如何評價漫畫《人渣的本願》?


我也曾認為這部漫畫只是單純令人反感,直到我看到了第8話。
第8話的劇情前不搭橋後不搭界,孤零零地立在這部劇情緊湊的漫畫中,顯得有些突兀。但這寥寥幾筆,卻改變了我對這部漫畫的看法。

劇情很簡單:有個叫步美的路人與閨蜜一同找花火來商量戀愛的事。步美在長得帥的青梅竹馬和溫柔體貼的學長之間糾結不已,想讓花火給些意見。
花火想當然地以為步美是因為兩方都喜歡而痛苦,便直截了當地給出了意見,但步美的回答讓花火始料未及:

步美彷彿在挑選商品一般的語氣讓花火震驚不已,
但這很普通不是嗎?

如同男生一邊談論著女生的身材、長相與性格一邊打著分,女生也常常談論著男生的身高、長相、資質與家境,大家都習以為常地如同挑選商品一般談論著、比較著對方。
但這不應如此普通啊。

所以花火才會震驚,而我會震驚於她的震驚。因為我也早已把貨比三家一般的戀愛當作常態,而忘記了戀愛的其他雛形。說到底,這樣的我與懷著單一願望卻屈服於慾望和價值的她,究竟有多大分別呢?
對,的確有分別。因為她多少還懷著純粹的願望,可我連那個願望的蹤跡都丟掉了。

這台上台下的各位,又如何呢?
咬牙切齒地企盼未得之物,詛咒不可得之物,壓榨囊中之物。

這部漫畫其實講述了許多比普通的甜甜蜜蜜更觸動人心的細節。
比如就在第8話:

或是15話:

世人多用美好的幻象裝點戀愛與婚姻,卻讓後來者誤以為那就是它們的本質。
如果你情願將這幻象維持下去,最好放棄這漫畫,因為它太骯髒了。
但如果你想從中借鑒些到現實,也請放棄這漫畫,因為它太乾淨了。

這部漫畫,不過是一部描述男男女女在戀愛中尋求價值與理想的故事。
比童話複雜些,比現實純粹些。
不過如此。


《人渣的本願》是由橫槍メンゴ(橫槍萌果)老師於2012年9月開始連載的漫畫作品。截止到2017年1月《人渣的本願》已經出版了七卷單行本,共連載44話。憑藉老濕細膩的筆觸與咸濕的設定,獲得了廣大紳士的一致好評。

與其說《人渣的本願》是毀三觀的戀愛作品,不如說是一個不順意的戀愛圈。如陷入泥沼般無法輕易脫離,女主角和男主角雖然是情侶關係卻各自心有所屬,他們心儀的對象是兩位即將成為情侶的老師,女主角喜歡的男老師對自己已經亡故的母親十分在意,男主角喜歡的女老師無法愛上任何人,只鍾情於被人喜歡的感覺,除了男老師之外還有其他關係親密的男性。

作者橫槍メンゴ老師是一位88年出生的女性,高中時期退學做了漫畫家的助手。也用過「ユリ」這個名字,事實上在niconico動畫的很多視頻中都能看到橫槍老師的身影,比如大家熟知的V家曲いーあるふぁんくらぶ中的圖就是橫槍メンゴ老師畫的。

《人渣的本願》這部作品從漫畫的形式和技巧上來說都沒有什麼太大的突破與創新,單看這兩個層面可能略顯平庸。從內容上來看雖然多角戀、百合、不倫、情色場景都很有噱頭,但基本都奉行著「每個人都有著不為人知的一面」的套路。之所以能達到今天的熱度,很大程度上要歸功於橫槍メンゴ老師的畫風,她筆下的女孩子擁有著纖軟蓬鬆的頭髮、會說話的眼睛,用老師自己的話說,是有著「背德感」的畫風。

這部漫畫對工口畫面的把握調度非常老道。從小學開始就接觸到了工口漫畫的橫槍メンゴ非常喜歡工口漫畫這個門類,一直以來都希望能夠成為一名工口漫畫家,甚至還說出過「工口漫畫是和歌舞伎、浮世繪並肩的值得日本自豪的優秀文化」在以「ユリ」的名義活動的時候經常會得到「女孩子畫的真漂亮啊」的稱讚。老師很明白自己優勢的所在之處,所以基本上都在畫些美少女,以前還出過東方相關的本子.(事實上也出過商業性質的BL漫畫,但賣的不太好所以就收手了)

以前的雜誌連載漫畫受編輯的影響很大(現在基本上也是)為了配合雜誌整體的定位,在有限範圍內擴大漫畫的受眾群,儘可能的拉到更多的讀者。作者或多或少會在作品的內容、題材上做一些讓步。隨著時間的推移,讀者的口味也發生了改變,原來主旋律陽光正能量的作品趨近飽和,人們想看到更多新鮮的作品。單從愛情這個題材上說,人們對戀愛的態度從之前「戀愛是婚姻的前戲」發展到「享受當下的戀愛」再到「懷疑愛情本身」,政治經濟社會格局的變動都反應在人對世界的認識中去。

《人渣的本願》中出現的愛情都很難讓人定義,一方面是極致的純愛(花火對於老師的愛、麥在知道老師真面目後依然無法自持的愛,早苗對花火忽略性別的愛、最可對麥跨越時間的愛、甚至包括小茜老師對自己的愛)但在表現形式上卻因為慾望、極端的感情而顯得污濁。我們可以說後者是為襯托前者存在的,也可以說二者早已經融合為同一種混沌的物質了。這與現在人們對愛情的態度十分相似。因此在觀看這部漫畫作品時,一部分人會大叫著不知羞恥,一部分人卻認為看到了自己。

不管怎麼說,漫畫的包容性很強。橫槍メンゴ老師如泥沼般粘著的愛情故事總會有一席之地。另外個人非常不看好動畫版,喪失了メンゴ老師畫風的人設後,整個故事的水準會下降不止一個層次,淪落成供營銷號炒作的「掉節操日本動畫」.


