《部落衝突:皇室戰爭》有可能超越《爐石傳說》在遊戲上的地位嗎?
原問題已修改。如果說爐石是經典意義上的回合制卡牌遊戲,那麼CR就僅僅是在養成線上借鑒了卡牌的模式而已。即時下兵自動戰鬥,CR的戰鬥方式更接近RTS(即時戰略)遊戲,CR的戰鬥方式是創造性的,與傳統的「卡牌遊戲」截然不同,將CR歸類為卡牌遊戲是萬萬不妥的。
補充:看到有人把CR歸類成moba,說實話,這就更可笑了。能這麼歸類,只能說他對moba一無所知。這麼說的人,別說是dota,估計連lol都沒玩過吧。
爐石就像老婆,不吵不鬧做好飯菜等你回家。皇室戰爭就像小三,天天纏著你,嘴上說愛你,其實只為了你口袋裡的錢
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沒幾天都200多贊了,真是瘦寵若精,瘦寵若精,感謝大家的支持。還有評論區發車的那位留下車牌號,晚上秋名山見。
在下本來是不玩這個遊戲的……然後周圍都在玩,不玩似乎有點out了,就入坑了。
當天網上衝到1k2杯,之後氪過一發648……然後……
然後我tm就後悔了,完全為了對得起這648而繼續玩了一段,之後果斷卸載了……
一卸載,我就覺得生活立刻輕鬆了許多……
之後就覺得,為啥會這樣呢?
這款遊戲不是大受歡迎嗎?
自己琢磨琢磨,又上網搜了搜,發現有同樣想法的不是只有我一個人。
參考了一些東西,便有了此文。
至於爐石……我每天都還會為了日常拿出來玩兩把呢~
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要說當下最火的手機遊戲,應該算是《皇室戰爭》(CR)了。3月、4月,CR拿下全球移動遊戲收入第一、第二位,單月收入都超過了1億美元。
然而,這隻當紅炸子雞紅得發燙時,有一些略顯刺耳的新聲音不斷傳出:
嗯?這難道不是磚家們眼紅了么?
事實上,事情並非那麼簡單……
據G點君觀察,CR的第一批玩家流失潮已經到來,周圍不少人都已經棄坑、刪遊戲了。
究其原因,有兩個:
第一,不少人覺得不氪金就很難上分;微氪又好像沒什麼卵用,獲得的成就感越來越少。
所以這就是為什麼騰訊會看上CR的開發商Supercell
第二,恐怕是CR的最大敗筆——幾乎每個人都覺得,刪除遊戲之後,生活輕鬆多了。
為什麼會造成這樣的結果呢?其實就因倆字:日常。
在目前市面的多數手機遊戲中,日常任務都是必備的。
日常這東西,對於玩家和廠商來說,是完全不同的兩個概念。
對於廠商來說,日常代表了很多東西:用戶黏性,用戶的長期消費習慣,更新方向等……
網遊劇情再好,也只是吸引玩家進入遊戲,度過前期。想要長期讓玩家玩下去,還不斷掏錢,還是要靠日常。
但對於玩家,日常的意義僅僅在於:
卧槽,又到點了,我要上線了。
對於大多數玩家來說,他們並非為了日常才玩一款遊戲的,他們更看重的是遊戲劇情、畫面、音樂、戰鬥手感等。
但當你進入遊戲中,玩上一陣,你就會不由自主地每天追著日常跑——因為,通過日常可以獲得更多道具,裝備,金幣。有些遊戲乾脆就靠日常升級,這種現象多出現於國產RPG網遊中。
對多數玩家來說,日常的獎勵是很誘人的,甚至是不可或缺的。這種吸引力,讓他們每天都按部就班地做日常——一邊做,一邊還擔心,如果日常沒完成,會被其他玩家超越。
《爐石傳說》的日常就親民多了,獎勵最豐富的日常居然是圍觀好友
在《魔獸世界》和《劍網三》這些典型MMORPG中,升到滿級並不難,但滿級才意味著遊戲剛剛開始。之後每天充實的活動,才是玩家可以持續遊戲數月,甚至數年的動力。
在《劍網三》中,日常除了老幾套的副本,PK,收集,還加入了潛入,讀書等等比較創意性的內容——但就算西山居花樣百出地倒騰更有趣的日常,還是有很多人對每天繁重的日常怨聲載道:
「我飯都不吃了回來打日常攻防戰,我靠,居然十分鐘就打下來了?」
這是一件很微妙的事情,廠商為了討好玩家,不遺餘力地弄出各式各樣的日常,供玩家在任意時段玩耍:
你中午有休息時間?
