如何看待「女教師排隊懷孕」?
補充新聞後續:
河南一學校規定「排號生二胎」 官方稱已取消
中牟縣委宣傳部向中新網記者表示,目前該學校已取消了這一規定。對於女教師因生育而缺員造成的教學問題,中牟縣將採取從師範學院招錄和返聘退休教師等措施,保障正常教學秩序。(完)
別說這些三線小城市的破中學了,就連某知名top2的大學的女老師想生孩子都得思慮再三。
學校招老師的門檻是海外大學博士後,幹完博士後怎麼也得27、28了,招進學校當講師還得面臨六年內非升即走的制度,六年內要是達不到要求的科研成績,就沒法轉正,直接走人,而且評職稱的要求還在不斷變嚴格,現在是五篇sci或者ssci的一作or通訊作者,其中至少兩篇在一區,教學評估不能落後。也就是說如果你博士博士後期間沒有生孩子,當講師之後再想生就很困難了。要是想專心做學術上課準備轉正,就只能等轉正之後再生孩子,變成35歲高齡產婦;要是想講師期間生孩子,就得承擔有可能被迫走人的巨大壓力,這種情況下生孩子真的好么?
我系前段時間一個三十多歲的女老師生孩子去了,一打聽才發現是六年制度出台之前招的,不受非升即走的限制。剛剛招進來的一個三十歲左右的很可愛的已婚女老師,經常在學校工作到晚上11點才回家,學術和教學都是各種認真辛苦,雖然有點多管閑事但還是很心疼她,不知道打算怎麼解決生孩子這事。雖然據說也在慢慢改革,考慮把女老師生孩子的產假不算在tenure track內,放寬到7-8年,就希望改革的速度趕得上老師變老的速度吧。
新聞里那種赤裸裸地歧視性的規定固然讓人感到噁心,但最悲哀的其實是這些隱含在看似合理的制度內的惡意啊:你生孩子去呀,想生就生沒人攔著你呀,你生了孩子丟了工作也是你自己的責任,不能怪我們哦~啥?你不生孩子了?那也不是我們的錯呀,是你自己不想生的~
這種看似有選擇其實選哪條都是死路才最讓人心寒。
社會各個角度都有。
我們前幾年,有個110接警的姐姐,懷孕了還沒有請產假,某天感覺不對了,想請假去醫院保胎,領導沒給假。結果胎兒死了,大人差點沒了。
緊接著這個領導正好要提,這個姐姐一個受不了,天天抱著孩子的屍體堵我們單位的一把局長。
這個陣勢下,局長哪還敢提他,別說提了,就給解決個副主任科員也沒敢。
後來就是整個單位的領導也想通了,女同志加班加點不比男同志少,該懷孕生孩子就讓女同志生就是了。畢竟單位頂著9比一的男女比例。不為難這九個男的去為難這一個女的確實不合適。
公安好說,男多女少的明顯,隊里的女士都不幹活,老爺們把活都接下來也能接受。學校確實不好說,老師基本上一個蘿蔔一個坑。而且確實是女多男少。都懷孕了確實會造成很大的影響
心裡想是一回事,嘴上說是另一回事。學校可以用各種手段包括評先進,漲工資,升降職位等所有可控制範圍內的手段,去鼓勵不要二胎限制要二胎。但是絕對不能用硬性命令。
可能也就是小城市退路少。在一二線城市,要就要了,要完了孕期哺乳期學校也不敢開,也不敢要求孕婦太多,過了哺乳期直接轉行去培訓機構社會辦學。賺的還比學校裡面多。
所以說發展才是硬道理,社會發展了,吃公家飯就絕對不是最優選擇了,越是經濟社會不發達的地區,政府機關學校醫院才越吃香。希望國家的發展和進步能漸漸的從一線城市二線城市惠及到N線的小城小鎮。能夠讓每一個人通過自己的能力與努力過上幸福有尊嚴的生活。
如何看待?
那就是「這就是當下的中國」
學校這樣合不合法?當然不合法。
那你說怎麼辦。
二三線城市女教師,不是你們北上廣金領白領,人生觀價值觀不一樣,職業生涯規劃也不一樣。
如果按法律來,這些單位適齡女性在三五年內少說能有三分之一給你生個二胎下來。
還上課不?
