2015年蔡英文為何支持同性婚姻平權?網傳蔡英文同性戀又有幾分真假?
知乎的法律高手們都死了么……居然還讓一個台灣人給嘲諷,這話題在美國都炒爛了好不好?這不就是LGBT的議題么?
我不是什麼法律高手,我就拋磚引玉。
實際上同性戀根本不是問題好不好?誰反對同性戀了?中華民國也好,中華人民共和國也好,那條法律反對同性戀了?反倒是那什麼美國英國之類的「人權國家」,在當年把同性戀當犯罪,比如說圖靈不就是這麼死的么,所以同性戀本身不是問題,問題是同性婚姻,別拿同性戀出來說事。
第一個,法理問題,我不說那種特別歪的理論,我就說一夫多妻制,現在世界上很多國家還有一夫多妻制的,而且為數還不是一個兩個,是一大堆的伊斯蘭國家,這是基於宗教關係,如果一個男穆斯林在台灣,想和兩個女穆斯林結婚,假設女方願意的情況下,為什麼不能一夫多妻制?既然同性婚姻是基於個人的人權自由,那麼一夫多妻制如果多方同意的情況下,憑什麼不給人婚姻自由?你給解釋一下你是不是歧視別人伊斯蘭教?
第二個,孩子問題。好的,我們就假裝一夫多妻不存在,就直接討論同性婚姻的問題,同性戀者要多大程度上平權?同性戀的平權問題是同性戀自己的事,比如說結婚問題,繼承權問題,什麼探視權問題這些都好說,反正是同性戀兩個人的事,那麼核心一點在於:孩子作為第三者怎麼辦?
同性婚姻獲得孩子的方法有兩個:代孕和收養。代孕直接涉及到另外一方的關係,這牽扯到身份權,必然引發紛爭。
所以同性婚姻收養小孩是否合適?這就是一個大問題。知乎上不少曬說有個同性婚姻父母多幸福,亦或者同性婚姻小孩多幸福之類的,有沒有想過小孩生活在這種環境,尤其是社會環境,他的家庭情況本身就會被歧視造成小孩的心理負擔?要知道小孩面對的是社會環境,不光光是家庭問題,我知道有些贊同同性婚姻的會去指責其他人不理解同性婚姻,但是我要強調的是,我們討論的不是同性婚姻本身,而是小孩,你明知道環境會對他造成沉重的負擔還要這麼做,這本身就有問題。
有人說我們先跳過這一題,因為先把同性婚姻通過了,再說收養問題不行嗎?答案是:不行。為什麼不行呢?因為有些同性戀者本身那就收養了小孩!也就是說他或者她作為單身者有一個小孩,如果未來法律規定同性婚姻不可以收養小孩,那麼他或者她結婚了,這小孩怎麼辦?扔給福利院?
第三個,教育問題。好的這涉及到一個教育改革的問題,法律本身就是有教育指導的作用,如果同性婚姻合法,那麼勢必從小學到大學到所有的課本關於性教育全部要改,這就一定會引發同樣在美國的PC問題,也就是所謂的「政治正確」,你不信是吧,你不信我就把台灣伴侶權益推動聯盟的草案給你看好不好?
1、 修訂婚姻、家庭制度有關性別相異性之用語及規定(男、女、夫妻等),以性別中立方式表述婚姻要件及相關婚姻配偶、親屬之規定,
全面肯認同性婚姻及多元性別者的結婚權。
2、 修訂收養規定,配合婚姻平權(包括但不限於同性婚姻合法)之修正,賦予多元性別配偶有平等的收養子女權利,是收養章關於
夫妻、夫或妻之條文用語,一律修正為「配偶」。本修正草案對於婚姻之當事人資格既無性別、性傾向與性別認同之限制,且於民法 修正後同性配偶有收養子女之權利,則法院作為認可子女收養之審核機關,其所為裁量,自不應以性傾向、性別認同或性別氣質 之因素,作為准駁標準,爰就養子女最佳利益之裁量,於第1079條之一增訂第二項反歧視條款。
3、 因應婚姻平權,修正繼承編第1138條、第 1166條及第 1223條用由此衍生的問題就是台灣的小孩的教科書以及性教育之類的都不可以再提「男女」「父母」「夫妻」之類的話,因為政治不正確,講實話,這很摧毀社會倫理好不好?
