你怎麼看待87《紅樓夢》的結局?
我的觀點(受周汝昌影響):
紅樓夢之所以偉大,絕不是因為眾人口中傳頌
的寶黛愛情,或其它各種感動人的故事,而是
在其下反映出來的偉大主旨:
「歌頌男人制度下受盡苦難的中華女子,即平等;唾棄舊社會腐朽的封建制度,即自由。」在這個大主旨下的紅樓女子們根本是沒有什麼好壞之分的,所以很多人說寶釵,襲人,王熙鳳等壞,甚至還有些許個無知小兒竟敢說出討厭黛玉的話!(mdzz~),真的很氣憤與無奈。
所以,任何描述我不喜歡xxx的觀點,請三思。—————————————————————————
陳曉旭在北大演講時,回答怎麼看待林黛玉:
「高鶚的結局有失曹意,林黛玉本來就是去凡間報恩的絳珠仙草,她淚盡而亡報得大恩,看透人間情暖,應該是不留遺憾,大悟解脫的心情重回天宮。」(概述)
能解出這樣讓我大愛的結局,對她和黛玉的機靈真是更加憐愛了。其實王扶林導演在BTV的訪談節目中就說過,「這部劇有個遺憾,缺少了三生河畔的絳珠仙草與神瑛侍者的故事,如若真加上去的話,很多情節會很自然。」(概述)
比如寶玉在初次遇見黛玉時說「這個妹妹好像在哪見過」;黛玉整日為寶玉傷情落淚等。這樣搭配曉旭的「黛玉還淚而終,重回天上」之說,整個劇不是合理又美妙么。
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我之所以截取曉旭的這段話,是因為我對87的結局不滿意,而不滿意是因為愛的太深。
從史湘雲被賣做船妓(這麼天真的女孩,給個這樣的結局,心疼的要死),到寶玉怨恨般離開寶釵和襲人(如旭之言,大悟之人不應懷怨),我都覺不妥。如果你像我一樣不滿意劇中結局,那麼你心中的結局是怎樣的?
或者說,如果讓你寫後四十回,你會寫出怎樣的結局?
(盡量是你自己心中的想法,新穎合理即可)by moon
171104
看87版,看一次哭一次,就足以證明這個結局有多麼的打動觀眾。
尤其和高鶚續書相比,簡直天上地下。就記得看高鶚的後四十回,寶黛二人從根本上變了模樣。一樣的痴痴傻傻,混混沌沌。寶玉不再叛逆,黛玉不再脫俗,甚至二人的愛情悲劇也不再那麼令人唏噓。高鶚彷彿為了迎合當權者,將兩個原本脫俗的人,一個寫死了(雖然曹公本意也是黛玉淚盡而逝,但是兩者的境界相差萬里),另一個更成了封建統治的參與者、擁護者,而賈府在經歷了些微動蕩後,依舊赫赫揚揚,屹立不倒。這完全違背了曹公「食盡鳥投林」的本意。
而87版敢於拋開高鶚續書,邀請一大批紅學家重新續寫了紅樓夢的結局。從迎春慘死開始,探春遠嫁,黛玉魂歸,金玉結姻,元春乍薨,榮寧抄檢,賈母辭世,劉姥姥探監,巧姐被救,惜春出家,麒麟相遇,雨村下獄,寶玉看破...呼喇喇似大廈傾,才是真正的紅樓夢。
感謝87版主創沒有墨守成規,而是自成一路,才有了如此經典的傳世之作,才為中國觀眾留下了永不可磨滅的紅樓記憶。謝邀
八七版《紅樓夢》的結局,個人意見要比程乙本更符合曹雪芹的原意。據說電視劇的結局是紅學家們經過激烈地討論後決定的,好像大部分都採用了周汝昌的意見。
寶黛二人的結局,程乙本中的黛玉痴情焚詩稿,臨死前的一聲,「寶玉,你好......」,很讓人感動。這點我的看法和題主提到的陳曉旭觀點有些不同,黛玉今世來還前世的灌溉之恩,她一生的寄託全部在寶玉身上,說臨終前解脫,以黛玉的性格恐怕不大可能(陳曉旭是不是在說她自己?)。換在寶釵身上,我倒覺得有可能。這一點上八七版電視劇沒有細拍,我覺得是個小小的遺憾。
