如何看待富士康在美國投資百億設廠?

新聞來源:特朗普郭台銘同台宣布:富士康將在美投資百億設廠

海外網 7 月 27 日電 美國白宮資深官員 26 日宣布,台灣的鴻海集團將在美國威斯康星州(Wisconsin)設廠生產,初期投資金額為 100 億美金,預期可創造 3000 個高薪的就業機會,長期可能創造 13000 個工作機會。
據台灣媒體報道,白宮資深官員表示,爭取鴻海投資的州很多,地點完全由鴻海決定,因為鴻海要考慮最有可能成功的因素。
據悉,此項投資主要生產的是電視跟電子產品的面板,鴻海集團董事長郭台銘在 26 日下午 5 點在白宮親自宣布這項投資案,並對他們在美國一系列投資設廠的開始表示期待。而美國總統特朗普也在隨後上台,對郭台銘帶領的鴻海集團投資美國表示感謝。


富士康計劃投資名錄

2008年富士康與越南達成在投資2億美元建廠生產手機、PC系統和其他電子產品等產品的計劃。

2012年,為助國民黨馬英九連任,富士康計劃在台灣投資3億美元。

2013年郭台銘宣布,將在賓夕法尼亞州中部建造一座價值3000萬美元(約合人民幣2億元)的高科技工廠。

2014年富士康宣布,將在印度尼西亞投資高達10億美元(約合人民幣67億元)。

2015年台灣電子產品製造商富士康郭台銘宣布將在未來5年投資約50億美元,在印度西部的馬哈拉施特拉邦(Maharashtra)建造一座大型製造工廠,這將是印度企業史上最大的外國直接投資交易之一。

上述宏大計劃或叫停,或未實現,或進展太緩慢等將來。說不好聽的,商業上或叫違約記錄。

7月26日,富士康董事長郭台銘,以及美國總統特朗普等人在美國白宮共同宣布,富士康將投資100億美元(約合人民幣673億元),在美國威斯康星州建立一座液晶面板生產工廠。27日,美國威斯康星州州長斯考特·沃克就和富士康董事長郭台銘簽署了一項諒解備忘錄,威斯康星州將給予富士康為期15年,高達30億美元(約合人民幣202億元)的財政援助,並為此出售至少1000英畝(約等於4平方公里)的土地。

美國媒體報道,威斯康星州州長沃克此舉的政治意圖過於明顯。因為他希望通過成功,但未能兌現這一承諾吸引富士康建廠來在2018年尋求州長的第三個任期,而他現在的支持率並不高。因此,沃克賭上自己政治生涯帶來的就業崗位其收益能否超過代價還是個問題。

州長沃克在一份聲明中稱,新工廠最終可能將創造1.3萬個直接就業崗位,2.2萬個間接和衍生就業崗位、1萬個建設就業崗位。沃克稱,這項協議還有助於威斯康星州吸引和留住人才。實際上,富士康這座工廠將創造3000個就業崗位。

美國及其威斯康星州輿論更是批評聲咋起,沃克方面聲稱,該計劃每年將提供2-2.5億美元(約合人民幣13-16.8億元)的財政援助,其中包括15億美元(約合人民幣101億元)的就業所得稅減免、13.5億美元(約合人民幣91億元)的投資所得稅減免以及1.5億美元(約合人民幣10億元)採購建築材料營業稅減免等。一旦協議履行,威斯康星州將為每份工作花費23萬美元(約合人民幣155萬元)。如此高價補貼,納稅人民意,政府財政承受力如何平衡,如果富士康投資經營不如預期,或州長沃克未連任,下一屆不買帳,怎麼辦?