第四,涉外問題。這條我就把話放在這裡了,解決不了。絕大部分國家是不承認同性婚姻的,那麼就會衍生一個問題。比如說作為台灣人的張男和王男在台灣結婚,結婚後,這兩位去了一個不承認同性婚姻並且拒絕承認他國同性婚姻的國家,怎麼辦?比如說張男受傷了要住院,要簽字,王男怎麼簽?以什麼身份簽?張男死亡了,遺產就在他國,怎麼繼承?等等問題。
--------------------------------------------------------------基本上反對同性婚姻最為紮實的理論有以下幾點
- 衝擊倫理,人類倫理道德以及男女夫妻關係是千萬年來形成的,不是一朝一夕的,由夫妻關係會誕 生各式各樣的關係,貿然改變,社會是否經得起衝擊,是否要因為少數同性戀的關係要整個社會去 承擔後果,這是一個問號
- 利益衝突。例如說繼承問題,這明顯就和同為同性戀的父母產生直接競爭關係,怎麼處理這個問 題。
- 撫養問題,現在對於同性婚姻下長大的孩子是否有負面影響上尚無成型的數據,因為同性婚姻本來 就是新事務。在這種狀態下成長的孩子本來就少。這些孩子不是同性婚姻生出來的,與他們沒有血 親關係。
我個人看法:
如果台灣人確實非常需要同性婚姻,可單獨立法。不要對原法條進行改動。
禁止收養,這肯定出問題的。
最後,討論同性婚姻問題就討論同性婚姻問題,怎麼老動不動就把立法院佔了,立法院又不是菜市場,隔三差五的去衝擊一下,公共廁所咩?什麼惡習?
不管你對同性婚姻或者台灣有什麼態度,都請你認真看我講完。因為台灣現在推行的這一套人權標準是遠超國際人權標準的,這塊資料在國內也是一個空白。
首先,台灣要推動的「婚姻平權」和單純的「同性婚姻合法化」還不是一回事。婚姻平權的基礎是把原來一夫一妻的婚姻制度擴展到允許「兩個人」,無論性別。接下去才是「平權」。看一個例子,A女士離婚後帶著孩子與B女士成婚,請問A女士孩子的現任「父親」是誰?沒有。所以「父母」這個概念必須被雙親替換。A女士的現任丈夫是誰?沒有。所以「夫妻」這個概念還必須被「伴侶」替換。再進一步,A女士如何向自己的孩子解釋她與B女士的性行為?所以要改換孩子在學校里的教材,告訴他無論男女,男男,女女之間的性行為都是「正常」的,既然是正常的,那麼就必須告知孩子這些東西可以嘗試...
這僅僅只是「婚姻平權」的一個起步改動而已。婚姻平權的推動撕裂的是兩岸的文化脈絡。
婚姻平權配套的還有台灣現在已經通過初審的難民法。台灣難民法的標準也遠高於國際社會,連遇到自然遭害都可以去台灣當難民。東南亞有數量龐大的穆斯林,由於不容於教法所以同性戀者會在當地受到迫害,一旦台灣設立難民法,這些人到達台灣後台灣都不可以將他們遣返。台灣一瞬間就成了東南亞的同性戀之都。
東南亞無國籍流民數量也極多。舉例比如現大都居住在緬甸的羅興亞穆斯林船民,他們都是無國籍者。一旦坐船進入台灣也受到難民法保護,無法被遣返。蔡英文如果能夠利用台灣安置這批總數上百萬的羅興亞人,她一定可以拿到諾貝爾和平獎。但對台灣來說,這叫換種。
台灣定出的遠超國際人權標準的難民法與婚姻平權,帶來的結果就是文脈的撕裂和種族的更換。背後的目的很明確就是台獨 。如果真被她一步到位達到這種遠超台灣接受能力的人權「進步」,帶給現在台灣人的可不僅僅是「陣痛而已」。
轉載自微博sven_shi知乎上面反台灣加蔡英文都已經神經質了