2017.01.30日更新
這裡面果然沒一個正常人,我還是太年輕了。

原答案:男主小麥有一個無論做什麼都會原諒並深愛他的青梅竹馬,於是可以在不喜歡的前提下只是以「你今天可愛的一塌糊塗」這樣的理由吻了萌甘,導致這個本來只是將這一天以及喜歡小麥作為一輩子的回憶的女孩繼續產生小麥沒有否認我的可愛就沒有否認我的價值的觀點上,繼續這樣的毫無結果的單相思。

而小麥喜歡的皆川是一個婊子,是一個隨意到也不會屬於誰的女人,而小麥對其告白的目的也是在於想改變這個女人想讓她真正喜歡上小麥,他想讓她廉價的喜歡有價值。

想和花火約炮的大學生說過男人在性慾面前,感情只是第二位,小麥肯定了這些能肯定喜歡他的和他喜歡的女人的,他最直接的方式就是透過性來表達,這些說辭以最壞的惡意來揣測不過是事後的賢者時間得出來安慰自己讓自己行為正當化的借口,況且很難說是懷著這樣的感情才去做這樣的事。這樣一邊給一個永遠不會放棄他的人以繼續無論自不自願的當備胎的價值,一邊給一個虛無縹緲的目標以表明自己作為備胎的價值,這也許就是現實生活中最通俗的,女神的備胎,女神,女神的男神這樣的關係複雜的表現吧。


而小繪和花火的關係莫過於「我把你當朋友,你卻想睡我」的複雜化,花火沒有朋友,於是小繪這個朋友被她強調是「唯一的朋友」,她為什麼會順水推舟這段從開始到結果都明顯不是自己意願的感情,是因為她還是想回到之前的關係,她不想失去這個朋友。而小繪則是想要替代小麥在花火身邊的地位,即使知道花火不喜歡她,也依舊不斷問花火「你知不知道我有多喜歡?」這樣不得不讓花火意識到她們不是朋友關係這樣的問題。

因此以上這些我個人主觀的看法來看,這一群人污穢不堪,卻也並不能說明現實社會的真實,這只是因為他們每個人是受害者的同時也是加害者,全文我印象很深的就是作者不斷強調的「價值」這一個詞語,花火和皆川杠上的理由是,她想要證明自己在感情中的價值,不想成為一個被動的介於一段主動的感情之外卻備受這段感情影響的被動的單相思,於是這樣一個原本在感情中很注意對方對自己評價的女孩像效仿皆川一樣一開始就佔領優越感的制高點掌握主動權,但是那真的就說明其價值所在了嗎?小麥明白的,皆川在她本身「喜歡」這點上就沒有任何價值,愛慕之情當只有當事人知道,當他想要表達出來的時候必然會有人會受到打擊,花火和小麥一開始互相報團取暖的時候就是以「除了這顆心其他的都是你的」為出發點,這樣還並沒有對任何人造成傷害,直到後來當發現對方已經無法作為替代品,才開始有想要取得主動權,劇情中的關係也就是從這裡開始變得污穢不堪,人們有的隱瞞自己的感情,有人想要控制和掌控感情,有人於這場關係中凈身出戶,有人也一起攪和了進來,最後留下來的一定是一丘之貉,人中渣滓罷了。

如果只是為了追求人渣到底可以有多人渣是作者畫漫畫的初衷的話,那麼這樣的劇情確實也就不過如此,不過唯一不同的一點的是,相比於其他小說中被它們的作者裝飾的穿金戴銀卻是同等性質的人物,「人渣的本願」還至少一開始就告訴讀者這些不是正常的人和事不值得效仿,不是你的青春。


有夥伴和我說有人直接把我這裡的話搬去外面用了。
呃……其實是這樣。大家都知道,轉載我的話只要跟我說一聲,我同意了就好了,而我一般都是會同意的,但是如果你們不和我說一聲直接轉掉,那就很尷尬了。

所以,我需要提醒一句:歡迎轉載,無論是全選還是節選。但是,請務必通知我。

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2017/3/25更新漫畫完結感想:

橫槍,你辛苦了,你玩的開心就好。
當然,看到這種前言不搭後語的考場作文式倉促結尾的我就不是那麼好了。
從39話開始整個故事給我一種強扭的瓜不甜的哀傷。其實你知道自己這半年在講什麼嗎?
還有,鳴海這個角色太重要了,他是故事的起承轉結,比麥還重要。但是他居然沒有深挖,沒有足夠的心理活動——你能理解這種彷彿自己瘸了腿的體驗嗎?
不過,就算交待不清不楚,洗白沒頭沒腦,故事起碼成功讓你收起來了。真是如釋重負,對彼此都是。

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【原答案:】

我不是ntr老司機,看《人渣的本願》只是出於一個對比的目的,對比《百合姬》上的《捏造trap》。
然後我看漫畫已經看到44話了,簡單的先來談談人渣這漫畫的節奏。

一個詞形容:高開低走。

我對ntr類型片子涉獵不深(但是熱門的我都認識),比如我年輕的時候看高達seed,彼時我也覺得基拉是個人渣,因此至今都不喜歡。但現在身為一個社會人,我不得不說人渣這部漫我並不覺得噁心,還挺喜歡的。後來我想了一下,原因其實和知乎上看到的說法一樣——這裡的人做著越軌的行為,但卻用軌道上的標準去思考。

我可以斷定,無論是刻意為之還是陰差陽錯,橫槍(老師,以下略)通過這部表達的,是對人渣的悲嘆和嘲笑。

只是最近的洗白令我覺得頗為可惜。人渣就算有理由,就算大義凜然,人渣終究是人渣,沒有必要洗白,真的。洗白對於他們來說,不過狗尾續貂。

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人渣的本願里,六個主角都是人渣,沒有除了。

花火和麥,把人當成替代品。
早苗和紀子,甘當替代品。
茜,所有人都是替代品。
鳴海,一直在尋求替代品。

所有人的行為都在理所當然地背德,花火和麥互相利用互相背叛,早苗把花火拖入深淵而花火將早苗加以利用,紀子通過麥確認自我價值而麥通過紀子獲取心靈慰藉,茜追求優越感而毀滅所有人,鳴海追求安心感而放縱茜對別人的毀滅。