程乙本最讓我受不了的是,狗血的掉包計。大概是為了呼應寶玉失玉的情節,讓寶玉變傻,結婚沖喜,讓一邊的洞房花燭和一邊的黛玉慘死形成巨大的衝突。可是讓人有用力過猛的感覺,曹公描寫的悲傷,是那種繁華中漸漸、漸漸襲來的凄涼,讓你似乎看到,卻又無法躲避,絕非這種大喜大悲式衝擊。再說即使賈母同意鳳姐的掉包計,也不會在黛玉病重、臨死前不聞不問,讓黛玉走的如此悲慘。
八七版的結局,好像是寶玉給探春送親離開賈府,路上耽擱了一段時間,所以黛玉臨終前沒有見到。寶玉一回來就找黛玉,面對人去樓空的瀟湘館,一句句地喊,林妹妹,我回來了!這更符合前八十回的風格。我一直認為寶玉和寶釵的結婚,是在黛玉死後的事情了,即使有王夫人和賈母的暗中鬥爭,寶釵嫁寶玉也只能等到黛玉去世。
寶玉在黛玉死後,他娶寶釵絕不會有對不起黛玉的感覺。《紅樓夢》前八十回中了悟的有甄士隱、柳湘蓮,其實這是寶玉也開始覺悟了。五十八回,杏子陰假鳳泣虛凰 茜紗窗真情揆痴理中芳官和寶玉說藕官時:
後來補了蕊官,我們見他也是那樣,就問他:『為什麼得了新的就把舊的忘了?』他說:『不是忘了。比如人家男人死了女人,也有再娶的,只是不把死的丟過不提就是有情分了。』你說他是傻不是呢?」
寶玉聽了這獃話,獨合了他的獃性,不覺又喜又悲,又稱奇道絕,拉著芳官囑咐道:「既如此說,我有一句話囑咐你,須得你告訴他。以後斷不可燒紙,逢時按節,只備一爐香,一心虔誠,就能感應了。我那案上也只設著一個爐,我有心事,不論日期,時常焚香,隨便新水新茶,就供一盞,或有鮮花鮮果,甚至葷腥素菜都可:只在敬心,不在虛名。以後快叫他不可再燒紙了!」芳官聽了,便答應著。
「空對著山中高士晶瑩雪,終不忘世外仙姝寂寞林。」寶玉不會在黛玉死後就馬上當和尚,娶寶釵也不是被騙,而是自願;更不會娶寶釵後,忘了黛玉。寶黛二人之間的感情已非俗世的婚姻可以束縛的了。
寶黛釵三人的結局,八七版電視和程乙本可以說是各有優缺點。但是關於賈府和其他人物的結局,程乙本就無法看了。什麼賈寶玉中舉人後當了和尚,當和尚後還被皇帝封官等等,慘不忍睹。
電視劇的結局要合理的多,賈寶玉在經歷家被抄、父親充軍、母親自殺後,孤獨無依。茫茫一片天地中踽踽獨行,王熙鳳的屍體在漫天大雪中被拖至郊外掩埋。「好一似食盡鳥投林,落了片白茫茫大地真乾淨!」
在八七版的結局中,有個別的細節甚至比曹公要高,記憶很深刻地是,探春遠嫁,趙姨娘的眼神,不舍、傷感!前八十回中,趙姨娘給人的感覺是惡毒、刻薄,和探春毫無母女親情。在電視劇中,只是這一眼,讓人忽然想起,那個即將遠行的女孩畢竟是他的親生女兒!「一去風雨路三千」,這一別,再無相見之日,當初的情仇愛恨,終比不了骨肉情深。趙姨娘的人物形象也一下豐滿了起來。
小人物的結局,八七版電視劇處理的也同樣精彩。劉姥姥那一句「回家,賣地,賣房。」讓我直接淚崩。更有趣地是前面,姥姥在獄神廟探望鳳姐時,帶給鳳姐幾件衣服。她告訴鳳姐,那是之前去賈府,太太姑娘們送給她的,她沒捨得穿,只在過年時拿出來看一看,現在還給鳳姐。多大地諷刺,當初鳳姐在大觀園中戲耍劉姥姥時,絕想不到會有這一天。
還有小紅、賈芸、甚至倪二,在賈家落敗時的仗義,讓人在絕望中又看到了人性的光輝。不知曹公會如何寫,但電視劇中的安排確實感動了我。小紅在獄中,對著寶玉和鳳姐說:「當初晴雯說我攀高枝,今天我就攀了這個高枝。就讓我服侍二爺和奶奶。」多好的姑娘!
還有很多的細節,可能記不清了。感謝當年的劇組、專家老師們,真的是用心在作一部電視劇。當年曹公「披閱十載,增刪五次」,而《八七版紅樓夢》很多的創作人員想必也是為這部電視劇耗費了一生的心血吧!
