種百折不撓的韌勁,(當然不是讓大家學習韋小寶,只是學習韋小寶身上的那種你沒有的好東西)多了些許清高脆弱。所以,無論是談戀愛,還是造反,都不成功。

當然了,種種跡象顯示,陳家洛最後還是和霍青桐在一起了,這也是金老爺子比較善良,不忍心看陳家洛孤獨終老,哈哈。

我雖然在說陳家洛,其實也是在說你我他。生活中,也存在這樣一種人,他們善良而脆弱,也努力,但卻在應該爭取的時候退卻,在應該追求的時候放棄。我要真誠的勸告一句,有時候真得學學韋小寶,多一點韌性,少一些清高。

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看金庸小說,最先讀的是笑傲,神鵰,射鵰,倚天,鹿鼎,合上最後一頁時雖心懷情感不一,但總歸大呼過癮,哪想到才讀完書劍,卻恨的牙痒痒。
與其說痛恨,倒不如佩服金庸先生塑造出這樣一位讓讀者揪心的主人公。
整本書圍繞著紅花會這十四人,或著重或附帶的描寫了他們的兒女情長,英雄事迹,但看完全書後發覺,陳家洛作為紅花會的首領,竟是混在這些人中冒充俠義之輩的混子。
他空有武功,被眾人圍繞,原應有幾件驚天動地的大事,卻無一表。他對女孩一見鍾情,卻不夠磊落,還暗暗吃醋,更是做出把香香公主送給乾隆的傷心事。
思考至此,我便想到這個角色著實是個大騙子,更想探究他真實的性格又是如何。
陳家洛剛出場時,寫到他拒絕出任紅花會首領,後來趕鴨上架,搖身一變成了復興漢室為己任的英雄,並以此標榜,卻毫無建樹。而他的親生哥哥,也同樣是被逼復興漢室,不同的是,乾隆喜歡標榜自己的才華,而真實才華又很差勁,如此看來,這兩兄弟作風倒是半斤八兩。
他們互為兄弟,乾隆的不足被寫在明處,而陳家洛的缺陷被很多好的事物掩蓋,但終會暴露。
本書名為《書劍恩仇錄》,情節中卻對張召重這樣的惡人放還四次,亦有許多仇怨沒有快刀斬亂麻,陳家洛又何以報得霍青桐和香香公主對他的恩情,這個書名好似便如陳家洛一般似是而非。


看到過很多人說陳家洛是金庸小說里的第一渣男,在香香公主和霍青桐之間搖擺不定,選擇了香香公主卻又為了自己的政治野心將心愛的人送給乾隆,導致香香公主自刎而死。

我覺得陳家洛並不如很多人所說,是一個失敗的政治家,因為他根本算不上政治家。他是否真的那麼渣,也是有待商榷的。

陳家洛對香香公主感情的動搖源自他對自己為情所累的厭惡。他明白了古今成大事者均是當斷即斷,冷酷決絕。所以他為了驅滿興漢的大業,開始了對自己情慾的割捨。他企圖把自己重新塑造成一個不為私情所動的領袖,但顯然在他為了保全徐天宏和周琦的孩子而放走乾隆的時候,他的塑造成了一個笑柄。他依舊做不到冷酷無情,他終究只能做一個草莽英雄中講義氣的好兄弟,卻沒有絲毫的帝王之相。不顧孩子的死活殺了乾隆,這在江湖道義上是為人所不齒的。這樣形象塑造的崩塌使得香香公主的死更加令人惋惜。所以說,陳家洛的選擇,是江湖道義是環境給了他一種思想的束縛,犧牲自己沒有問題,犧牲別人他做不到。從這個角度看,江湖與朝廷幾乎無法兼容。江湖意氣在朝廷中無法存在,只有一將功成萬骨枯。也就是說,紅花會最初選定的讓乾隆反滿興漢的線路就是錯誤的。換了其他誰,都很難比陳家洛做得好很多。

至於在香香公主和霍青桐之間搖擺不定,我想對於任何人來說這樣的猶豫都是無法避免的。

總的來說,陳家洛不能說是一個失敗的政治家,他甚至都算不上是個政治家。他是一個可悲的試錯者,在一條不可能成功的路上,他沒有選擇地向前走著,他為了走通這條路做了努力與犧牲,但還是回到了原點。



有凝聚力,但是沒有領導力。有一瞬間的決心但是經常優柔寡斷。自以為兒女情長,實則不過貪戀美色。


我聽說世界上有兩個渣男,一個在日本,被女生砍掉了頭顱,另一個就是陳家洛。


賠了夫人又折兵,還TM是天仙夫人,還TM拱手想送,四爺看不下去了了,想一奔雷手拍死他


最像每一個庸碌你我的武俠主角。

所以我們恨他。


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