不生孩子的被迫給別人代課,代課還不會多掙多少錢(宮指導代了個主教練,給夠錢了么),那怎麼辦?自己也生唄,躲過這個爛攤子。結果就是滑坡似的,搶著生。家長更得罵娘,老師數量不足精力分散,教學質量下降。
怎麼辦?招老師?錢哪來?
政府給?政府連tmd編製數量都沒給夠,哪來錢讓你招那麼多老師,一部分上課一部分生孩子。
要怪就怪當下中國還遠沒有發展到讓每個人過上新聞聯播里的生活,資源還是要搶的,靠能力也好,靠關係也好。
我身在科研單位,最近一年多已不知給二胎填了多少坑,好在我單位大多是男的,老婆生二胎他們也常常堅守崗位,著實悲壯。而我們生二胎的女同事還坐月子呢就要電話指揮接手的同事怎麼處理她的攤子,天天邊哄孩子邊打電話。我們做研發,可以這樣子干。至於我們單位經常聯姻的學校、機關、醫院等等,它們歇了產假怎麼著?如果不卡,那就癱瘓了
企業稍好一些,一方面企業招人時候歧視起來更方便,另一方面,認為人生應該多生孩子好好照顧孩子的人,往往更容易去事業單位,這從婚戀市場就能看出來。
眼下國家有太多的進步都是建立在壓榨個體身上的,我們就在這個階段,我們當然希望每個人過得更好,但很多時候
只有一聲嘆息上邊說法律的,還是歇了吧。
那主任說的沒錯,國有國法,家有家規。這規定合法不?當然不合法,不但不合《婦女權益保障法》,還不合《勞動法》。
然而你能怎麼樣?告學校?告的贏你走,告不贏你還是走。
這個規定肯定存在不了多久,很快會被取消的。但是取消的是「明規定」,「暗規定」是取消不了的。
視頻里那個老師說的很對,學校超編嚴重。不光學校超編嚴重,整個教育系統都超編嚴重,一個老師教了十幾年書才有編製那是再正常不過的事,其他都是簽合同,分分鐘找理由讓你走人。所以老師不敢不執行,因為學校是強勢方。
你有了編,管你權力就不在學校而在政府,你沒有編,政府不知道有你這個老師存在。
爺爺和爸爸都是教育系統,我深知教育系統的弊病,所以堅決不選擇進入教育系統。超編是整個教育系統的痛處,尤其中西部地區,與沿海地區的歌舞昇平不同,沒有一個學校不超編,這裡邊既有歷史原因,也有政策拖沓的原因。
教師崗位與編製問題不解決,不讓生二胎只是一個偶然被曝光的問題,說不定以後「不讓下班」、「不發工資」等奇葩現象會一個接一個。
中華人民共和國婦女權益保障法
第二十三條 各單位在錄用職工時,除不適合婦女的工種或者崗位外,不得以性別為由拒絕錄用婦女或者提高對婦女的錄用標準。
各單位在錄用女職工時,應當依法與其簽訂勞動(聘用)合同或者服務協議,勞動(聘用)合同或者服務協議中不得規定限制女職工結婚、生育的內容。
第二十七條 任何單位不得因結婚、懷孕、產假、哺乳等情形,降低女職工的工資,辭退女職工,單方解除勞動(聘用)合同或者服務協議。但是,女職工要求終止勞動(聘用)合同或者服務協議的除外。
第五十三條 婦女的合法權益受到侵害的,可以向婦女組織投訴,婦女組織應當維護被侵害婦女的合法權益,有權要求並協助有關部門或者單位查處。有關部門或者單位應當依法查處,並予以答覆。
第五十七條 違反本法規定,對侵害婦女權益的申訴、控告、檢舉,推諉、拖延、壓制不予查處,或者對提出申訴、控告、檢舉的人進行打擊報復的,由其所在單位、主管部門或者上級機關責令改正,並依法對直接負責的主管人員和其他直接責任人員給予行政處分。
校方無賴可以找政府部門,政府部門不作為就沒辦法了。
------------給某些評論的人:你不去問立法部門,不去問執法部門,不去問混蛋校方,不去問被威脅的女教師,在我評論里扯淡,是不是國產奶喝多腦結石了?