我是台灣的,我支持同性戀婚姻,最近台灣是因為一個同性戀教授自殺,才在台灣文化界造成一片強烈的呼聲要求同性婚姻合法。
台大法籍教授畢安生墜樓亡 是鞏俐已故男經紀人密友
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20161016/969313/兩人已經在一起三十多年了,看ptt上來有人說過,房子是放在比較年輕的那個,以為年輕的不會那麼早死。 沒想到年輕的那個得了癌症一下子就死掉了,年輕的那個臨死一直要求家人把屋子給老的那個,他癌症從查出到死那是相當帝快,手續根本來不及辦。 但是年輕那一方的家人不願意,然後老的那個就跳樓了
老頭留下遺囑希望骨灰能夠和男友在一起,聽說年輕的那一方家人拒絕,老頭跟台灣幾個知名導演都是好友,就這樣嘍
跟日本人在涉谷一樣,學美國亦步亦趨而已,雖然日本人有耽美文化,有很多同志酒吧,可是本質上國民政治傾向還是右的多,比起左翼不太關心這種事情(跟中國人的態度很像,冷處理),所以突然這麼做目的就很明顯了……因為大選站錯隊列了啊(雖然同志平權還是民主黨的立場),可能是為了表忠心吧。除了跟日本一樣在價值觀上向美方示好,也希望在支持率跳水的時候搏一波LGBT群體的支持吧。至於說蔡英文是不是同性戀根本不重要,如果她出來說自己是也只是為了選票而已。她一直沒有結婚,就算假設她真是女同,那這麼多年保密工作做得很好嘛,這時候突然跳出來高調「出櫃」,肯定是事出有因的。
不過這種東西畢竟還是屬於政治運動,台灣還是比大陸開放得多,早幾年就有很多同志遊行了,而且台灣本土奇奇怪怪的宗教(什麼慈濟、統一教、一貫道、天帝教……),護家盟跟LGBT群體撕逼也不是一天兩天的事情了,以台灣官員那種拖來拖去的辦事風格,現在是一個蔡英文能出來蓋棺定論才真是奇了怪了。
至於什麼支持同性戀的這種話就不要再說了,在大陸這種言論很有市場,我公知一點,陰謀論地說一下,都是中共為了割裂群眾戰線才縱容的。"支持同性戀"(性取向本身)和「支持性少數平權運動」(人身權利本身)硬生生被攪在一起模糊焦點,就好像女權被扣個中華田園的帽子一樣。中共最害怕群眾有自發組織,如果被這種攪渾水輿論佔上風,那麼無論搞這些運動的人最終有什麼目的,他們被這麼污名化後,言論都再沒有公信力了,自然就什麼運動也召集不成了。
而且無論台灣還是中國的同性戀群體出於要被主流認同的心態,自我凈化,喜歡向精英靠攏,不管是不是也喜歡自我標榜中產形象(在知乎就很典型了),不太接地氣,無論在圈子裡關起門來討論了什麼,從根本上好像就只能淪為精英的自嗨,不太有實踐的土壤(沒有民意)。而且性少數中只有男同性戀得到主流的聚焦,其他性少數群體被邊緣化,其中小部分男同性戀男性沙文主義非常嚴重,偏偏這種人的事迹在微博豆瓣又傳得最廣,無意中和部分對女權主義運動有嚮往的准女權主義女性(也就是你們所說的中華田園女權,但事實上我認為這些人完全可以拉攏戰線,而不是說什麼她們不是真正的女權之類的再次把女權的圈子割裂更小)產生割裂,大部分精英文人圈子的討論最終都淪為自嗨無法實踐,底層同性戀的聲音完全被忽視 ,甚至還有人要將他們排出Gay籍。這種戰線的割裂,目前來看,不多不少還是挺成功的。
我認為,台灣人的平權運動進展得比大陸快是好事,不管蔡英文是不是為了選票,總的來說對性少數群體,乃至起到對整個亞洲的帶頭運動,都是有益的。反對高票@李建秋李建秋 回答中,將一夫多妻制和同性婚姻並位討論。