——好嘞,我們給您弄個小副本日常。
下午上班不能一直上線?
——好嘞,我們有指定地點掛機修鍊活動。
晚上下班早時間大把?
——太好了,先打個副本再來個戰場,緊接著還有城戰國戰等著您!
怎麼,您說都玩遊戲沒時間找女朋友?
——巧了,我們就有情侶任務,快在遊戲中尋找你的另一半吧!策劃組只能幫你到這了么么噠!
在《皇室戰爭》中,日常成為這款遊戲幾乎全部的內容。
尤其是對於普通玩家來說。每過一段時間刷新一個的免費寶箱,每天10皇冠才能拿到的寶箱,以及戰鬥中獲得,需要幾個小時甚至幾十個小時才能打開的各類寶箱——它們幾乎填滿了玩家遊戲的所有體驗時間。
這種設定造成了什麼呢?
每隔幾個小時一次「可以打開寶箱啦」的推送,彷彿無形之中逼著玩家上線,然後再打上幾盤,充滿自己的寶箱欄,或者刷新一下免費寶箱時間。
如果玩家沒有按時打開寶箱,比如睡著了,臨時有事兒。這時玩家就會損失掉幾個免費寶箱,以及開勝利寶箱的時間——這對於一個只有排位賽機制的遊戲來說簡直損失太大了。
更讓人抓狂的是,你無法刪除或者更換寶箱,當你馬上就要睡覺,但你的欄里只有四個可憐的白銀寶箱——這簡直讓人難受到爆炸了好么!
於是很多狂熱的玩家甚至會半夜鬧鐘起來只為開了昨晚點的那個寶箱;一聽到推送的聲音就立刻丟下手頭的事情點開手機開箱子,每三四個小時過去,我的注意力就迫不得已要轉移到《皇室戰爭》上面一陣子——這簡直太可怕了。
於是在一個10勝寶箱怎麼也開不出來的煩躁午後,我選擇刪除了這款每天都要費上我3個小時的遊戲——然後在電腦上點開了《守望先鋒》。
嗯,這午後的時光,過得愜意多了……
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最後來宣傳一發自己正在做的微信公眾號:
遊戲基點
致力於換個體位看遊戲。日常推送一些沒羞沒躁的東西,大多數都和遊戲有關。
有興趣的來關注一下吧~
http://weixin.qq.com/r/kkjl-ZPEY84crdee9x2A (二維碼自動識別)
玩皇室戰爭,大概玩了一周,棄坑。
玩爐石,棄坑過2次,無聊又撿回來玩了。
再看下你的標題,CR有可能超過爐石嗎?
我覺得不是。至少按照爐石目前的情況,不會。
至於競技平衡性,樓上各回答都涉及到了,我就不說了。
就說說CR的開箱機制,4小時。。。。
只有4個格子。剛玩的那幾天每天惦記著,我要開箱啦。
太累了,太幾把累了。
玩過coc的都知道,11點收黑,睡覺前等兵做好搜一波的心情。
簡直跟上班一樣。就沖這機制,我賭coc是超不過爐石的。
因為你可以2天不上爐石,然後第三天刷刷刷任務清光,心滿意足.
但這遊戲不行,你一天不玩就錯過了很多。每天打卡,你總有忙的時候。一旦錯過,就覺得拉下好多,慢慢的也就棄坑了。我大多數氪金遊戲都是這樣錯過的。
王思聰也玩爐石。可他沒上傳說。
我有個朋友,之前吸毒
家裡怎麼說都不聽
老太太來找我,叫我想辦法
怎麼辦呢,教他打遊戲吧;還特愛玩
問題這孫子,打dota沒意識,打lol沒操作,打爐石沒腦子,打WOW懶得刷。還總拉著我
我又不象他,家財萬貫。小強也要上班啊!