所有人都如此空虛,如此寂寞,如此捨身渴求又求之不得,如此自私又真實。可悲可嘆。

並不是說手段溫婉一點的鳴海就比手段殘酷雷厲風行的茜好多少,他們都在尋求一些東西,只是有些人在直接傷害人,有些人在間接傷害人。我也知道很多客官都很心疼兩個備胎女孩,然而早苗明知道花火有男朋友還睡了花火以致後來花火提出停止關係也依然在學校動手動腳、以及紀子明知麥有女朋友還願意把自己送出去挽留麥,這兩點看起來也都很人渣。愛所以無所畏懼,愛所以無所不為,愛,所以修羅所以煉獄。我看的時候也覺得她們可憐,但是她們完全可以選擇不那麼可憐。

你成為了人渣,當然就會像人渣一樣不幸。

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我不畫畫,但是我喜歡這種敘事性很強的漫畫,不是畫風問題,是氛圍問題。
人渣是相當適合大量心理描寫、留黑和留白的漫畫。

尤其是漫畫18話開篇:「我喜歡努力就得獲得回報的東西。比如學習。」

當下我覺得這部漫畫不是以劇情取勝,而是搭配劇情的旁述取勝。偏向少女漫,但並不是少女漫專屬的做法,比如《獵人》也這麼干(笑)。分鏡上面為了搭配這種文藝feel也算下了一番功夫。

至於大量擦邊球畫面,一方面是為了服務大家,另一方面因為橫槍的個人能力,這也成了一個亮點。當然我也覺得這類畫面過多了,多得我認為多餘。不過偶爾這類畫面很有用,尤其是穿插個人心理的時候尤其和諧。印象中有次連續三頁都是花火和麥的接吻鏡頭,不得不說作者真厲害……雖然這樣沒什麼意義。

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總的來說是很不錯的漫畫,敘事功底不壞,角色鮮明印象深刻,合理性也有(茜的行為就很合理,雖然很賤),後期洗白這段砍掉,前面是頗為精彩的。

而且沒什麼教壞小孩的。我一直覺得這片子都跟你說了他們是人渣,那你不去想他人渣不人渣的原因,而是模仿他們的行為,就跟玩了夢幻西遊就拿著刀出門砍人的蠢貨沒什麼差別。這應該是一部不錯的實驗性且反諷性的作品。

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2017/2/25更新:

我就知道這種爭議性作品會有越來越多的人找我討論負面影響的問題。根據我的觀察,唉反正最近這類片子註定會引起左派和右派的拍案……我很無辜啊朋友們,我不支持那些高呼自由主義的激進分子,同樣也不支持那些要求禁播的激進分子。所以年輕人啊請不要把我視為戰友,因為我不叛逆;老一輩估計不覺得我是戰友,因為我不保守。唉,我都說了我很無辜。

談談人渣的影響吧。人渣有沒有負面影響?有啊,當然有。

雖然我很不想承認,但是大部分哪怕是成年人,他們確實都沒有形成自己相對穩定的三觀,沒有歸納出自己的原則和標尺,所以很容易被社會帶著走。我能怎麼辦,我也很絕望啊。沒有自己守則的人容易被影響可不止針對人渣這種貼著家長指引的作品,還有日常生活中的每一個環節啊。我們暴露在各種各樣的信息裡面,防得了人渣也防不住東京吃貨啊——你們覺得中二的毒害比人渣淺嗎?不不不,人渣作踐自己也只能是在渣圈子內做,中二不負責可是會影響我等普通人的生活的。所以我很不想承認,但是如果真擔心未成年人,我推薦還是強行讓年輕人好好學習仁義禮智信吧,然後說不定孩子們一個個都想做正義的夥伴了。

人渣的三觀正不正啊?——誰說三觀可以正不正的?如果A的三觀正是個真命題,而B和A的三觀相反,那按照演繹推理是不是B的三觀就不正了?

我認為三觀沒有正不正只有合不合。我也不認可人渣里角色的做法啊——不說人渣,舉個典型的例子,《Breaking Bad》,我看著也噁心極了,噁心那種傲慢和自私,可是我能怎麼辦?編劇也不認可主角的行為可是他就是主角,編劇就是要寫他們怎麼作死的不是嗎。

我知道挖掘人性陰暗面的作品,再加上性,如此噱頭充足衝擊主流道德觀念的東西肯定引發討論。這個社會還沒有完全開放,我也不覺得應該完全開放,中立地帶之中,有些人走向了極端實屬正常,有些作品走向誇張自然而然(不過擺明說了,現實里更人渣的一抓一大把,我就認識)。但是大家是不是搞錯了什麼?片子沒有錯,如果它真糟糕透頂,時間會讓它閉嘴,如果它有可取之處,市場會做出反應。要探討的不是片子是制度,是分級,是教育,是讓人們就算接觸到片子也不會出亂子的各種前提。

蘑菇好看,但是有毒。
我們當然可以鏟掉蘑菇,但更重要的是告訴大家這東西有毒,只能看不能吃。
可是,如果我們宣揚的是這個蘑菇不能看——這從邏輯上就說服不了自己


看了第一集,製作很精良,倒A穩!如果漫畫最後三話沒反轉,建議全程代入茜婊視角。
存在感算是漫畫的主題,相對來說戀愛只是手段了。被人認同才能感受自己的價值,才會真切的體會到活著的感覺,這是漫畫中很多人的出發點。黃毛麥性格成長中最重要的是把她當消遣品的學姐,他的人生從那時起就與玩具無異,想要重新變成人的話,就要找到最碧池的碧池,然後把她掰成正常人,所以黃毛麥嘴上說著不介意茜婊的行為,實際上還在垂死掙扎。茜老師就更加扭曲了,她壓根就不相信人生是有價值的,時刻在恐懼與懷疑中度過,所以她才會去追求極致的存在感。被甩掉的玩具越是痛苦,越能體會到自己的重要。她也知道這種感覺是假的,一時爽快之後換來的是更大的空虛,但是又停不下來,於是就一路碧池走到黑了。茜老師四處約炮的行為不論,她的這種想法是很常見的。
花火就不說了,感覺三人還是有共通的地方,作者又喜歡用pov敘事,心理描寫太多了。在看漫畫的時候,雖然說的是很多人的故事,卻感覺只是一個人的碎碎念,體驗不好。一些場景明明很色氣,可是卻完全沒擼點,很寒冷,讓我冬眠