在美國這個白左橫行工會霸道的國家,工人崗位和工資能否得到保障也是個問題。因為富士康向來以低工資和艱苦的工作環境聞名,特別是在中國曾釀成數起自殺,該企業已經開始在一些廠大幅度使用機械生產,解決就業沒有誇耀的那麼好。

富士康在美國投資建廠具有靠近上游產業鏈和美國市場,降低原材料、耗材和生產設備採購成本的可能性,以及美國相對廉價的工業用電。但美國的人力成本著實太高,是中國的5-8倍,實業工人短缺,且敬業精神差,從福耀玻璃在美國的招工尷尬可窺一斑。從長遠看,在美國的液晶工廠是很難與東亞的液晶工廠競爭的。

從投資風險看,液晶面板屬於長周期、高風險、高回報的行業,韓國三星、LG,中國台灣的友達、奇美,中國大陸的京東方、華星光電都有過長年虧損的經歷,京東方更是被一些股民稱為「A股虧損王」。對於這種產業,美國政客的短期逐利性,以及缺乏長期穩定的政策,恐怕很難給予富士康在美國的工廠進行保駕護航。而且就以液晶技術而言,富士康的技術源自日本夏普,但日本夏普和韓國三星、LG,中國京東方、華星光電之間並沒有明顯的技術代溝。在這種情況下,企業之間的競爭就是拼產能,通過產能壓低成本,進而獲取更多利潤。而在中國生產全世界一半以上的電視和70%以上的手機的情況下,中國大陸的液晶面板企業會具有先天優勢,過去十年中國大陸面板企業的崛起也證明了這一點。

所以,富士康投資美國我們不必下定論,畢竟只是簽署了一項諒解備忘錄而已,安倍還說要投資美國基礎設施1500億美元,馬雲也說要投資美國300億,裡面要論的道道和扯皮、博弈多著呢。

不過,郭台銘確實大膽說出了所有資本家心中一個天下皆知的秘密:

市場就是資本家的祖國!

我也敬佩如此直爽的人。

只是國家的當家人要警惕啊!


在商言商,我對富士康的預言看來是失敗了。

郭台銘要的東西太多,我們給不起,我們真的給不起,我們真的給不起,如果台商說來大陸投資,在土地方面,我們可以優惠,對不對?在賦稅方面,可以優惠,在電力,水利之類的東西,統統可以優惠,可是,他們要這個

這是郭台銘的原話,我絕對沒有篡改一個字

他們需要的是電商的執照,互聯網的執照,支付的執照。

可是我們的公司能在台灣有這些執照嗎?不對等啊各位,連美國人想拿到大陸的電商,互聯網,支付的執照都困難重重,可是這些台商一張嘴就要三個執照

你以為這就完了?沒有呢

然後他還要

台商在大陸設廠,然後台灣政府來查稅,外銷的然後九成讓台灣拿走。內銷的,六成讓台灣拿走。

內銷的你台灣政府憑什麼拿走六成?憑什麼?你臉大一些?

話說,當年大英帝國在印度殖民的時候都沒這麼狠吧。郭台銘你把大陸當什麼了?

你不怕,我怕了

這時候說「兩岸一家親」

哈哈哈哈哈

虧得是蔡英文最後贏了啊,要是國民黨再贏還了得了。

堅決支持蔡英文,堅決支持蔡英文啊,對民進黨現在真是無限感激。

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再次補充

看到各位覺得郭台銘不可思議,各位,我知道你們似乎很驚訝的樣子,但是呢,你們還是低估的郭台銘

這是2013年的視頻

郭董您好厲害啊郭董。

我們大陸得為了你們台灣,不能建面板廠,否則就是衝擊全球面板,造成資源浪費。

然後您還可以肆意來指責我么大陸地方政府建造面板廠

最後你還要干涉一波人民幣匯率。

這是郭老闆呢,還是郭總理呢?莫不是郭主席吧。

你說一個商人,他為什麼要干涉國家政策?國家定下什麼政策和他有什麼關係?中國的匯率和他有什麼關係?

真把自己當總理了?

各位,這是2013年的視頻

一個2015年的視頻,一個2013年的視頻,都還不是蔡英文當政時候的事。

那麼郭台銘為什麼狠批大陸建設面板業呢?我們再看看

你知道我有多感激蔡英文和民進黨嗎?

再看看他說的

民進黨萬歲!

蔡英文萬歲!

時代力量萬歲!