於是我就把CR介紹給他了。
結果果然轉移了注意力,有段日子人清爽多了
不過好景不長。這孫子開始追求A6碾壓。
並且堅信著沒有648解決不了的問題,沒有什麼傳奇卡是超級神奇寶箱開不出來的,如果有,就再買一個
這孫子如是說,然而一如他微信所在地「剛果布拉柴維爾民主共和國」一樣。總有抽不出來的時候
後來生氣,砸東西。後來都要打人了
最後家裡人勸他復吸了……謝兩位朋友邀。
其實這道題答案很明顯,不可能。
兩款遊戲我都棄了,但CR棄得更徹底。為什麼,爐石棄了是玩膩了,沒意思了,不想玩了。CR棄掉完全是覺得噁心了,糟蹋了我的時間。
事實上並不是我在黑,而是兩者本質上有不同。
CR的設計無疑是天才的,但遺憾的是,廠商抱著這個天才級的作品,沉睡在金銀海里了。到現在,沒有任何遊戲設計上的改進、沒有任何吸引人的新模式,我曾非常懷疑,這個遊戲模式是不是和大多數手游一樣,從一個天才手裡買來的。
不管怎樣,CR的缺點實在是太多太致命了,強迫玩家定時開箱子,強迫玩家充錢買箱子,我玩這款遊戲的時候,我自責地發現,我的生活規律居然被一款手游打亂了?遊戲玩法也非常糟糕,那些表情不知道噁心了多少人,不能在電腦上玩,手機電量也是個問題。
相比之下,爐石也有很多問題,但並不致命。喜歡的人你可以玩,你可以輕鬆地玩,不喜歡的人你也可以不玩,閑著沒事,偶爾掏出pad也可以玩玩。
運營上問題更多了。我以上說的你也可能反對,畢竟也有人熱忱地愛著這款遊戲。但運營上問題遠不如爐石。
爐石目前在中國有穩定的代理商,有諸多比賽與活動舉辦。嗯,CR呢?
他的比賽我看過一陣,簡直驚呆了,兩個人站在舞台上拿著手機玩,觀眾只能看到手機投射的畫面。因為每個卡都有氪金強化,在一個本就不公平的比賽里強行增加了一些公平的規則,這就導致了觀眾看這場比賽完全學不到什麼東西,比賽對他們的幫助不大,氪金才是硬道理,那比賽到底有什麼價值。
而且不能多平台,這樣的比賽不能延伸到民間,沒有民間有能力去辦這樣的比賽。唉,英雄聯盟的成功之路放著這裡也不學。
當然,爐石的比賽民間也辦不了,懶癌讓暴雪做不出BP、OB界面,搞個大型比賽全都是讓承辦單位的美工組做一套字幕系統才行。不過和CR相比,已經方便太多了。
現在基本有個共識,電競的發展,才是網路對戰遊戲保持生機的正確道路,如果遊戲的電競之路很難走,遊戲也就很難走。況且,CR又沒有暴雪那樣的粉絲群和文化沉澱,怎麼經得起一次兩次的失敗。恰好在玩這2個遊戲,強行答一波。
爐石跟皇戰是2個領域的遊戲,競爭不同的地位。
爐石明顯是跟萬智牌、冠軍對決那類典型卡牌遊戲競爭的,皇戰的本質則是即時戰術遊戲。
皇戰很像星際2中的2張地圖——《沙漠風暴》和《星核戰爭》。只是節奏更快、更粗暴、容錯率更低罷了。
其他答案聊著聊著就變成聊氪金了,私以為你們答非所問。。
我么,爐石買了3個資料片,花了1000多點吧。皇戰磕了456元(128+328,2次氪金),然後上A7一直拿低保中,現在2800根本打不動了。。。。。啥時候開個公主再想A8了。(補充一下時間:爐石玩了3年多了磕了1000,皇戰玩了3星期磕了456.)