再送你一句:希望你們在碰到女教師一樣的事也能從大菊出發,犧牲小你,勇於奉獻。
郭嘉這是想要人口的態度嗎……不肯改善生育環境,也不學他國的獎勵性政策……
職業女性生娃,也沒優惠,這不耽誤事嘛,公司想想,還是乾脆不招女的吧 …… 生娃帶娃,不工作最方便,那誰養家,光靠一人賺那衝天的房貸車貸奶粉學區和養老金啊?現實不?
不生吧,被指指點點說你不正常,生吧,被嫌棄不賺錢 …… 這特么生育率能上去就有鬼了。反對有人說幾十幾百個人排隊等著崗位。或許大城市是這樣,但小縣城小鎮學校每年都會教師流失,而且大多都是精英教師,考公務員,被好學校招攬。就算能招到人,師資力量下滑會很嚴重。
放開二胎時郭嘉就應該能想到會出現這樣的狀況,但郭嘉並沒有給出這樣狀況的解決政策,不得不說是一種推卸責任的做法。
在這種情況下,一味指責學校同樣是不負責任的做法。在大範圍生育之後,至少一兩年內教師的主要力量會被家裡的孩子所牽扯,所產生的是教育水平的大幅度下滑,擇校學生又不是傻子,自然會選擇更好的學校,這樣又造成了優秀生源的喪失。然後考試成績不理想,生源繼續下降,好老師就會著力跳槽。
這樣的循壞是一個惡性循環。
我高中時有三個教過我的老師跳槽了,一個考公務員,兩個去沿海了;學校教育水平也從12年之前每年一個清華北大十來個985下降到我畢業那屆三四個985。短短三年。雖然不是生育的錯,卻是師資流失的鍋。
所以其實受害者還有小城和農村學生。
同樣,有心二胎的老師也會受到很大傷害,但還未生育一胎的才是這波大潮最大的受害者吧。
希望這件事能得到兩全的解決。新聞視頻里有個「負責人」說,學校不是讓你生孩子的地方!
說的很對,說的沒錯。所有工作崗位都不是讓你生孩子的地方。
學校沒錯,女教師沒錯,所以錯的是誰?當然是世界的錯了!
國家鼓勵女性生二胎,家人要求生二胎。
主動權從來不在女性自己手上(啥,你說女人想不生可以不生?那我們先來談談,女人生的孩子都跟女人姓好不好?別站著說話不腰疼)可是責任矛盾問題卻都是女人在承擔。
夾在這些矛盾里,無論女性選擇家庭(生育)還是職業,都會面臨來自另一方的壓力。
我覺得這才是女權需要重視的地方。
更別提前一陣子的新聞說,女教師教孩子會導致男生陰柔化,所以師範學校要降低對男學生的錄取分數,分配男學生到學校里工作的新聞了
啊,女人,你活在這個世界上真是太不容易了。我們幼兒園去年一起進了15個新老師,其中一人為男性,不太敢想像14個人一起請假結婚一起請假生孩子的盛況……當然也不至於14個人一起,但大家年齡都差不多,前後也不會隔太久,今年有倆要前後幾個月結婚的,他們一旦結婚生孩子去了,搭班老師就會累成狗……
這種事,自己沒到生孩子的時候,同事的請假確實是一種負擔,到自己生孩子的時候,遇到排號這種事也會覺得無比委屈……
生孩子沒錯,為同事分擔工作也不是理所應當,問題的關鍵在於整個教育系統內的制度和人力,其實除了生孩子,老師連平常的病假都不太敢請,很多老師都是熬到實在受不了了才請個一天半天,假如整個教育系統內有足夠的師資,合理的制度,這樣的問題並不會成為問題。
和過去晚婚假的思路一樣,完全可以每年限額登記額外二胎休假或者二胎補助名額,按登記順序享受,刺激員工自發選擇延期懷孕。
都這麼「國有國法家有家規」的,懷孕還按不按基本法了?臉都不要了。首先要明白,放開二胎,是誰需要孩子?