我以後盡量少黑民進黨和蔡英文。

更新完畢


看完 @李建秋 引用的郭台銘的談話,我是明白台商為什麼是絕對不可能支持統一的了。多純的傻X才會放著一等公民不做,非要去做四等公民?

看看郭台銘提的要求就知道現在台商啥待遇,尼瑪是真被慣成爹了啊。親爹跟兒子要錢都沒這麼理直氣壯!再比比馬雲,王健林,許家印姚振華一眾陸商啥待遇。

統一了,成了內資了。郭台銘這些要求,光是說說就夠TG整死他。

哎,奈何老佛爺一句「寧贈XX,不予XX」,餘音繞梁,百年不絕啊。


在一個台灣人開的廠子工作了一段時間 從此台灣人一生黑 不為啥 他們自己工廠工傷死了個工人 強制性從我們所有工人工資里扣除了幾萬 當做賠償工人 日本大地震 強制扣除我們工資一部分 捐獻

然後他們找了個日本仔在我們那開會 說著日本話

那一刻頓時覺得現在自己還他媽淪陷期間

這幫台灣人骨子裡已經起不來了 外來侵略者稍微洗洗腦,他就從骨子裡奴隸了 這就是人跟人的差距

已匿名 這話純粹是自己對那些噁心廠子的不滿發泄 不喜歡當看不見算了 別噴


其實對中國影響不大。這個工廠實際是個液晶面板工廠。需要高質量的勞動力。4k以及8k面板。小型液晶面板。日本才是最大受害者。


美國共和黨也會招商引資啊。 稅收減免,政策優惠一樣不少啊。

這次投產的是8K液晶面板, 是個資本密集、技術密集人力相對不那麼密集的產業。

美國便宜的能源和土地能抵消掉人工成本高的劣勢。

美國又是最大的消費市場, 在消費地生產,縮短從工廠到市場的距離, 除了節約了時間和運費。 也降低了商品運輸途中的毀損風險。 液晶面板又是容易破裂且毀損後不可修復的產品。這個工廠生產的又是高端面板, 更加難以接受運輸途中的貨物毀損。

這些都是在美國設廠的有利因素啊, 和唯一的人工成本高這個缺點相比, 那點工資又算得了什麼?

還有台灣的老闆跑到美國開設紡織品代工廠你敢信? 是紡織品這種人工密集的產業, 而且供不應求,你敢信? 小批量,定製化生產。 快速生產,快速響應。

感覺我們很能超過美國。 美國作為世界最大的消費市場,他只要用美元就能換到消費品。 如果中國成長為世界最大的消費品市場, 我們也得發明一個自己隨便造,別人沒法造, 他又必須用的東西。


恭喜你,姓名字母為USA的選手在4月1日的最美風景評選中獲得一等獎,獲獎的選手將得到台灣富士康集團的價值3000億的投資,請獲獎選手帶上銀行卡按操作說明到就近銀行櫃員機上領取獎品。


郭台銘就是一個極其精明的商人,之前在大陸建廠,長袖善舞在多個省份之間曖昧然後獲得最好的土地、稅收等條件,英語有個俚語很有意思,稱這種行為叫dance with someone。這次是把東北二人轉跳成了國標舞,看看和同是商人的川普,誰更流氓吧。

其實富士康在美國搞大新聞然後落地無音一直有不良記錄,2013年富士康就宣布在賓夕法尼亞州哈里斯堡投資3000萬美元而創造500個就業崗位,當時把州長和當地媒體感動得大肆讚揚,不過富士康對此事後來也偃旗息鼓。甚至到2016年12月,賓州的官員們還在積極探討此事,只不過富士康不怎麼接招罷了。不過,富士康在美國投資也不是第一次了,目前在印第安納及得克薩斯各有一座工廠。