個人觀點是 微氪&>壕氪&>0氪。 畢竟時間沒那麼不值錢。。。。。廣告費能超過
2016年6月23日更新:皇室戰爭目前惡評如潮,已經迎來玩家減員潮。(很好奇還有沒有一直堅持玩皇戰不疲勞不心累不膩歪的人,一款對你身心及經濟都有嚴重損害的遊戲,勸你一句及時退坑是王道。)
———————————————————————作為一個入坑皇室兩周後棄坑的玩家表示,絕無可能。皇室的缺點實在太明顯了。
一款卡牌遊戲加入等級就註定了有脫不開的氪金性,我技術不好,對不起,我等級碾壓你啊,你就是打不贏我啊,不服你也氪啊。這種被等級壓制的感覺是很差勁的,特別對於微氪和零氪黨來說。
而爐石這一點比皇室強的多,金卡和普通卡效果都是一樣的,只是金卡更好看,帶有動畫效果而已,這樣能夠保證一個相對公平的競爭環境。你可以想像一下,如果爐石跟皇室一樣也有等級一說……我五費上一個洛歐塞布,對面五費拍上一個2級洛歐塞布,身材6/6,強行吃我的1級塞布。想著都覺得很傻x。
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鑒於有人說爐石上傳說也得大量氪金,我只能表示那是你技術還不夠過硬。
http://bbs.nga.cn/read.php?tid=9158168
nga大神藍白卡組上傳說。
這種事換算成皇室就是「246或者135卡組上3000杯」。稍有常識的人都可以看出,別說普通人,就算讓鍾培生本人來操作這種卡組,這也是絕不可能的。1700杯到2000杯之間封頂,絕不可能有上a8的機會。
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請拿0氪上高杯來反駁的人仔細看看我的觀點。0氪≠你卡組強度低。而我的觀點是,玩皇室想沖高杯,除了技術過硬外,卡組必須具備一定強度(我把話放在這兒,誰拿246上3000了。給我個鏈接或者全程戰鬥記錄截圖,不然閉嘴。)而提升強度的關鍵就是兩個:氪金,或者花大量的時間慢慢熬。而爐石不一定,爐石一套藍白卡+過硬技術,是完全可以傳說的,而一套藍白多少錢?根本沒多少錢。就這麼簡單。不服的請看看自己是不是菜。
http://www.acfun.tv/a/ac2645603
問題里說「CR的戰鬥方式是創造性的」,個人感覺戰鬥機制與植物大戰殭屍很類似——擺植物和放殭屍同時進行,有些兵種特技和pvz相似(飛行、炸彈等)。所以CR和爐石這種純TCG卡牌差別還是很大的,談不上超越。
CR美術風格和操作手感上的簡明優秀掩蓋不了本身是一個小品級遊戲的體量。兵種不斷升級一是為了賺錢,二是為其不多的遊戲內容延長更多遊戲時間。數數現在出了幾個兵種,如果有這樣一款卡牌池只有幾十張的卡牌遊戲能留住玩家多長時間?其實無論氪金不氪金,稍微有經驗的玩家應該能很快掌握兵種的剋制關係,熟練以後遊戲體驗只剩下定時收菜和數據提升了。出了好幾年的爐石目前尚有競技場和亂斗模式來給免費玩家新鮮感,CR如果不花錢玩幾個月後能有多少樂趣呢,即使花了錢又能保持多久呢?有些答案看好CR能超越爐石,我覺得話說得有點大。