封面/《人渣的本願》

向愛而生,因愛而死,人渣的本願,卻是怎麼也得不到滿足地對愛的渴求。


如果只要滿足最基本的慾望,人就能幸福的話,那世界大概會和平很多吧。

可是這樣是不可能的。

除了最基本的吃穿住行以外,人總會有著對別的東西的渴望,譬如戀情。

但人又善於對很多人動心,就像吃自助餐一樣,最開始出於各種理由拿的最多的食物,到最後總會變成後悔拿了最多的東西,也成為了沒有獲得真正喜歡食物的借口。


人渣,人類中的渣滓。

如果是毫無自控力的人的話,大概確實可以被這樣稱呼吧。


身為人,明明應該守著基本的尊嚴底線,有著作為人所該有的榮譽感,卻會向自己的慾望低頭——怎麼看,都是同類中的最低限。

然而……就算被稱之為人渣,他們中的某一部分,卻依舊是屬於人類所獨有的。


那就是對愛的渴求。


人如果不是這麼希望得到愛的話,如果沒有愛也能同樣快樂的生活下去的話,如果能這樣就好了,那人想必就不會如此貪心,不會像抓住汪洋大海里那一根稻草一般對別人的愛執著的怎麼也不肯放手。


說到底,《人渣的本願》就是這樣一個關於渴求愛的故事。


世界上的很多事物,都可以通過努力獲得,世界上的很多難題,也同樣通過努力解決。

努力就會有回報——唯獨戀愛,不肯滿足這麼簡單的定理。

人的心如同泡沫一般,起起落落,漂浮不定,任何心思的出現與消失,也不過是在眨眼的剎那。


從一開始女主和男主就各懷鬼胎各有所愛——但同時,他們卻也都知道對方愛的並不是自己。

或許正是因為懷揣著相似的秘密,反而讓人更加親近。明明並不相愛的兩個人,只是為了親近彼此的溫度而選擇在一起。

但就算在一起,也並不意味著忠貞——每個人也依舊有著自己獨有的羈絆,每個人也都出於自己的某種理由而選擇背叛。


心是那麼小的東西,明明只能也只可以送給一個人,卻總是被人們憑藉各種理由,將它強行拆分成了大大小小不同形狀,以便可以分給更多的人。

——但又不是出於惡意,而只是因為來自他人的好意實在太過沉重,總讓人下意識回以同樣貴重的禮物。

不忍辜負任何一個人,也不忍拒絕任何一個人——反而因此傷害了所有人。


也有著另外一類人。


更像人渣的那一類——從頭到尾,他們的心都完整的不曾分給任何一個人。他們看起來愛所有人,但是他們實際上不愛任何一個人。


他們最愛的人大概是自己,最喜歡做的,則大概是從別人那剝奪來愛。

成為贏者,成為踐踏別人心意的人,才是他們最喜歡做的事情。

他們是玩家,如同蝴蝶一般流連花叢,卻又從不真正為任何一朵花停留。


但是啊。


只因為蝴蝶的美麗吸引了所有的花兒,只因為蝴蝶總是自由自在的舞蹈卻從不停息——只因為花兒愛上了蝴蝶而蝴蝶卻從不願意把自己託付給任何一朵花,只因為這樣的緣故就要責怪蝴蝶嗎?


或者說,就要因此認為花兒是可憐的嗎?


如果真的是那麼美麗的蝴蝶,如果用心作為禮物可以換來對方一剎那的停留——如果花兒本身是心甘情願、就算這一剎那與蝴蝶共度的時光意味著自己的凋零也在所不惜。


如果是這樣的話,為什麼要責怪蝴蝶?


美麗的東西本來就是有毒的,也總會有人為了這份美麗,願意自己飲下杯中的毒藥。

這是他們自己的遊戲,定好規則互相博弈,旁觀者無從阻止,更無從評價與批判。

就算愛著那朵花的人會為花兒的受傷難過也沒辦法,誰叫那朵花,一定要愛上註定會讓它受傷的蝴蝶呢?

我不想單純的只用人渣這個詞來形容這個故事中的任何一個人。

因為他們就是我們,就是我們人性中的一部分。

他們的軟弱糾結,他們的貪心徘徊,也都是我們的,是所有人的。


人本來就善於喜新厭舊,當時的感動,當時的淚水,當時說的愛都是真的;但再隔一段時間,我們同樣會為了別的故事或者角色流下同樣感動的淚水,給予他們同樣的愛。


而同樣的,在我們不吝於給出愛的同時,我們也會渴求著更多的愛。


更多,總想要更多。

每個人都是這樣,貪求著屬於別人的溫度。


一個人是無法生存下去的,只有更多的溫度,更多的羈絆,才能讓人稍稍安心一些。


每個人都是寂寞的。

而人渣,則是比普通人更寂寞一點的人。

所以他們更加肆無忌憚的渴求愛,也為了得到愛更加不擇手段。

這大概才是,人渣本身,最真切的願望了吧。


作者:奮鬥的糰子


本文選自新番速遞(ID:xfsd233),微信公眾號文章地址 《一月即將上映的貴亂大戲,女主男主居然都有無數個ta》,文章已獲得作者授權。新番速遞每天都會發布各色的動漫感想、吐槽腦洞,歡迎關注。


最近屢屢被這番的推薦刷屏。

什麼17年動漫的最大黑馬呀……

什麼福利向動漫大突破啊,

什麼「噁心無下限,廣電總局該封」巴拉巴拉。。。

我其實早把漫畫看完了。半年前,我偶然看到這幅圖

女主很有意思啊,把不感興趣的好意,當作很噁心(?????????)?