是女性自己想要嗎?是國家啊!是社會啊!老齡化越來越嚴重我們才需要孩子啊!
那為什麼生二胎的責任與風險都壓在了女性身上?
不只有這樣的新聞,我身邊也聽說許多,某女生居多的師範類學校今年來招人的單位明顯減少了許多。
如果這種就業歧視一直放任下去會出現什麼?
男性覺得自己成香餑餑了嗎?
要麼女性就職前會保證我不生孩子,二胎政策形同虛設,老齡化繼續嚴重,要麼女性找不到好工作,於是家庭主婦比例增多,這時候,男性的壓力會變得非常非常大。現在結婚前女性要房子你們覺得狠,以後不僅要房子還會養整個家喲。
所以看任何問題要長遠。
能解決這個問題的可見的辦法就是男性也放產假,沒生孩子的受歧視大家就一起受,在開端上就保證公平。
話說回來,我覺得歧視女性的單位也都不怎麼樣,生兩個孩子也就兩個六月假期的事,可是招一個好員工卻可以奉獻一生啊。女孩子怎麼應對,只能讓自己足夠優秀,就算你要生兩個孩子老闆也不捨得放你。有些人出台政策時候覺得我不愛生,現在這樣又開始吐槽。我覺得應該把那些宣稱拒絕生孩子的調到這種崗位。
說學校限制二胎生育時間侵犯生育權不假,國家計劃生育只准生二胎更是侵犯人權呢,你說怎麼辦?
其實教師生育的話,學校也就是稍微花點錢請代課老師或者加重別的老師的負擔就頂過去了,真正吃虧的是學生。
如果真想生二胎,直接生就是了。你生育了,學校要是把你開了違約的是學校,學校交違約金。
現實就是如此,真想要二胎,就別捨不得編製了。
有些東西雖然不近人情,但是有的老師要是在兩年內生兩個孩子,你讓學校怎麼弄?
本有更合理的辦法,被學校搞成這樣也是醉了,領導藝術和風格簡直是……當然,二三線小城市的學校和教師出路思路跟大城市不一樣也是真的。
估計某些地方的女教師能一年三分之一懷二胎。
鄙校是這樣處理的,代課人才儲備為:各校近兩三年退休教師+面向社會招聘的合格代課老師+有過教學經驗的在讀研究生+經過實習培訓的本科師範生+個別社會培訓機構的老師。
特別是剛退休願意被返聘的老教師,來之能戰,不計較合同長短。還有過專家型的特教發揮餘熱,學生賺大發了……
可以想像反對的聲音鋪天蓋地。
不過其實比起吐槽學校的行為,我更想知道的是如果這些老師真的都可以去生孩子了,這一年左右的時間師源不足,孩子誰教,學校怎麼運行……
比起「怎樣評價」我更想知道「怎樣解決」這個問題和這個問題背後的問題。
這個不匿不行了...
自己帶團隊, 然而不知道為什麼, 隊伍里小姑娘居多╯﹏╰
前兩年的時候, 這群小丫頭扎堆結婚也就算了, 悶頭死忙幾個禮拜也就扛過去了...
過了不到半年就是一個一個的產假...
一個產假時候硬抗... 倆的時候硬抗...
第三個時候我想一個禮拜, 不行, 這還好幾個月呢, 找人事去招人了...
然後產假回來以後, 有其它團隊需要人的接收了倆... 有一個直到現在還在行政趴著呢...
(ˉ﹃ˉ) 好吧, 據她們說我這小姑娘多是因為比較清閑, 出去應酬也不需要喝酒...
至於回來以後以前的職位已經被人佔了, 這也是沒辦法的事情, 我總不能說需要人家的時候把人家招來, 人家幹得好好的, 您回來了我把沒犯錯的新人打發到行政去趴著吧?
簡單來講, 就是將心比心, 我需要人時候她在您不在, 現在不需要人了, 您不去行政誰去? 再說行政也清閑嘛, 正好照顧孩子...
就這都是我跟行政那邊關係好, 人家肯給面子照顧下, 要不然... 我們可是有食堂的...
所以說呢, 就算是機關也只是給你留著崗位, 至於你回來以後職能職權還剩多少都很難說...