從美國那邊的新聞來看,這項投資還沒有簽署任何協議,只是停留在MOU諒解備忘錄的地步。不過川普拉著威斯康辛州州長出席,看起來非常嚴肅和有實際性的進展,然而部分也是反映了川普大帝其愛把事情搞大和炫耀政績的風格,因為在最近評論弗吉尼亞州白人極端分子引起衝突的發言中,川普大帝也是先把自己的政績大肆誇耀一番,然後才進入正題忸忸怩怩開始站隊,聽眾也真是醉了。

要想真正完成如此巨量投資,雙方在稅收政策、工會條件等多個優惠條件上,按照富士康的風格,都會漫天要價,狠狠咬一口。不過另一方面,偉光正的人類燈塔美帝對於富士康在大陸苛刻對待工人的事情一直頗有微詞,來到美國,政治正確的事情會在如此海量的勞動群體中更容易出現,也夠富士康喝一壺。

另外到最後,實際的投資額度以及創造的就業機會仍會是很大的未知數。

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曹老闆去了,目前不太順,但是還是在堅持,說明這條路可行。郭老闆要去,目前是放嘴炮,但參考曹老闆,估計想干也能幹下去。

決定這些企業在何處以何種條件何種形式運作的,不是企業本身,而是上層決策者。資本只是在逐利,大資本家只是比我們對對血腥味更敏感罷了。

我們為什麼是唯一一個全工業門類的國家,西方對我們禁運是一方面,但我們之前的那些呢,蘇聯搞死了自己,美帝可一直挺滋潤的,燈塔當初放棄自己強勢的工業最重要的理由,就是他掌握了經濟的金鑰匙,憑藉美聯儲+華爾街的組合就可以橫掃全球,甚至金融危機,對於美帝來說只要印鈔機大開,全球都要幫他還債。工業對於當時的美國來說利潤不夠可觀,所以當時美國的頂層為國家制定的基調就是玩經濟。而我們呢,窮國沒資格挑,別管什麼臟活累活,利潤率高低,只要有錢賺,甚至只要有飯吃,我們就願意干,我們可以罵富士康血汗工廠,但它確實解決了我們很多人的吃飯問題。
現在美聯儲和華爾街的組合沒有往日的榮光了,雖然依舊世界最強,但是想讓全美過好日子顯然做不到了,中下層民眾需要更多的崗位,所以川普的理念就是把製造業帶回美國,虛擬經濟的缺失靠實體經濟補回來,這就是美國頂層的意願,郭老闆此次的高規格待遇無非就是順應了川總的思路,川總重點表揚一下也就是想樹立個榜樣,錢到不到位相比之下都是次要的,主要就是要這個榜樣的力量。
反觀我們自己,完成了最初的一點資本積累後,手裡有了一些錢的人們也發現玩虛的玩的好來錢更快,投資意識開始出現,這時候我們遇到了一大波行情—樓市幾乎是長陽20年,而且是越來越瘋狂,運氣只要不太差肯定能賺錢,運氣稍好一年翻一翻根本不是夢。這就是我們國家在這一階段做的取捨,積極一面肯定有,但消極一面也不可避免,就是資金投入製造業遠不及投入地產,對製造業的老闆來說,工廠開一年的盈利很可能比不上廠房地皮的升值,對於地方政府來說,扶植一個好的工業企業不如把低價炒高帶動的GDP,郭老闆不是地產商,他手下的是頂尖的製造外包企業,是靠生產線吃飯的,把自己的資本從一個瘋狂炒地皮的地方移到一個估計搞製造的地方,我也不覺得有什麼不妥。

說到底,我們不差一個郭台銘,富士康不能決定一個國家發展的好壞,能夠決定國家走向何方的,是決策層的意志,以我們目前的水平,只要決策層想搞工業,那富士康福耀玻璃就只是個例,但是如果決策層輕視工業,那無論富士康去留,吃工業製造這口飯的企業也都會對大洋彼岸打著「製造業興國」旗號的土地心馳神往。終究還是大國間的博弈,你吃我的馬,我就吃你的炮,如何取捨,交給最能看清全局的人吧。


商人逐利是本性您講人品?