似乎很多小男生小女生,對女主台詞很有代入感,天哪嚕,我當年不就是個給人跪舔的屌絲嗎!

沒錯,漫畫的心理描寫,和故事給人的代入感,都是相當不錯的。

看似荒誕和離奇的故事,其實異常接地氣。

明明人家不喜歡自己,還成天熱臉往冷屁股上貼;完事兒人家找帥哥求安慰去了,還傻了吧唧的以為自己感動對方了。。。哇,自己果然很可憐呢……

我也干過這事,╮(╯▽╰)╭。 過去的心酸事。

年輕時 ,被自己喜歡的女生拒絕後,我果斷找了漂亮妹子安慰自己,也做了漫畫里類似的事……(喂!你和我們不一樣啊唯詩詩!你是人渣!

說起來自己的初吻還是給了安慰自己的女孩。ε-(′?`; )

那個女的我也了解,一直和自己男朋友分分合合的,而那女孩對我也沒有什麼意思,我倆確實做過些曖昧的事。

如漫畫里對角色的心理描寫一樣,我那時得不到自己所愛,確實找了可愛的異性舔了傷口。

我們彼此的傷口都很甜,和泡泡糖一樣。

(*/ω\*)


而漫畫中的的情況,遠比我乾的事兒複雜的多:

事實上,漫畫中還出現了很多其他角色,比如和「婊子老師」曖昧過的「渣男大學生」,以及追求「早苗」的長髮男 。

正如「好看的人容易被喜歡上,也容易喜歡上別人」,漫畫中的「帥哥美女們」和魚咬尾巴一樣,練成長長一串,像一條大繩,更像一張大網,這群有能力「違背道德」的人們,肆無忌憚的做著無數人想做過,卻不敢做的事,為各位上演了一部群像劇,夾帶著福利。

得不到的在騷動,被偏愛的有持無恐。下圖是一部分劇透,酌情點擊。

我們常常這樣形容一部戀愛小說:啊,這真是一部感人的故事,我真想也談一場這樣的戀愛。

人渣的本願,這部故事的很多事我都經歷過。
被人追求,明明不喜歡人家,卻舍不去這份曖昧。得不到自己的感情,轉而向自己不愛的人換取溫暖。

而進行這背德的行為,居然也會獲得相當的快感。

以上是這部漫看完時,我回憶和所想的一些事,我也像漫畫中的角色一樣人渣過,我作惡,因為無人制裁,而變得肆無忌憚。

我記得,我看著,同我的故事類似的事情也在不斷上演,越是小年輕,越是開放,愛情本是騎士的拔劍決鬥,現在似乎也變得越來越像請客吃飯,每個人左右逢緣,逢場作戲,假戲真做。

我迷惑了:

誰知道人渣會不會才是每個人真正的自己呢?

會不會礙於道德,每個人都克制著自己的心?

如果無人把被玩弄當作受傷,如果每個人都肆無忌憚的玩弄別人,那會不會才是尋愛的真正狀態?


糾結人生不隨己願 懷疑和混亂中的自然…… 就是這種感覺吧 大概
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我滴天當年沉水只有兩個回答的問題 動畫化後全都冒出來了 那個時候你們咋沒那麼多感慨


聽說動畫化了我趕緊跑去看了點漫畫,免得以後這個話題火了都不方便裝逼。


畫風不錯,光是畫風就有讓人看下去的慾望。這是吸引我看漫畫的主要原因,另一個原因是名字起的不錯。


氛圍營造的並不算優秀,這部漫畫所營造的氛圍很對不起《人渣的本願》這種一看就感覺很致郁的名字。當然,或許是因為我受諸多NTR大作摧殘過多導致我看這部漫畫時極其淡定。(順帶一提我的NTR啟蒙作是14歲看的純潔輪舞曲……)

劇情前因後果銜接的不太好,有些時候有點突兀的感覺,人物有強行粉切黑的嫌疑,人物內心的糾結和痛苦表現的不到位。我一直認為這種NTR類的作品都應該讓死宅們有個主要代入點,死宅們透過這個唯一的主要角色去看其他角色,才能排除各種潔癖去愛某個角色,還為了這個角色跟其他黨派撕得像自己老婆真被人侮辱了一樣。而且這作品的諸多人物衝突與糾纏有時候讓我有種你們竟然就為了這個撕起來了的感覺,正如某個評論中所說:是高考壓力太小,還是作業太少?


這部作品總的來說在NTR作中並不算優秀,但我依然會繼續看下去,因為畫風好。


吐槽役缺失的說


畫風很好很好,不愧是本子畫師……
每一話的封面都美哭了QAQ

劇情方面,整體來講,漫畫對人物的心理描寫十分細膩,一開始的花火和麥,內心愛慕尼桑和茜卻無法擁有對方,迫不得已在一起互舔傷口。後來出現的無論如何都在深愛花火的早苗,一直都崇拜麥的小公主摩卡。不管是正面的心理描寫還是側面的對他人行為的反應,其實都在描寫著這些「人渣」的內心情感。
漫畫描寫的三個人渣,花火、麥、茜,各有各的渣。花火不甘心被茜看不起【大魔王看小屁孩的眼光】,決定走向人渣的道路。麥本身就喜歡碧池的屬性【划去】,以及得不到喜歡的人的愛就要從其他人身上獲取【整個故事唯一心疼摩卡沒有其他】的想法。以及渾然天成的碧池茜老師,天生喜歡玩男人的高端玩家。

整體來講感覺漫畫的受眾偏小眾【有待考證,因為個人感覺大眾並沒有很多人有渣的想法】
單純說我的感覺就是,能從其中看到很多熟悉的人的影子【咦】,甚至自己有的時候也和故事中的一些人想法類似。
超喜歡茜老師,超喜歡,與生俱來的高玩,明顯一副大魔王的氣場。

不過最近的劇情發展越來越奇怪了。
明明不切都是黑的的茜老師44話洗白【?】了。

#圖片來自人渣的本願貼吧,侵刪

暫時沒有漢化,大概意思就是茜問尼桑為什麼這樣渣下去也可以(41話劇情),然後說不被人討厭,感覺太糟糕了。但是尼桑依舊錶示很喜歡茜。
於是茜就,被,感,動,了。
exm?我喜歡了這麼久的,天生喜歡玩男人,享受男人的追逐的茜老師直接被攻略?
公交車私有化得太快了吧?