說句題外話,CR這種輕操作重戰略的玩法其實是很好的思路,試想如果把星際兵種結合CR這種模式,上來先從N個族裡選一個,然後再從這個族裡選幾個兵種(抑或有中立生物可以選),然後摒棄戰鬥外升級,而是做成戰鬥中按moba獲取經驗一樣給兵種升級獲新的特技(還有升級路線可以選擇)。這簡直是RTS的新生啊,暴雪什麼的快來聯繫我吧。先說點題外話,「MOBA」這個詞,據稱是「Multiplayer online battle arena」的縮寫
那麼什麼叫Multiplayer online battle arena
多人 在線 戰鬥 競技場
按這麼算,CS:GO和爐石也應該劃在這MOBA里,10個人在一張地圖裡打槍和兩個人在一張地圖裡打牌好像聽起來差不多
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好吧說正經的
《爐石傳說:魔獸英雄傳》,按照某度的說法,發行於2014-03-13(順帶一提旁邊那個玩家比例是怎麼得出來的。。。)
好吧,某度說是就是
為了客觀一點我們接下來再使用一下百度
好的輸入一下「2014年最好玩的手游」
等等手滑好像打錯了。。。。。
好,然後我們找到一個所謂的APPSTORE年度精選的2014年的手游
好吧評分我們不說
這裡面的遊戲有超過壽命在兩年以上的遊戲嗎
拿一款手機遊戲去和一款成熟的PC遊戲對比是很不公平的
再看看和爐石差不多時期的《擴散性百萬亞瑟王》,」國民級卡片手游「已經死的不能再死了
皇室戰爭想要超越爐石傳說,首先你需要讓兩年後玩家不知道換了多少代的手機裡面還安裝有皇室戰爭這個客戶端
我就想問怎麼那麼多人說爐石太慢太花時間?你自己比比,爐石可以3天清一次任務,你皇戰可以?
坐等皇戰從聲勢浩大到悄無聲息我就回答一點,我校園網不好,爐石掉線重連頂多讓一兩手,皇戰掉線重連我只能在回放里看到我是怎麼輸的。就因為這個原因我卸了皇戰
爐石:
凱恩打虎荊棘谷,父子雙亡心裡苦
凱恩打獅競技場,對面還剩兩隻狼
六費五五是女王,亡語最愛拉報告
七費砰砰來壓場,對面王牌過聖誕
八費弗丁信聖光,耳邊響起咕咕咕
要說到底誰最強,死亡之翼美名揚
毀天滅地清全場,我艹對面有女王。
黃毛打黃毛,對面還剩兩
亡靈對亡靈,對面又剩兩
王子懟王子,塔掉二百血
塔下解飛桶,還有三殘血
咱倆來換家,只掉一個塔
怒氪六四八,誰窮誰傻叉。
謝邀。
本人是從內測期間開始玩爐石的,到現在為止斷斷續續玩了幾年,卻一直沒完全棄坑。
而CR,在剛開始玩的時候還蠻感興趣,也氪了一些,抽到公主,憑藉著黑白騎上了3000。但之後卻也是缺乏動力,不想再繼續玩下去。而新的大量傳奇加入,也讓我對收集卡牌沒了興趣。
在我看來,爐石一直默默的更新著,不斷有更有趣的東西加入,也不斷的改善著遊戲環境。沒有卡牌等級使得氪金的多少影響並不太大。
但CR不斷的更新,越來越多的傳奇卡需要獲得,壓縮著微氪與零氪玩家的生存空間,實在是不夠友好。
更何況,很多人都有暴雪情結,也對騰訊的遊戲沒有什麼興趣。
我也非常不看好CR這樣一個本就迫使著玩家投入金錢的遊戲在騰訊手中的未來。
說得很主觀,希望能稍有幫助。
—— AdmiralEzra
爐石傳說是對新手玩家不友好,皇室戰爭是對非人民比玩家不友好。
SuperCell有一個很嚴重的問題,就是太喜歡用所謂的「粘滯力」策略控制用戶,會讓用戶有過度的患得患失感。
以COC為例,前期完全是用興趣這個沒錯,可是到後面迫使用戶升級防禦,因為動不動就會有人打你,搶你資源,很容易讓用戶感覺自己失去了什麼,而且攻擊了也不一定能把造兵成本得回來。到後面很多建築一升級就要很久,最主要的是造兵時間太長,很狗血。