本來不想答,看到一些看似愛國,實則只是沒有邏輯的罵人,必須答一下。

1)資本是國際化的,只要合理合法,商人在地球,甚至宇宙的的哪個地方投資都是合理的。這是人家的自由。

2)商人在做事的時候,就應該最求利潤。有了利潤,商人才能擴大生產。才能僱傭更多的人。

因為我到過富士康工廠調研,也跑到生產線上打工過。口口聲聲罵富士康血汗工廠的,有沒有聽聽工人怎麼說。工人會說,和外面的其他私人小作坊小工廠比,富士康工資高,加班費多等等。

中國即使在此時此刻,作為世界第二大經濟體,大學畢業生占人口比例依然不高。(中國大學學歷以上人口佔中國人口的比例那麼低,只有不到10%,但是為什麼大學生就業那麼難?)。

沒有富士康這樣的工廠,你讓他們去哪裡就業?難道靠鍵盤養活他們和他們的家庭么。他們的生活不改善又怎麼有錢讓他們的子女去接受更好的教育?

富士康打工的工人,普遍反映在外打工比在家務農收入高。不高,人家幹嘛要千辛萬苦的跑出來打工?

3)不了解製造業的,大多以為富士康是血汗工廠等等。其實富士康這樣的企業,是強在整套管理上。供應鏈、生產管理、客戶管理每一門拉出來都是一個大課題。富士康基本都是公認的行業領頭羊。

4)在私人生活的時候,好的商人應該分享一部分利益給社會。其實不只是商人的責任,而是作為一個人的責任。郭台銘分享了不少,大家自己上網查他的捐款。

5)最可笑的一個邏輯是。為什麼海外的巨頭到我國投資,建立分公司,榨取我國勞動力的剩餘價值,吸取利潤就是牛逼。而我國的公司到海外投資,榨取海外的勞動力的剩餘價值,汲取利潤就是賣國?大家好好想想這個邏輯,覺不覺得可笑

我個人對台商也無愛,只是看到一些邏輯,忍不住想說。

(PS:我對富士康的調研在2015年做的,一直沒有整理成文字公開出來。因為目前這台電腦上沒有當時的照片,以後再附圖另外寫一個文字記錄一下。)


資本家是沒有國家的,他們會流動到最賺錢的地方。當然,有些時候他們也會選擇相對安全而能賺錢的地方。

所以李嘉誠走了,曹德旺走了,王健林想走沒走了,賈某偷偷跑路了,郭台銘現在也要走,還有更多不知名的人都在走,都想走,真嚇人。

一些人總說,滾吧,全滾蛋才好,國家騰籠換鳥,這些人全滾了,正好讓國家轉型升級。

其實他們說的也對,走了也好,這些老資本家走了,的確可以給後進者騰出位置,讓他們有發揮的空間,不過說這些話的人可能沒想過,就算位置騰出來了,這個位置也永遠不是給他們留的,他們不配。


之前有個被刪的問題,

關於新南向的,

好像是南方一個地方,當地政府一個公務員說的,新南向後,一個台商說了,要不他把工廠帶走,去新南向,要不政府得給他多少億的無息無抵押貸款,還不能限制時間,還各種特權。

台灣人在大陸啊。做的「好事」太多了


沒啥,反正美國富士康最後也是亞裔的天下,然後進化為工業機器人的天下。
白人有幾個能忍受普工的待遇,黑墨綠干普工恐怕遲早要出大事故。


這個項目幾年前在台灣討論過,本可以給台灣帶來不小的經濟收益。

誰知民進黨和某些民眾腦迴路實在是太清奇,因為政府對這個項目會有一些稅收減免和土地使用的優惠政策,他們認為這是在圖利財團。民進黨思路很簡單,他們也知道這其實是胡說八道,但這麼好的事是絕對不能讓國民黨辦成的。某些民眾的思路恕我實在無法理解,大膽揣測一下,可能是真傻吧。

至於台灣的經濟發展這種小事嘛,關我吊事。

於是郭董就跑到美國投資來了。

至於如何看待,人傻沒藥醫吧。


很正常,資本是有生命力的東西,它會自己流向創造更高價值的地方。

Obama在他的首任任期內曾經問過Jobs一個關於Jobs的問題:蘋果產品的生產線能否回到美國國內?