企業就更沒可能說跑去休假幾個月, 回來以後還留著職位吧?
畢竟這不像說去醫院動個手術, 個把月就回來了... 生個孩子基本代表這一年半載的就一直處於隔三差五掉鏈子的狀態...
一個人掉也就算了, 這要扎堆一起掉, 誰吃得消?
╯﹏╰
人心都是肉長的, 沒事閑得誰去為難個孕婦啊? 然而客觀的人力問題不以主管的意志為轉移... 如果你的主管硬扛著不招人, 客觀現實就在較長的一段時間內不停地為難你的主管.
要招人就必須要解釋:
1. 為什麼招人?
負責AA的小a和負責CC的小c休產假了, 要到xx月xx號才能回來. (親, 我這兒扛不住了啊...)
2. 等她們休完產假回來怎麼辦?
到時候我去協調下其他團隊, 或者給她們協調一下更方便照顧孩子的崗位.
這麼麻煩的事兒, 誰沒事閑得去用這種理由故意為難人? 要想為難你, 早在你請產假之前就調整了好么?
學校那種一個蘿蔔一個坑的地方, 老師還要批改作業判試卷備課, 總不能說把體育老師拉來教數學, 把門衛大爺拉來教語文吧?
那麼您跟我說說, 學校需要人時候您不在, 學校找了新老師教課, 等您回來了, 是誰該去小賣部?
看到這個新聞的第一反應我是震驚的。。居然如此名目張單地侵犯人權,還振振有詞「國有國法家有家規,學校有學校的規章制度」,難道他們不知道學校的制度不能違法么?
然後我點進了這個問題,本來以為這個問題沒什麼好「如何看待的」,想看看大家如何聲討下學校啊,以及對女性權力的討論啊,政策應該如何保護基本人權之類的。。。
沒想到看了一下樓上的各種答案,再次震驚了。
有說「學校很無奈」的,有說「太大驚小怪的」,還有人提出來「憤怒但是只能接受」的。。。
學校無奈就可以侵犯別人的權力么? 見怪不怪就代表這現象合理么?憤怒了感受到不公了就只能接受么?
大家都接受了,都不抗爭,都習以為常,只會讓加害方變本加厲,受害方越來越慘。。
企業里也有女性呀,一般正規的企業,都有AB兩個角色,職責有交叉,有相同之處。A角色休假的時候,懷孕的時候,由B角色來暫代其緊急的職責。注意,不太可能暫代全部職責。所以,等休假的人回來,一般都需要加班補充下進度。。正常情況下一般人也並不會有怨言。
另外,一個部門裡,一般來說也不會n個人同時懷孕,n-1個人來分擔n個人的職責,也不是一件難事。
有的回答說,就怕老師扎堆懷孕,沒人上課。。。我就好奇了,難道所有女老師都想生二胎?都想馬上立刻生二胎? 真是呵呵噠。。以為女性生小孩兒都是為了那點產假么?你知不知道一個女性生孩子要付出多少?為了休假去懷孕生子擔負一輩子的責任,這也太得不償失了。。。
又有人說,學校比較特殊,一個蘿蔔一個坑;但是,找個代課老師,或者多幾個老師一起分擔,也不是不可行。
再說了,學校還有兩個假期呢,我想如果我是一個愛崗敬業的老師,盡量計劃生產期在寒暑假,減少對學校的影響,也不是不可行。。。。
還有的說,學校經費不足等等,這些就涉及到國家教育政策等大問題了。
是的,要從根本上解決這個問題,還得國家政府出面。。
寫了這麼多,只是在憤慨,為什麼站出來抗爭的人那麼少。。為什麼都讓大家去接受。。
是的,現在我改變不了,改變不了也不要被動接受啊!!比如,大家都不接受,都辭職,學校不會不想辦法啊。。。西方不就經常有罷工等行為逼迫資本家讓步啊。。。。
一時改變不了,我也建議不要逆來順受。我還可以離開;離開之前,準備好各種證據,申請勞動仲裁,讓學校賠錢。。等等。。。
總之,就算是離開,也不要安靜地離開,至少請在離開的時候,吶喊一聲啊。。。
作為去年新入職的女教師我來試著回答一下這個問題。