【lv999的大魔王被lv0壓根沒打算出城打怪的單純小哥推倒了,這究竟是什麼感覺
心情複雜.jpg

而且說實在的,尼桑這種不明不白地喜歡茜,還不如麥【就是因為你是碧池所以我喜歡你】的感情明確專註……

尼桑【說清楚喜歡的理由太難了啦】
茜【虧你還是國語老師】

全程懵逼,我拒絕這個發展。
3月完結,真誠希望能好好解釋一下尼桑這個角色,總覺得lv0不是那麼簡單……

畢竟還是個對花火說出【你喜歡的不是我,是麥】的角色,總覺得並非等閑之輩。

ps:馬上要動畫化了,希望我的女神不要被罵……嗯不過,茜的話,應該是毫不在意因此被人討厭的吧?
pps:長得不好看你還渣?走遠點【大霧】


一開始我是做好準備去看這部漫畫的,結果劇情走向還是把我不住感嘆真流弊。
其實這只是無法愛人的人以及愛上這個人的人還有愛上愛上這個人的人追求愛情的故事,大概……
……我得看幾個純愛漫畫緩緩。


多圖預警!!!多圖預警!!!

想要成為善人的戀愛
以及想要成為惡人的戀愛
都是很有戲劇性的
—橫槍メンゴ
按照目前的劇情發展【漫畫更新都第44話】,我們不難看出,幾乎每一個出場的有重要戲份的角色所做出的行為都可以被稱之為人渣,而這些人渣中在下最感興趣的是鍾井鳴海老師。
作品中大部分人渣成為人渣的原因都是因為愛而尋找替代品,在大部分分析中鍾井鳴海被稱之為人渣是因為戀母情結而尋找替代品(茜),但是在下並不這樣認為。
首先,鳴海對茜不全是戀人的愛,更多的是一種錯位的愛。在茜被pao友之一當著鳴海的面戳穿茜的真面目時,鳴海說

說實話,我驚呆了,我的心情就是

於是在最新一話說明了鳴海會這樣說的原因

這句話表達了鳴海對他母親的愛,也表現了鳴海對茜的感情。
我對於自己喜歡的人(母親)只是希望他們能好好的活著(做自己想做的事,母親已經逝世,那希望和母親很像的茜開心就好)。
鳴海對茜動心的最開始就是因為

(不好意思截多了)
綜上所述,就是茜很像鳴海的母親(長發,賢惠的便當),鳴海希望母親好好的活著但是沒法實現,只好希望很像母親的茜能做自己喜歡做的事(比如四處約),但是自己還是很喜歡她。
然後,就是為什麼我很想八鳴海的原因,是因為,我覺得,鳴海真正喜歡的!是!花火!!
我超希望他們兩個能在一起!!!如果花火能早點下手搞定還在懵懵懂懂的鳴海,我告訴你,就沒有什麼人渣,而是甜甜的純愛啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!

比如!!!

還有!!

未待完續.°?(*′?`*)?°.歡迎小夥伴們一起討論?(ˊ?ˋ*)


————————————更新啦~—————————————這次一次性截了目前所有更新的內容,沒找生肉,動漫之家看噠 前排提醒多圖—————————————————————————————
雖然早就聽說過但也是因為聽說了動畫化的消息才去看的。
首先來說題目,人渣的本願,人渣指的自然就是書中的主角們,並且是指感情方面,而本願的意思是初始的願望也就是和愛的人在一起的願望,但因為本願不能實現而去尋求他人溫暖自己受傷的心靈,本來這行為沒有什麼正確與否,但是兩位主角不是真心相愛的,還在思慕著之前憧憬的對象,這一點就顯的人渣了。
現實生活中的我們在感情受挫時也會有過這樣的想發吧,這部作品可以說非常的真實,二次元那種美好的戀愛三次元中也不是沒有但是太少了,點醒了無數宅男啊。。包括我。
確實如其他人說的那樣畫風不錯啊。。。但是雖然色氣但沒有慾望呢,大概是因為我喜歡純愛的作品?
雖然喜歡純愛但還是看了本作,老實說看的有點難受,因為這部作品其中糾結的人物關係並不像大部分的作品中那種單純(用詞不當。。)而是給人一種到處都是雷的感覺,也就是說。。人物都是人渣呢(標題就很明顯了好么)然而我還看的原因大概就是覺得描寫的真實吧,因為我覺得我也是個人渣呢。。
如果說看純愛的作品是為了對美好的愛情有期待的話。。看這部《人渣的本願》就是為了讓自己不對那種美好的愛情抱有期待,畢竟期望越大失望越大呢(明明自己本來是超想擁有一段深刻的愛情呢)


最後,其實我只是像中二病自殘虐待自己一樣的看這部漫畫虐待自己的感情哦?瞎說一通不要當真啦。

【啊。。還有個事。。自己看漫畫的時候截了點圖,想抱走的抱走。。不如說抱走的話我會很高興呢。】


誒。。真是麻煩呢。。還有個事。。這是我第一次答題。。點贊的話我會很高興的_(:з」∠)_

——————以下是圖,以後還會更新的哦——————

————————截圖更新分界線————————————

誒?好像多了什麼奇怪的東西,嘛不管了(小百合萌萌噠)
再次更新的時候working web完結好久啦。。進度好快的說。
看到最後了求點贊啊老爺們_(:з」∠)_我會傷心的。