再次感謝邀請。
謝邀,說個非黛玉結局的小細節。
看完87版電視劇,最讓我印象深刻的其實是探春遠嫁前的那個場景:身著鳳冠霞帔的探春被送去番邦和親當日,趙姨娘探春母女倆相顧無言,只得抱頭痛哭,同時這也是探春第一次也是唯一一次對著趙姨娘喊了一聲「娘」。
不管平時再怎麼齷蹉不著調還總是讓探春沒臉做人,不管探春平時再怎麼強調「我是主子她是奴才,我舅舅才升了九省檢點」。但她們才是親生母女啊,趙姨娘很愛探春,探春也一樣護著她的母親,她們之間的母女天性是嚴苛不人道的封建嫡庶制度無法抹殺的。
在生離死別的關頭,王夫人會為庶女心疼難過,但真正悲痛欲絕的還是趙姨娘。因為那是她十月懷胎身上掉下來的一塊肉,王夫人再心疼也不能比過趙姨娘永遠不能再見探春一面的悲痛。
這個細節把握的挺好,把探春和趙姨娘的形象塑造的更加豐滿。趙姨娘不再是一味的顢頇愚蠢,探春在對待嫡庶關係時也不再像平時那麼克制「冷漠」了,被封建家庭制度壓抑的母女感情瞬間爆發流露。
到了大廈將傾永無歸途的時候,聰明愚蠢尊卑嫡庶在那些痛苦絕望面前真的都不再重要了。
…………………………
再補充一個特別感動的。
阿鳳求劉姥姥去救巧姐,劉姥姥二話不說一口答應,知道巧姐在大致在瓜州方向。劉姥姥說:「知道地兒就行,我找她去。豁出我這把老骨頭,我也得把她找回來。」
劉姥姥在瓜州渡口的妓院找到了被王仁賣掉的巧姐,無良老鴇漫天要價,劉姥姥只說了一句:「回家,賣房賣地。」
變賣家產湊夠銀子贖出巧姐後,劉姥姥一把將巧姐頭上的花拔下丟在地上,拉著巧姐的手往外走,說道:「孩子,跟姥姥家去。」
馬車緩悠悠的在雪地里走著,巧姐睡在劉姥姥的懷裡。劉姥姥摟著她,說道:「乖乖,回家咯,我們看你媽去。」而此時,鳳姐的屍首卻在雪地里被衙役拖行著。
每每想起這一段,都覺得眼眶發熱。這個劉姥姥啊,曾經為了生活扮丑賣乖,可她身上真是集合了所有的人性之美人性之光。她能諂能屈膝,但卻從來沒有失去脊樑里的正直剛毅。
87版結局已經很好了,其實不止是結局,87版整部電視局看起來都可以明顯發現它是有研究,有設計的,是活的電視局。比如還原了秦可卿淫喪天香樓的情節,比如電視劇最後呼啦啦大廈傾的結尾,可以看到劇組的高素養和專業性。新紅樓夢打著忠實於原著的旗號,實際上非忠實也,實不能也。沒有人有這個素養真正能研究紅樓夢,沒有人有這個勇氣做出新的改變,沒有人有這個耐心在劇本上打磨,抄就完事了。
我覺得87紅樓夢最好的一點在於它真正完成了"落了片白茫茫的大地真乾淨"這句話,歐陽奮強飾演的賈寶玉在茫茫大雪中,冷眼看著押送父親的囚車遠去,臉上沒有表情,這是對情情的賈寶玉自身最大的否定,也是對於封建家長的最堅定的訣別,大雪如劍,將活著的兩批人分到了兩個世界。好了歌中說,荒冢一堆草沒了,87紅樓夢的結尾就像這句歌一樣,賈寶玉形如行屍,於世界來說不如就把它看做活冢,漫天大雪如草將賈寶玉埋沒,將整部紅樓夢的紛紛擾擾埋沒,將曾經的鶯歌燕舞埋沒,將兒女情長埋沒,將理想愛情埋沒,將藏污納垢埋沒,將封建禮教埋沒,將青衣暖酒埋沒,甚至將紅樓夢自身都埋沒了,一切如夢幻泡影,如露如電,如大夢初醒,如恍如隔世,這就是一部偉大的作品吧
有很多出彩的地方,比如探春和王熙鳳的結局
毫無疑問的是比高鄂版強多了。這麼說吧,在我還不知道紅樓夢是續書的時候就能感覺到,前面可以每天都看也不膩,後面堅持讀完一遍都覺得枯燥乏味。
首先關於主線寶黛釵,我認為還是比較合理。曹公的原意,肯定也是寶黛最後沒能在一起的。但高鄂版的調包計,實在是讓人無法接受。且不說賈母是十分支持寶黛,熙鳳也是多次打趣黛玉,單單一點:王熙鳳只要不傻就會更支持林黛玉做寶二奶奶,因為寧國府沒人能管事所以熙鳳才管了。如果寶釵嫁進來呢?熙鳳自己說過,黛玉是「美人燈,吹一吹就病」,寶釵是「不關己事不張口」,她嫁給寶玉可不就「關己事」了,熙鳳的權就會被寶釵分掉。所以說,高鄂認為掌管兩府的熙鳳傻嗎?