喬幫主給了一個文藝腔的回答:總統先生,那些工作再也回不來了。

此一時,彼一時也。如果喬幫主能活到當下,他還會給出一樣的答案嗎?

富士康為蘋果所做的工作核心內容是 裝配,測試,包裝。其中裝配佔了相當一大部分內容。

提到裝配,許多人的心目中會浮現出以下的場景:

實際上,裝配生產線也可以是下面這樣的:

蘋果如果希望降低美國富士康的製造成本,完全可以採取以下的手段:

手機模塊化,降低裝配難度;同時各功能模塊集成化,減少人工裝配誤差。

富士康本身定址美國,還可以降低相當部分配件(屏幕,晶元)的採購價格 ,庫存成本,運輸成本,更不用說 用地成本與水電消耗。

如果蘋果成功的話,這次偉大的嘗試會沉重打擊天朝製造業,而它所波及的層面更遠甚於此。

事實上,很多嘲笑富士康和福耀的經濟學家都不知道一個簡單的事實。

從2013年開始,中美兩國製造業的模具加工成本已經相差無幾。尤其是當模具精度越高,兩者之間的差距越小。隨著手機製造精度/產量 需求的不斷提高,中國的製造成本優勢已經消磨殆盡。

作一個簡單的比喻:

C廠有100台普通機床,配備100名機床操作員。

A廠有100台加工中心,配備10名操作員。

在實際生產中,由於太多的人工因素,C廠的投入產出比會被A廠拉開一大截。原因在於C廠的相當一部分投入不能得到穩定的高回報。在這裡,人海戰術再也不是優勢。

可能有朋友會問:為什麼C廠不能投資買效率更高的加工中心?

目前在長三角,一部新採購的加工中心需要收回成本,需要3年時間,這還是在穩定優質客戶訂單保證80%滿負載的條件下。 同一時間段:2014年上海二手房均價29000元;2017年則是53000元。換成你是C廠廠主,你會把剩餘價值用於 產業升級嗎?

當然不會,大部分的C廠廠長選擇了投資不動產。正如答案開頭所說的:資本會流向創造更多價值的地方。

C廠的那100個員工是不幸的,他們的薪水沒有得到提升,而他們的生活成本卻不斷上升了。上海外環內的加工製造型產業,外地員工佔比已經從2014年的70%以上,下降到2017年的40%不到。這些勞工們建造著老闆們的華屋大廈的同時,也在挖掘著自已的墳墓。

而當這片土地變得貧瘠時,老闆們會適時地賣掉廠房和豪宅,離開這裡,尋找下一塊風水寶地。

可怕的是,當郭台銘,曹德旺甚至王健林們向我們揮手道別的時候,沒有人敢象喬幫主那樣直率的回答:"Mr. President, those jobs are not coming back."


幾個原因
一個特朗普需要宣傳
他想要的製造業迴流
2很正常的投資,比較美國用100億美元大體購買力相當於200億人民幣(如果投資在中國,一般中西部的省委書記都要出面,其是製造業,和房地產不同,解決大量就業問題)
3我覺得其主要是利用政策優勢,美國目前的政策優勢,賺錢而已。
其實這種廠,現代化,智能化很明顯
用不了那麼多人,可政府給的錢卻不少,土地相當於白送
4中國目前這一塊產能應該不缺,在國內會加劇競爭

其實這就是頂尖資本家魅力,政客會追著其跑
但還好中國不是這樣


貪得無厭的剝削階級資本家。

所以我說過跟這些漢奸台獨份子你有什麼好說的,現在給他們狼狽為奸的遲早都會後悔。

黃奇帆對鴻海的低信用評價、還有決策不買帳郭台銘那些條件,實在到位。


我從未見過如此厚顏無恥之人!

——————11月25日更新
對不起,還真有。


他以為他可以和一個政府談判
殊不知這些政治家們要滅他都不用反掌


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