簡而言之,描繪了龐大的多角戀關係下翻湧著的單純慾望。
吃糖吃膩了的、喜歡純致郁系的、多角關係喜歡到不行的可以去看看。不習慣這口的還是算了吧。
具體來說, 畫風方面,不愧是畫本子出身的橫槍老師,該色氣的地方不含糊。順便推薦一下她的《再來一發嗎 ( もっかいしよ? )》。
劇情上,有虛假戀人、師生戀、百合作引子,難得一見的複雜多角關係做鋪底,推陳出在感性中掙扎的花火,隨波逐流的麥、輕浮到讓人嘆息的茜、嬰兒一樣的乃莉子、為了對方不惜破壞自己的繪鳩等等獨特的角色,相互交織展現出各種扭曲的卻又十分純粹的情感關係。特別是繪鳩,簡直讓人心疼……
個人認為,知乎上有一個問題與這部漫畫很相配----「約炮的深層次原因是什麼」(嚴肅臉)
最後,重複一遍,多角關係是亮點。
邏輯不清表述不當請原諒。
以上。
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時隔一年的更新:
這玩意居然動畫化了?!
可惜忍不下心再去吃一口啊……


道是:天若有情天亦老,互相傷害不嫌少。當我只看了幾話的時候,我還以為這漫畫只會描寫男女主的心理活動,僅僅是男女主互為人「人渣」,後來我才發現是我太幼稚了……

(以上為ntr畫面,一直打擦邊球)

接下來的展開是,女主因沒有爸爸和沒有媽媽的童年玩伴哥哥兼後來的中學老師互補,互相安慰,攪在一起,但玩伴哥哥沒有特別走心。

女主的朋友因女主的關心而對女主產生好感,愛上了女主,但女主沒有特別走心。

男主因為青春期的懵懂和漂亮的家庭教師「覺醒」了姐控屬性,但可惜教師姐姐沒有走心。

女主的玩伴哥哥兼中學教師因為是個母控,所以一眼對上了長得像媽媽教師姐姐;教師姐姐因為發現女主對玩伴哥哥兼中學教師的愛重新覺醒了自戀屬性(不和男性建立過於親密的關係並且享受男性被自己吸引的快感),所以兩人都沒有特別走心。

綜上,幾乎沒有人特別動了真情(什麼?你說男主的青梅竹馬?苦命的妹子啊,自己一個人哭吧),人渣們的本願難道是互相傷害嗎?絕對不是。所以,還是享受互相安慰的過程吧,儘管虛偽,確也是真實。
「人在愛情里越殘廢 就會越多安慰 無論 有多虛偽」


看知乎在安利,就去搜了,感覺被騙了~畫工也沒特別好,雖然封面和女孩子的臉畫的挺細的(有沒有覺得女主角的相貌一直在變?),但身體啥的畫的太應付了吧,比例也不太對,有線條沒結構,也不怎麼用網點。完了排序感覺也特別亂,剛開始在網易還看反了,往後翻頁,結果應該是往前。。。所以看的一頭霧水,還不如看的簡介清楚。大段的內心獨白,還轉換視角,我是看漫畫不是看小說,漫畫應該用畫面來表現,文字起輔助作用,而不是把畫面變成文字的輔助。恩,其實我主要是沖著肉去的,但完全擼不起來,因為身體畫的不好啊,難道光讓我看閃閃的大眼睛擼?沒肉,就沖著虐和深度去吧,結果也沒發現。樓上幾位說的扭曲啊,刷新三觀,完全沒覺得,難道是因為我看的不夠認真?還是我看的重口味太多了。。。反正就是聽介紹覺得哎?好像很厲害,結果自己看了,完全沒意思。女性細膩筆觸下的戀愛感覺,我比較推崇蜂蜜與四葉草,裡面也有單戀。世界崩壞啥的,不如看《星星公主》?其實也就是死法比較虐,還有小學生省略一百字之類的情節。反正說能造成現象級肯定是誇張了,要是有人真把這個當回事,一定是漫(動畫)看的太少了 。。。


被名字吸引就慢慢開始看了,目前也就看了二十幾話的樣子,感覺心很痛暫時看不下去了。
本來對一部作品的理解就是觀者帶入自己的理解和認知去重構作品的過程吧,《人渣的本願》先不想說它的整體架構和內涵,只想說觸動我的地方,和個人經歷有關就匿了。

【1】做不了是因為不喜歡吧
高三那年我追了一個學期也很喜歡的女生同意和我在一起了,高中的感情伴隨著臨近高考的忙碌,單純而充實。開始的三個月常常吵架,第一次談戀愛的我有些自卑,電話會打到很晚去安慰她或者為不明所以的小事道歉。也許她生性消極,也可能是我追她的緣故,我們在一起並不是很開心,但是單純的喜歡讓我願意為她付出得更多,自我也成為了一個脆弱的人。高考結束,戀情快到一周年,暑假一起去廈門旅遊,兩個人獨處在旅店。都是相對保守的人,但是半主動地睡在一起,都是第一次,後來她一覺得痛我就十分不忍心,那個時候覺得抱著她睡就已經是最最幸福的事了,沒有到那層地步。
不想惡意揣測她的心意,當兩個人交往而不對等的時候,往往一方會覺得內疚,至此以後陷入付出的循環,如果我把身體給了你,是否就能償還你對我的好呢?
那種有些違和的,償還的感覺。
二十話的最後,就像麥所說「做不了是因為不喜歡吧」
後來在一起快兩年分手了,分手的時候她說,喜歡你的我也是很辛苦。很痛心本來喜歡一個人卻在傷害,而我也變成了本來討厭的那種消極的類型。