再說探春,這是我個人最喜歡的改編結局。第一次看到探春披上紅衣,響起「一帆風雨路三千」的時候我哭了,因為悲涼。那種氣氛真的很有感染力。眾人的不舍,南安太妃刺眼的笑容,還有趙姨娘想下來拉住女兒卻被熙鳳拽回去,在熙鳳的眼刀下哭都不敢大聲。探春想跟送親的寶玉說點什麼,最後也沒說。只能站在船上最後一次向家人揮手告別。元春偶爾還有可能省親,而嫁到千里之外的探春,一輩子都見不到家人了。戰敗和親,不知道迎接她的是冷落,是欺侮,是比迎春更過分的欺凌,是再次開戰被殺,甚至有可能是剛到了就被殺掉祭旗?不得而知。三姑娘說過,她要是個男人必定干一番事業,現在卻是一個女子孤身被賣給異國他鄉。於她來說,她就算做個男人戰死沙場,也比這樣的結局好。也完美貼合了曹公判詞,我覺得很可能這是曹公原意。
至於高鄂版,看起來探春過的很好。為三姑娘高興,但很明顯,如果真這樣探春就不在薄命司里了好么。
還有熙鳳的改編也不錯。死前伸出一隻空落落的手--一生的精明算計,最後什麼都帶不走。尤氏調侃她「把銀子帶到棺材裡使去」,結果她還沒死就失去了一切,連平兒都被賣掉了
最後兩個人拉著個破席把她拉去亂葬崗,冰天雪地,背景響起明亮歡快的「聰明誤」,還有鳳姐從前錦衣華服,精明強幹的樣子,現在一張爛席就是她人生的結尾。
說到這個,還要吐槽一下高鄂明顯的疏漏,就是小紅。小紅的戲份在前八十回可不少,曹公很明顯是準備後期還要寫她的,比起八七版最終是小紅送走了二奶奶,高鄂像是直接忘了一樣。
八七還加了一個劇情,就是賈雨村被關在囚車裡,轎子里坐著志得意滿的門子。落魄的寶玉看著這個卑鄙小人,恐怕是在被抄後第一次大笑。天道好輪迴,誰知道多年之後,門子跟賈雨村是不是同一個下場?
還有香菱,既然「香魂返故鄉」,很明顯不是高鄂寫的所謂夏金桂死後當了大奶奶。八七的被金桂虐待死倒很有可能。
總之,高鄂的結局讓人讀起來不那麼難受,但它違背了紅樓的初衷。從她開始,就是一個悲劇,紅樓夢不是一部打發時間的言情小說,我們看她也不為花好月圓。我想如果曹公還在,他的結局肯定更像八七
電視劇最後的結局,我最心疼的是寶釵。
小時候看,覺得黛玉和寶玉不能有情人終成眷屬好可憐,覺得寶釵就是個壞女人,搶人家男朋友還成婚了,最後寶玉出家了白茫茫一片真乾淨,寶釵活該。
長大了再去看,才發現大觀園的女孩子各有各的苦,但是最心疼的是寶釵,為這個一路走來最清醒,看的最明白,也最無奈的寶姑娘惋惜。
黛玉心直口快,言辭犀利經常得罪人,喜歡黛玉的人說這是真性情,這才是黛玉的可愛之處,很多人說寶釵太世故了,心計太深,但哥哥不中用,母親也無法管理家業,她要是如黛玉一般,或者是個天真無邪的白蓮花,她的薛家怕是早沒了。
這部劇結局給我印象最深的畫面不是王熙鳳死,也不是黛玉死,不是賈母死,不是寶玉一個人行走在白雪草地間落寞的身影,而是寶釵最後沒看到寶玉然後哭著說,他不會回來了。
總是說寶姑娘聰明厲害,可其實她也不過十幾歲而已。在人面前她是寶姑娘,可無人之時,她也有追著蝴蝶的爛漫和可愛,不用時刻端著寶姑娘的架子,人人都說寶釵嫁了寶玉,寶玉可憐,可是我卻更惋惜寶釵,嫁的這個人除了給她責任,絕望,婚後沒有給她半點溫暖,人們總是痛惜黛玉早逝,可卻很少人憐惜這個聰明懂事的小姑娘。
順便說一下,紅樓夢每個人都有每個人的解讀,要是覺得我的理解不對,我非常歡迎有人和我討論交流,但是我最討厭那些沒有任何根據也沒有任何理由的反駁,我接受不同的意見,但是我不接受毫無見解的質疑,你可以說出你的不同,說出你的見解,但是一句輕飄飄的你根本不懂紅樓夢恕我無法接受,我不敢說我懂紅樓夢,但是我更反感你們這種言論。
87版結局確實是下了很大功夫,整整7集全部自己編劇,其難度可想而知。
但也正是因此還是留下了些許遺憾,最大的問題,一是細節不足,缺乏曹公的風貌,很多地方明顯看的出來是藏拙了,如寶黛在樹林里坐在石上牽手那場戲,雖然符合情節的推進,歐陽和陳曉旭的表演也都很到位,但這麼重要的情節自始至終沒有一句話,如果放曹公寫肯定不會如此。其他也有很多情節以音樂、回憶代替。當然也有精彩之筆,如王熙鳳最後凄涼的結局、寶玉在經歷劇變後蒼涼的眼神(歐陽演技大讚,我相信當年曹公落魄後就是這樣的眼神)等等。二是有的情節推進過快,高鶚續書用力過猛的毛病多少存在。這在「驚噩耗黛玉魂歸」一集表現最明顯。