這個問題其實知乎上已經有很好的討論,甚至還上過知乎日報,說得比我回答得好,希望大家能閱讀一下。
同性婚姻問題不大,但是多人婚姻……想想都要爆炸總結下作者觀點,婚姻作為跨度相當長的人際關係,從結婚到死亡,涉及的問題可謂所有關係中最複雜的,而想長久維持這樣婚姻的穩定,並且還要保持關係平等,只有二元,即兩人婚姻才能實現。想實現多人關係長期穩定,只有一人主導,其他人處於依附狀態才能實現,這與現代社會要求關係平等違背。
我們現代社會已經有一套完備的二元婚姻體系法律,基本上只要把性別限制一改就行了,這也是同性婚姻相對容易通過的原因。
而多人婚姻完全是另一個量級需要討論的問題了,舉個例子,最簡單的三人婚姻,一男兩女結合,兩女間是什麼關係?男方離婚了,兩女間是否還是婚姻關係?若是,其中一女想與另外一男結婚,另一女不同意時該怎麼辦?這還遠未涉及到撫養子女和贍養老人的層面。
所以 @李建秋 將多人婚姻來和同性婚姻放一起,顯然是錯誤歸類,立法者考慮婚姻時並不是簡簡單單兩廂或多廂情願就行了。
PS,同樣常用來反駁同性婚姻的亂倫婚姻、人畜婚姻、人物婚姻也是一樣的錯誤歸類,根本不是一回事兒,別因為都帶著「婚姻」兩字就以為是一家子了。
和奧巴馬一個套路,搞不好經濟,玩不了平衡,那麼我們來關注同志平權吧!既有噱頭又有名,而且這樣他們就會忘了經濟不好了,畢竟,我們是這樣的民主自由民主平等和先進。1、民選政府對於社會議題發表關注是正常的事,何況同性婚姻這種涉及基本的公民權益(婚姻、財產、繼承)法律設計的議題。普京反同和蔡某人站台背後都是民意。不主動表態不等於當矛盾浮出水面時對問題視而不見。
2、討論同性婚姻和關注民生並不矛盾,可以同時進行。而前者更容易因為社會事件引起討論的熱潮,後者因為需要長期關注容易被輿論忽視,所謂救急不救窮。
3、蔡英文在這事兒上做得好不好不妨礙她為軍國主義和殖民者招魂——還有進口日本核污染地區食品——的噁心。但如果做得好,台灣在平權制度上的經驗能為大陸提供借鑒。
真的難以想像有些答主的大腦迴路,如果我支持保護動物,我還必須得是條狗是嗎?
為什麼支持同性權益就一定是同性戀?還不是要找個理由把人批判一番?題主的意思……奧巴馬也是同性戀咯?
就不提題主智商的事了……說點自己的想法。
真是一盤大棋,蔡英文幹得漂亮。
蔡英文的這種做法,無疑會增大大陸和台灣的社會隔閡。在整個大陸向右轉的大背景下,這種左傾政策,必然會成為兩岸統一的巨大阻礙。
平權觀念在台灣越深入人心,統一的前景就越渺茫。這肯定是蔡英文希望看到的。首先申明立場,我是支持平權的。
但我不看好霧島醬的這個搞法,按她這麼玩下去,台灣真的就大禍不遠了。
首先,我想再怎麼強硬的LGBT支持者也必須承認:不要說在東亞,哪怕是在昭昭天命的阿妹你看,反對不支持LGBT的也不在少數。他們固然在媒體上無法發聲,卻是絕對不可忽視的一環。而照搬到經濟遠遠遜於美國的台灣,那反LGBT恐怕就不是「不在少數」,而是沉默的大多數了!那好,你現在要推動一個與大多數人倫理相違背的政策,請問會激起多大的矛盾和風波?
——當然,請不要誤會,我不是說有了矛盾和風波,解放性少數就是錯的了。矛盾和風波並不可怕,只要你能移風易俗,只要你能解決它。第一部婚姻法頒布時有多少人的倫理里認同婦女自由婚姻?但最終不還是解決得很漂亮?所以大多數人反對不是什麼問題,只要你能解決即可。
可問題是,民進黨擅長解決社會衝突問題么?