我記得上大學的時候老師告訴我一句話,應然與實然之間永遠有一條不可逾越的鴻溝。我覺得這句話可以很好的解釋懷孕排隊的問題。從應然層面上來說,懷孕這件事完全是正當行為,是依照個人意願來進行選擇的,應該享有充分的自由。尤其是在現在如此倡導女性權利的今天,更不應該出現排隊懷孕這種新聞。
但是實然是什麼情況呢。
教師這個崗位永遠是一個蘿蔔一個坑。私立學校還好說,公立學校是全額事業單位,是有編製的。因此任何人事編製的變動都是需要主管單位來批准的。你不走,別人進不來。我去年之所以能夠進入現在的學校,是因為當時學校政治組的一個老師因為想要二胎而辭職了。(那時候懷二胎是要開除的,誰曾想政策變得這麼快。)同時教師這個職業因為本身的特點更加突出了一個問題就是教師的工作是以學期為單位來安排的。每一個老師都知道自己本學期應該做什麼,同時在學期內部有著各自的安排。比如我們高一三個政治老師都知道這學期要講必修二的內容但是我們的進度是不一樣的。同時涉及到不同的排課,如果你此時突然懷孕,那確實沒有人能夠接替你的工作。
除了這些原因以外,我還想提到一點的就是主觀上教師對自己懷孕時間的算計。教師這個職業,我覺得很難體會到那種突然懷孕的驚喜,不說懷孕,甚至對於青年女教師來講,結婚都是需要算計的一件事情。以我個人為例的話,新教師評職稱要求有五年教學經驗,同時要求有兩年以上班主任齡,評職稱時在崗班主任更有優勢。我今年26歲,非常幸運的受到領導賞識在入職第一年就當了班主任,那在我28歲的時候我就擁有了兩年班主任齡,然後再工作三年,才能評職稱。那對於今年沒有當班主任的同時入職的同事來說,評職稱的時間還要再推後。基本上一線教師沒有人會願意在當班主任的時候懷孕生孩子,畢竟班主任的工作強度是非常大的。所以安排來安排去,我周圍的老師普遍都是在32歲以後懷孕的。現在政策放開了,可以懷二胎了,年紀更大了,面對更高一級的職稱評定,情況其實是一樣的。
大家關注這個新聞的點是不一樣的,但我看到的其實就是對於教師權利的保障問題,這背後折射出的是我們整個教學制度的一個問題。在我們高一年級組,班主任和年級組長,沒有人請過全天的病假,從科任老師來說,也很少有人因為感冒發燒而請假的。這實在是有違人性。有人會說可以換課調課,但換課調課是需要協調的,有時候要三角調課,但很多任課教師不坐班,沒課的時候不來學校。即使坐班,教師也有各種各樣的教研活動,不是每一次都能換課成功。
但我說了這麼多,只能在現實情況上理解校方的難處,但要讓我同意新聞中校方的做法,實在是做不到啊!!!!!!!!!!其實我覺得這裡還有一個問題
就是男性產假!
沒錯 老婆生孩子 難道和老公沒關係嗎?
奶瓶 尿布 衣服 難道老公都不用管嗎
拼什麼他打一炮就有了後代還不用帶
如果男女平等放產假 那麼女性面試 工作都會好很多 男女歧視會好很多
都要放產假 憑什麼我是女的就不簽我
這個分明是歧視 為什麼都沒有人指出來
只說是現實
現實就是文明社會 還在搞歧視
這還是沒出事兒吧
我們區的一個學校,出了名的嚴格,懷孕要排隊
結果有個女老師懷孕了,好死不死沒排到,請不了假,結果英語老師帶三個班還要班主任,流產了
流產之前學校領導是大爺,流產之後老師是大爺,她差不多休息了一年才去上班,全區都以這個事兒為榜樣,再後來,所有的老師懷孕就沒人敢攔了。。。
於是全區女老師過上了想生就生的幸福生活。。。
也因為這個我們區的編製數量多了不少,因為文件規定不能有編外老師上課,每個校長看著女老師結婚了,準備懷孕了,那個臉色。。。就差教育局哭了。。。每年都在瘋狂的申請編製。。。
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