但整體來說還是非常非常值得肯定的,盡最大努力還原了曹公原意。很多情節明顯看的出是細心研究了脂批,如抄家後他們被關到獄神廟。人物的人設也大都符合原著,如小紅是紅樓四玉之一,曹公下了多大功夫寫,後面怎麼可能沒有重要露面。電視劇在末集中他就有重要戲份。賈芸很好一後生,高鶚續書竟然以他為「狠舅奸兄」,真真糊塗。電視劇末尾就有他給賈寶玉雪中送炭的描寫,和前面寶玉對他的照顧呼應。還有劉姥姥的報恩和善良,賈雨村的墮落和入獄,都和前面的描寫呼應並符合人物邏輯。
總之是非常嚴謹且出色的創作。這樣認真地拍紅樓稱得上前無古人後無來者了。
謝邀。
87版的結局是根據眾位紅學家多年研究改寫的,整體上來講是遠比高鶚的續書符合曹公原意的作品。
亮點:
1. 徹底摒棄了續書中「蘭桂齊芳」看似團圓的結局,堅用了原書中「白茫茫一片大地真乾淨」的大悲劇結局。
2. 還原了脂批中提到的重要情節,比如:林黛玉的十獨吟、王熙鳳知名強英雄、獄神廟等等,在一定程度上彌補了我等書迷對紅樓斷臂的遺憾。
不足(個人觀點):
1. 史湘雲的結局處理有爭議。《樂中悲》曲子中說的是「廝配得才貌仙郎,博得個地久天長,准折得幼年時坎坷形狀。終久是雲散高唐,水涸湘江。」她和衛若蘭結成連理一事,應該是可以信服的;但說她落入煙花巷,卻難以讓人信服。
2. 鑒於從紅學家的考證轉化成劇本的難度極大,所以80回後的情節節奏極快,幾乎只保留了主幹,而不像80回以前的情節有許多的細節去雕刻。對於一些配角,要麼是直接忽略;要麼是一筆帶過,缺乏足夠的過渡。比如:妙玉、李紈、柳湘蓮的結局都沒有去展示。
3. 同第二點,最後結局以賈雨村落幕,大體上做到了首位呼應,但遺漏了青埂峰的一僧一道。
謝謝 @如是觀 邀請,我之前寫過一篇對89紅樓的看法,不成熟,大家可以參考一下,歡迎指正。澹臺好好:如何評價89版電視電影《紅樓夢》?
87紅樓的結局推翻了高續的蘭桂齊芳,寶玉成為祿蠹,黛玉說混賬話等等明顯不合理的情節,參考一百二十回通行本,多年來的紅學研究成果,和脂評留下來的線索,重新結構情節,力求給人物一個最切合雪芹本意的結局,這非常有勇氣,非常值得鼓勵。但87面對的挑戰是,一百二十回通行本早已深入人心,即使沒有讀過紅樓的人也知道黛死釵嫁,寶玉成親時的掉包計,一時之間難以讓觀眾接受,而且高鶚續書其雖然有待商榷,但黛玉魂歸確實是他寫的最好的部分之一,一邊絳珠淚盡,一邊帳底鴛鴦,很有悲劇的號召力,而在影視這種藝術表現形式之下,強烈的戲劇衝突往往是其成功的規律。相比高續,87黛玉之死的情節要平淡的多了,寶玉外出,黛玉久病纏身,鴛鴦來瀟湘館向紫鵑透露賈母有讓寶黛成婚的意思,於是黛玉心中歡喜,但元妃下旨賜婚寶玉寶釵,而賈母並不是黛玉之死的始作俑者,她依然是非常疼愛黛玉的,高續寫的賈母也太無情了,完全不符合。於是黛玉氣結,不進湯藥,焚稿而死,黛玉死後寶玉和寶釵才成婚。這應該說是更合理,但是以弱化了寶黛愛情線作為代價換來的,似乎沒有達到理想的效果,對黛玉之死的處理,我表示鼓勵,但是並不滿意。
插句話,說到這裡我突然想起89紅樓的一個小細節,89紅樓里王默予飾演的賈母雍容大氣,是真正掌權的大家長,對整部電影情節有明顯的主導,不像87李婷這版的慈祥可親。89這個賈母並沒有表現出對黛玉的疼愛,在寶黛親事上也是明顯的反對,在慶元宵的時候,寶玉喝酒,黛玉當著眾人面站起來向寶玉斟酒,十分突兀,可以感受到所有人都不大自在,而賈母明顯表示了不滿,言語之下頗為冷酷,這場戲我現在想了想,是不是在暗示寶黛兩人的愛情根本不為賈府認可,這是寶黛對賈府這個大環境之下一個小小的挑戰,但是完全被賈母打壓了。