所以啊,就不要怪我起一點不好的聯想。比如政治正確,比如輿論暴力,比如白左過激,比如族群割裂,比如挑撥群眾斗群眾,用LGBT的話題圈一輩子的選票。反LGBT和LGBT們永遠無法理解,政治和大選變成了無聊的褲襠話題。
熟悉么?這不就是民主黨的套路么,真是一筆寫不出兩個民字啊。
蔡總統高瞻遠矚啊,眼看經濟已經回天無力,於是提前為民進黨安排好了統獨議題後的第二大票倉,哪怕四年後經濟狗屎,依靠著這兩個選題民進黨也進退裕如。至於社會撕裂拖累台灣?萌大奶啦,反正人家是日本心嘛。
隨著社會發展與教育水平的提高,所有倫理道德問題都將不再是問題,法律最終會決定一切。
在這裡討同性婚姻的人真是naive,別人拋出個議題就接著,你看現在還有誰討論核食品。我非常懷疑反對的人和支持的人都是民進黨組織起來鬧事的,不得不說民進黨洗風向的能力真是強。蔡英文的同志(同性戀)政策,是意識形態先行,且恐怕不脫圖中這個重要因素哦!
美國以自由為名(抽空了具體內容的口號),在全世界去「實施自由」,其手段日新月異。姑且不論美國自己國內都做不到它的各種口號,事實就是找理由指責別人。
這並不是說同志不該有「權利」,而是這種美國開過以來的「天賦人權」口號的階級性常被忽視。進一步看,天賦人權做為有破壞性、侵略性的口號,就因為字面意義太誘人,所以常使得我們忘記了真正重要的還是社會實相。社會實相就是階級問題,而且階級觀念存在於超越種族、性取向的人的心中;換言之高階的同性戀也很邪惡、不因他是同志就免罪,而正是這些不分種族與性傾向的邪惡的人在壓迫人。
蔡英文支持同性戀,這個肯定是拉選票的行為咯,非同性戀大多數不會管你同性戀怎麼怎麼樣,甚至更多的會有同情的感覺,這樣覺得自己比較有同情心。比大陸人更開放之類的。
至於蔡英文是不是同性戀,雖然我挺八卦,不過沒看到過這方面的八卦,倒是覺得小英跟他乾爹登灰是有不可描述的。如果她也是同性戀那——說明她是雙性戀嘛。
為什麼那麼多回答扯政治法律的。這個問題的中心思想不在那好嘛!!!
知乎果然是顯示自己多才多藝的地方
另,大多數人存在的誤區:
1,.對同性戀支持是先進,對同性戀反對是落後。
2.對錯誤正視是理性,對正確的正視是盲目。首先說一點
婚姻制度是人類社會的基本組織制度之一,與其他太多制度有千絲萬縷的關係
牽一髮而動全身!!!!!!!同性戀者的權益自然需要得到尊重
但,請注意,
在考慮這些影響後,請明白
婚姻制度的變革本身就不僅僅是一個同性權益的問題這個問題太大,需要在取得社會大範圍共識之後才可以變更
這種問題
政府不能訂,司法不能訂
必須立法機關確定共識之後,才可成行。
不要談美國,你能體會美國最高法這次判決的危險嗎?
五個人!以先進思想為名!以平等保護為名,更改一個基本制度
哪一天,她也能普通納粹一樣判定同志不屬於人類!
民主進步黨應該改名叫人權進步黨。老有人覺得民主了就會有人權,這下可好,人權是有了,民主和法制去哪了?題主說2015的蔡英文是如此,但是2016年的11月台灣人民可不這樣認為。
民進黨並沒有履行她們在大選前所向選民承諾的推動婚姻平權,反而默不作聲,現在民調大跌。
推動婚姻平權的是台灣民眾,現在蔡英文縮成這樣,和台獨沒關係吧?
台灣作為一塊試驗田,又要驗證一種新的東西了,婚姻法像同性婚姻修訂以及觀察由此帶來的一系列社會變化,你問我資茲不資茲?我當然要資茲,而且要大大的資茲,這種事情有個出頭鳥來驗證一下那簡直是太好啦,我們又可以少走不少彎路
同性戀可默許可寬容,可新立法規同意婚姻平權,書上也可以教育不歧視,但是不能演變成父母變成雙親之類的程度,因為陰陽男女雄雌到現在為止還是物種繁衍的支撐,或許以後有新的科技出來,人類繁衍不靠男女,一個人也可以生出孩子,社會也有風氣,物質也發達到支撐養得很好,一個人帶孩子也不會造成孩子生理心理問題,到那時候才有所謂完全平等的條件。
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