【2】被不喜歡的人釋放善意不令人噁心嗎

雖然直到現在還是消極的,我也有在各種活動中遇到心儀的女生,不過只是單純的好感。朋友說看你這樣為什麼不去再嘗試一下,後來有和一些接觸比較少的,只是一起參加過活動之類的女生聊天。但是聊不了幾句我就被自己噁心到,後悔怎麼會做這麼意義不明的事。看到這句話非常真實地表達出我難以名狀的感受,而我是那個卑微的釋放善意的人嗎?
也許只是我想太多了吧,這樣的付出真的有意義嗎,用另一種「社交機制」也許效果會更好呢,那種滿懷期待的心動也許只是一個人的自我感動啊。
就像初戀和我說過幾次自我感動,那時我沒有理解,現在才懂一點點,也許你的好意只是讓人感到,並沒有那麼好。

【3】不管是誰,不都是寂寞的嗎
看過心理學的書上說「人的一生就是在處理和寂寞的關係」,失戀以後愈發覺得人與人之間不能相互理解,只能做到妥協,在相處中如果愉悅小於妥協帶來的違和就不值得堅持。歸根到底要麼自己改變態度,要麼就認真地尋找和自己相處的方式。
就像花火想改變對待別人態度時的痛苦,後者往往更簡單吧。

最後說說這部作品吧,本來文學或者影視創作都是源於生活而高於生活,需要突出矛盾以及某些特性來達到強調效果,真實生活還是很好的啦,所以其實作品好壞都是只有自己能決定了,以此引起共鳴罷。


簡單說一些,關於這部片子本身我不想多說什麼,別的倒是無所謂,有人喜歡這種東西,就肯定有人討厭這類型的故事。但是某些年齡稍小或者閱歷不是很多,還不能夠自我準確分辨何為「可為」何為「不可為」的朋友們,千萬千萬不要把漫畫里的事當做一種「正常」。前面有一位答主說的很好,這絕對不是你的青春。(我想再補充一句這即使是你的青春也並不值得炫耀)估計會有人覺得我這話說的太政治正確、老生常談了,但是現在真的有很多年輕人連「正確」是什麼都不了解,就急於去進行「批判與反思」(以為是趕了時髦,實際卻早已落了數十年前的俗套)。好了不多說了,最後一句話,這種作品未成年人真的不要看。


——————作人不是你想渣,想渣就能渣的——————

人渣的本願真是極現實的好作品。

何謂人渣,就是不把別人當人的人,因為不把別人當人,所以人渣本身實際上也就是沒有把自己當人。人渣把自己和別人都當作,渣子,即不是完整的作為整體的人,而是被強行拆解,分割的人。

在這部作品裡,有拿別人的慰藉,拿和別人的性愛,來代替心愛之人的,並以為不會愛上替代者;
有把性和愛分開,純粹約炮,以為永遠都能把控自己的心,絕不心隨性動的;有愛上公交車,並要結婚,以為自己能一直不介意對方這種私生活,能不起完全佔有之心,毫不嫉妒,一直婚到死的。(所以那個男老師也是人渣)

大家都是聰明人,誰都能想到,他們這些想法,都是自以為是。以為能把性和愛分開,互不影響,可是遲早「日久生情」,沒誰能不同的慾望互不影響;以為能不對替代者產生感情,可是替代者帶來的心靈和肉體的安慰,遲早讓其淪陷;以為能「大方」地讓對方做自由的野馬,可是愛,慾望天生就帶有佔有,所以遲早也會想要給對方帶上籠頭,或者來一榔頭。

這些就是這部作品表達的,劇情估計也會這麼走下去。作者完全是把現實生活中,存在的這些自以為是給放到了漫畫里。只不過比起其它作品,作者選擇了震撼暴露。將多種人渣給統統放到一個故事裡,自然對讀者衝擊極大。這就像把全世界發生過的戰爭,一下濃縮到一部電影里,那將是十幾億的死亡描寫,無數的暴行,滿屏的屍體,這種震撼估計連戰場老兵也受不了。其所表達的現實性,就是人不可能成功地把自己和他人不當人,還能圓滿收場。因為人就是人,是整體的不可分割的。這種妄想來源於人性,所以人渣自以為能脫離人性,結果還是落回了人性的地面上,因為要想擺脫人性只有去死這一條路。

牽一髮而動全身。性慾和愛情,必然互相影響,不可能涇渭分明。慾望的實現就是通過佔有,不可一邊愛著,一邊還不想佔有。沒有無緣無故的愛,所以替代者帶給你的快樂,會成為你愛上他的緣故,不可能冷靜到快樂了卻還不動心。

所以漫畫里的主人公,還有現實中的人渣們,犯的錯就是明明不可能把人像拆積木一樣給分解了,留下要的,把不要的給扔了,卻這麼去拆解自己和他人。想要把愛情和性拆開(人心都是肉長的,所以讓你肉樂了,能不動心,選擇固定的一個炮友,不也是因為他讓你最快樂。別說肉體快樂和心靈快樂是兩回事,把腦關了,看看怎麼插,還能樂,還能快感);想把替代者的安慰和替代者拆開,把替代者帶來的快樂歸到心裡的那個人頭上(人還是能分清是飯讓飽的,還是翔);想把慾望和佔有拆開(毛主席都說過根本沒有大公無私)。

這些就是人渣想做的,並正在做的事,想把自己和別人碾碎成渣,來個「取其精華,去其糟粕」。

而人渣的本願,無非還是想要通過和人交往來獲得快樂,只是他們以為他們能忽視自身和他人只是個徹頭徹尾,完完整整的人,非要搞個吃葡萄,必須吐葡萄皮,人又不是葡萄。結果自以為是的渣,帶來的也還是一樣作為人必然的結果。

所以這部作品警示和教育意義很大,(雖然不適宜未成年人觀看,不是因為三觀,而是因為福利場面)因為現實中抱有渣想法的人不要太多。

對於每一個人,都應該看看,好讓部分同志拋掉幻想,拋掉那些想拆解自己和他人的幻想。人是作為整體而成為人的,你的身體和你的精神不可分,慾望和佔有不可分,性慾和愛情不可分。

作為活生生的人,又不想當成,人,那樣去對待,是不可能的。

拋掉幻想,準備去愛。

(至於震撼暴露的使用嘛,我都想過弄一億多個頭骨全尺寸模型堆出個反殺戮塔來,那衝擊力)


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