87一共36集,自30集以後的7集都是編劇和紅學家們商討創作的,30到36集的集目分別為:大觀園諸芳流散,家宅亂誤竊通靈,傷離別探春遠嫁,驚噩耗黛玉魂歸,強英雄鳳姐知命,大廈傾公府末路,白茫茫厚地高天。我想討論的也就是這後7集的內容,87對家族的衰亡悲劇刻畫尤甚於寶黛的愛情悲劇,一條主線是封建家族的必然崩塌,一條是寶黛的愛情悲劇,一條是大觀園青春女兒的集體薄命悲劇,多線並行,可以說是比較全面的表現的紅樓的主題。
不管是王扶林還是李少紅,都曾經表示過自己拍攝紅樓是忠於原著的,但是到底怎樣忠於原著了呢?忠於原著是不是一定就好?從87的創作風格來看,王扶林顯然更注重紅樓的現實主義品格,鏡頭語言質樸,著重表現生活氣息,去掉了太虛幻境和詩社一些重要情節,我不知道這和當時的社會意識形態有沒有關係,畢竟當時八十年代初開拍,文革結束未久,這些神鬼之事可能不太適合搬到電視上宣揚,黛玉的才氣,林瀟湘的「詩魂」屬性沒有得到很好的體現,相比之下不那麼的空靈寫意,很遺憾了。
王扶林所謂的忠於原著,是忠於雪芹,忠於脂評,在滿足這兩者的前提之下加以自己的理解再創作,高鶚那根本就不是雪芹寫的,所以王扶林為此增加了秦可卿淫喪天香樓的情節,並根據脂評留下的隻言片語重現編排人物的結局。我覺得最成功的還是探春遠嫁,看到有幾位朋友說曹公根本不會這麼寫,對這場戲表示明顯的嗤之以鼻。我的看法是,影視改編需要照顧到影視獨特的呈現形式,探春遠嫁在書中並沒有直接提及到,只是簡單的兩句判詞而已,但87的處理方式讓我太驚喜了,宏大的外景,遼闊的江水,鳳冠霞帔的探春頻頻回頭,配上《分骨肉》的音樂,一唱三嘆,試問為人子女者,為人父母者,乃至我等袖手旁觀者,看到探春呼喚「娘」這一幕怎能不動容?是的,曹公根本不會這麼寫,但一字一句照搬就一定是好的嗎?再說《紅樓夢》你做得到一字一句的照搬嗎?只要符合紅樓的原著精神,無中生有這場探春遠嫁,我認為非常好,我必須要表明我的觀點,探春遠嫁,這是好戲。
再談一下其他部分,關於湘雲淪為船妓,脂批沒有任何的依據,何談忠於原著之說,而且這個結局也不符合湘雲的豪爽大氣,以及湘雲看似爽快之下深藏的敏感性格。寶玉行乞,玻璃繡球燈這個物象在87中重新賦予了新的意義,燈可以繼續握在手上,但那個曾經笑語盈盈嬌嗔他「跌了燈值錢,跌了人值錢?」的黛玉卻已經陰陽兩隔,再見一面,也不能夠了。阿鳳的死,似乎更傾向表現她惡的報應,加了賈璉揭發她之前所做過傷天害理的事,夫妻恩斷義絕,只有臨死前呼喚女兒,不知哪裡飄來的雪拂在阿鳳的臉上,一卷草席拖入茫茫大雪,正是「白茫茫大地真乾淨」。
總之87敢於推翻高鶚已成定式的結局,這點已經非常了不起,高鶚有可取之處,他寫的顰卿絕粒、寶黛訣別、黛死釵嫁是很好的,但也是他長久來引導了讀者對紅樓的誤讀。87對原著挖掘還不夠深刻,但在條件允許之下已經做到極致。我始終認為我們現在才是最接近雪芹的時代,清朝紅樓一百二十回傳行時,讀者並不知道後四十回非出自於雪芹筆下,舊紅學時期索隱派的穿鑿附會,時間證明這沒有任何意義,而現在,紅學作為一個學科已經非常成熟,我們也能穿過不同的版本考證,重重的迷霧探佚,努力還原出紅樓本來的樣子,我想這也是87紅樓的編劇想要做到的。
蟹邀。
陳曉旭老師在87中的表演是目前為止我心目中最符合林妹妹的形象的一版,我個人對老師的成就心懷敬意。
就題主截取的曉旭老師在北大的演講的內容我有一點點不同的意見。
絳珠妹子托生的確是為了報恩,但林黛玉本人應該是不知道這一點的,她所有的行為都是因為她「質本潔」。除了絳珠和神瑛的這一段,曹公在今生今世也交代清楚了寶黛愛情的前因後果,讓整個故事情節更加的豐富立體。林妹妹一開始就有淚盡必隨花飛到天盡頭的命運,但她死的時候未必就是心滿意足的,仙心凡胎的林妹妹多少還是遺憾自己不能和摯愛結合。
扯遠了,現在回歸正題。
87結局是眾位紅學家經過研究論證之後的嘔心瀝血之作,我等凡人自不可妄談高低,雖然不一定就是曹公所書結局,但目前來看應該是最符合曹公原筆原意的一版影視作品,這其間包括捨棄「調包計」等蜜汁情節。
另外,87的藝術成就不需要我再贅述了。我由衷的感激老一輩紅學家、藝術家們以及背後的工作人員所做的貢獻,才讓我們看到了目前最好的電視劇版「紅樓夢」。
很多人說過87版紅樓夢的兩個結局問題,我也同意它剪了兩個結局,但我的記憶和他人並不一樣。
87版現在的通行林黛玉之死的情節是黛玉聽說寶玉將娶的人是寶釵,悲憤而亡。其後寶玉返回,與寶釵成婚,並在婚禮時見到了黛玉盛裝的幻象。這也是我最初看的結局。與很多人所謂的記憶相反,87版紅樓夢並沒有拍過二寶這邊廂結婚黛玉那邊廂離世的情節。
但在我高中的某年暑假,也就是90年代末,央視某次重播的87版紅樓卻呈現了另一個剪輯版本,即黛玉是聽到誤傳的寶玉死訊而亡的,並不是婚訊。
仔細看現在的版本,還是另一個版本的痕迹。
33集 36分33秒,出現了匆忙跑入王夫人房中報信的小廝的情節。他驚慌失措,痛哭流涕地磕頭之後,鏡頭被切換了,並沒有交代觀眾發生了什麼事。而在那個重播版中,這一條情節是完整的,小廝磕頭後告訴王夫人,寶玉在回程中遇到海盜,身亡了。
其後39分10秒,黛玉在大觀園中聽到了丫鬟在八卦寶玉的婚訊。但在我看的重播版中,這裡說的是寶玉的死訊。請看鏡頭表現方式,是從黛玉視角看遠處的丫鬟,觀眾看不到丫鬟的口型。丫鬟的對話是後期配音的,應該是配了兩段截然不同的對話。其實只要想一想就會發現這兩段情節完全接不上,可以說是莫名其妙了。
其後黛玉的表演其實完全是按照聽說寶玉死訊來演的,包括她去怡紅院找寶玉,告訴紫鵑說寶玉讓晴雯來送帕子,但是「他們都不在了」。請注意,晴雯已經死了,這裡提到她,顯然是黛玉認為寶玉和晴雯一樣也死了。
最明顯的地方是43分08秒,黛玉的噩夢。明確出現了跛足道人和寶玉在水中的屍體的鏡頭。
48分25秒,茗煙出現,說寶玉回來了。當時璉二爺揪住茗煙領子道,「不是說寶兄弟他……」,這裡又被剪掉,原話顯然是應該問不是說寶玉已經死了么。而且其後茗煙的解釋也是回答為什麼寶玉沒死的問題的,「正在等死,被人救了」
我不知道為什麼後來劇組捨棄了這個情節,而採用了另一個情節。也不知道為什麼那一年重播會放出了被捨棄的剪輯版本。也許這個版本還有其他不同,但我不記得了。唯一記得的是,這一版的片頭也與通行版不同。大概有一半的集數,片頭不是那塊石頭,而是大觀園的俯瞰鏡頭。
薛獃子犯事連累寶釵待選無望,襲人聽到計上心來!
同一時間鴛鴦告訴紫鵑,賈母已私下決定寶黛之事!
王夫人為賈母的決定范難,襲人出主意請元妃賜婚寶玉寶釵!
鳳姐之所以支持寶黛,是因為怕娶寶釵後失權!
寶釵探病黛玉,紫鵑為寶黛之事犯愁!想請姨媽和寶姐姐幫忙!寶釵呵斥紫鵑,說黛玉病不是因為這個,厲聲說紫鵑故意把黛玉往這事上引!《這一段寶釵一改往日溫柔大方,讓人不敢相信這還是那個萬人稱讚的寶姑娘!黛玉心事自己都不確定時寶釵只怕都已看穿,全賈府都看的出來寶黛有情,聰明過人的寶姐姐偏說不是!》
黛玉聽到定的是寶釵,又聽到寶玉失蹤!回去燒了手帕和詩稿就逝了!《這一段燒了東西就倒下了,並未有:寶玉,你好……什麼話也沒說的,我也覺得邪門,總覺得小時候看的明明有話沒說完》
黛玉一死,寶釵寶玉就奉旨完婚了!
寶釵一過門,王夫人就讓鳳姐交權了,還讓她滾回邢夫人那邊去!
這版改了通行版情節!沒有黛玉死的同時就讓寶玉寶釵完婚,但感覺下來,比同時一死一婚更讓人心冷!出奸計的是大家都說人畜無害的襲人,直接破壞寶黛的是萬人稱讚又貼心的寶釵,吃齋念佛的王夫人有了寶釵後一腳蹬了鳳姐!真是莫大的諷刺啊
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昨天剛好看到這幾集就貼出來了,之所以覺得寶釵嚴詞厲色說紫鵑扎眼,是因為看了前面的劇情,前幾天看的都忘了在那集,我只好去找了一番:
這是大家都還在大觀園時的一段,薛姨媽和寶釵到瀟湘館看黛玉,說到邢岫煙配給了薛軻,姨媽感嘆寶釵和黛玉不知將來如何!寶釵開玩笑說哥哥薛蟠沒娶妻,黛玉配了剛好!姨媽笑說,賈母疼寶玉和黛玉,娶了別人嫁了別人都心疼,寶黛配一起更好!紫鵑一聽這話,藉機請薛姨媽到太太前保媒!姨媽打娶趣紫鵑是想找女婿了!這裡也沒說紫鵑多嘴啊,過後也沒像「良辰美景奈何天」那回溫語勸告不應如此!
大家都拿各個姑娘們的婚事說笑過,並沒有說因為閨閣小姐,說著樣的事不雅!怡紅院群芳夜宴抽花簽那次,十幾個姑娘拿湘雲和探春的得佳婿的簽子說笑!
直到選秀的事落空前,寶釵的形象一直都很正面的,所以看到後來寶釵的一番話,覺得真是大反轉啊,和前面反差太強烈了《其實我看到她呵斥紫鵑第一感覺是,這是要翻臉不認人啊!昨天沒敢說,怕被喜歡寶釵的罵(?ω?) 》當時就唬的紫鵑一臉錯愕!其實她如果不想,說到女兒家不應管這樣的事這裡可以停了,後面又非得幾句話否定她一直都知道的事!感覺心虛啊!
87版的結局最終在眾多專家的研究與爭論下,拍出了一個與程乙本不一樣的寶黛結局,即寶玉奉命送探春遠嫁,期間黛玉心碎亡故,之後二寶成親,抄家,寶玉出家,飛鳥各投林。
這個結局綜合了各方意見而成,是比較合理的,不像程高續書與原作、脂批嚴重背離,差距太大,可以說是當代能夠呈現的最好結局了。
不過電視劇後來曾經剪成過幾個長度不一的版本,有一版是按照程乙本剪的,即二寶成婚黛玉焚稿淚盡而逝;跟拍攝的本意是背離的。這個需要注意。天涯上曾經有大神發帖詳細講了這個事,可以搜來看看
亮點有二。一是王熙鳳之死。一是最後寶玉雪地提燈籠。
但是,空有畫面,沒有語言,終是遺憾。
部分情節生搬硬套,比如射圃。
論完整與豐富,比不上高續。有倉促收尾之感。
87版紅樓夢結局裡,我最喜歡的就是劉姥姥在瓜州碰見惜春的那一段,什麼甄家賈家,直接淚崩
最大的感覺就是老專家們幾十年紅學功底的結晶。
1.老太太已經定了木石姻緣,可是後來元妃賜婚金玉良緣,應了那句「三月香巢已壘成,梁間燕子太無情」。之前有人分析那句可能伏筆寶黛曾議婚,可惜未果;
2.寶玉被送往前線失去音訊,黛玉聞到兩個噩耗(寶玉失蹤,金玉賜婚)淚盡而亡。前邊黛玉對寶玉說過「趕你回來我死了也罷」,旁邊有句脂批「何苦來余不忍聞」;
3.元妃死後,賈家打聽死因,結果說死得蹊蹺,謚號尊稱一概未定,暗示元妃非善終,點到即止,不做過多解讀,力道把握很准;
4.個人感覺最精彩也是可能最被忽略的,結尾處,賈雨村坐在囚車裡,葫蘆廟的門子坐在官轎里,旁白是《好了歌注》,裡邊那句:亂鬨哄,你方唱罷我登場;
5.小遺憾就是寶釵訓斥紫娟那段,我的理解是紫娟話里說的黛玉的病因,在當時是很嚴重的忌諱,所以寶釵喝住了她,更願意相信寶釵是在維護黛玉名節而非爭奪寶玉,但是劇里表現的寶釵這段沒有金蘭契里的那種氣質,畢竟後來釵黛合一實為一個;
6.劉姥姥賣地賣田讓人瞬間淚奔;
7.劉姥姥去找巧姐,鳳姐在獄神廟裡禱告,這是當初包攬訴訟時那個揚言不信陰司報應的鳳姐;
8.平兒被賣到平安州,上一個鏡頭她還扶了鳳姐一把,結果二人就生死兩茫茫了;
9.雲丫頭問寶玉老太太太太林姐姐這些人,寶玉說死的死散的散,不忍去細想哪些死哪些散;
10.湘雲的結局不能接受啊!周汝昌先生不是最喜歡湘雲嘛,為啥這結局!
結尾寶玉落魄的走在雪地里與前八十回中金陵十二曲中尾曲的描寫落得片白茫茫大地真乾淨的描寫吻合,比續寫更貼近作者原意。
某人所說的所謂專家
大概是比不上什麼歐麗娟
的(此處應參考怎麼評價歐麗娟的問題)
是只能編出瓊瑤劇的
正文:
怎麼就成瓊瑤劇了?元春省親是這樣的,謝謝
只管哭,常情常理,怎麼了?
看到湘雲結局,深恨寶玉無能
說句實話,我沒有認真看劇版,但是關於書的結局,喜歡喜劇的我,感覺是惋惜、哀嘆、遺憾,但也可以接受,畢竟,紅樓夢的結局早已做了很多的埋筆,哎~
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