太注重了「養成」,而且在養成上還有在線攻擊/被攻擊,還有部落戰的壓力,這樣太可怕了,讓人感覺不是玩遊戲,而是被遊戲玩。這樣雖然有很強粘滯力,但是這個的粘滯力顯然喧賓奪主了。一個好的遊戲的粘滯力應該是策略、畫面等的吸引力。例如LOL,雖然也是攻擊,但是並不是強養成機制,你不會因為輸幾場你就失去多少裝備什麼的。到後期很容易讓人放棄遊戲,在9本中期時候就覺得越來越無趣,新東西越來越少,越來越像「上班」,果斷棄坑,雖然這是我第一個砸錢的遊戲。
然後CR也這樣尿性,寶箱有開箱時間,而且遊戲輸贏完全影響了寶箱或者皇冠寶箱的得取,也就直接相關了你的裝備的得取,而且輸了遊戲什麼也沒有。CR完全走了COC的這種路子,太容易讓人患得患失,反而到後期用戶忠誠度會極度降低。
身邊朋友玩COC,絕大多數8本就棄坑,一部分9本棄坑,幾乎沒有熬到10本的。之前COC在大陸的網路狀況也很差,經常出現wifi圖標,甚至白白出兵,還好在CR時代能緩解一點了。
為啥非要讓我來答啊……
我又沒玩過CR……
我剛從twitch截的,講道理這差的有點多……
未來兩年以內沒有這個機會
先說問題:
我覺得部落衝突的點子很好,我也玩了不短的時間,但始終覺得部落衝突沒找好機制,很難令人有暢快的感受。另:大家都將氪金這個事,實在是無可奈何,我只想說一句,竭澤而漁總不如薄利多銷……
而爐石傳說,現在還是隨機性的問題,從小鬼爆破到尤格薩隆,不覺得哪裡差了點嗎?我覺得這個問題甚至比爐石退環境等等問題還要嚴重。
雖說雙方都有問題,但無疑爐石傳說的問題更小。
而且爐石傳說有著自己的老客戶(暴雪迷),以及豐富的新手友好政策,又大量的舉行黃金賽……這手段令人著迷。不過近段的表現真的給其他同類遊戲很大的機會,以卡拉贊為例、好友招募為輔的各種舉措,已經讓玩家看到了爐石傳說的局限性。
雖說如此,但龐大的客戶群保證了一定的玩家流失可以忍受。這才是暴雪膽子大的原因吧……
也因為這個,給了其他同類遊戲的機會。
所以我覺得兩年內沒機會,以後未必。謝邀
答主爐石內測玩家,然而是菜雞一隻,氪了不少金才只能最高戰績天梯7,皇戰剛出的時候我就有在關注,現在也還有在玩。不得不承認這個遊戲真的是新到我了,我還專門為了皇戰在公眾號寫了一發推送。
那麼首先來回答問題,我的答案是:不可能。且不論遊戲性的問題,爐石傳說是一款在線的集換式卡牌遊戲,就像大部分的集換式卡牌一樣需要收集卡牌,需要許多的卡牌湊成一套;而皇室戰爭雖然看似也是卡牌收集向的遊戲,然而他的對戰方式更接近於RTS,兩個遊戲的本質是不一樣的,按理也不能在同一方面對比。舉個簡單的例子,爐石中你可以因為對方的一手操作,在你的回合,思考,猜測,預判,推論。但在皇戰毫無疑問,時間就是金錢,就是勝負的關鍵,你必須擁有良好的臨場應變和足夠冷靜的大腦。
但是拋開遊戲的本質,我們光去看「超越地位」的話,我覺得答案是顯而易見的。爐石傳說現在,僅僅是現在的地位是什麼?他可以說是當下普及面最廣的競技性卡牌遊戲,他具備強競技性,具備觀賞性,也能夠讓人擁有足夠的思考。我曾經去過黃金賽的現場,所能感受到的不僅僅是職業選手優秀的操作,更是全場觀眾齊聲驚呼的神抽,從中誕生了很多名場面,名選手。我覺得這些都是目前的皇戰沒辦法做到的,因為一局對局的時間太快,觀眾們來不及欣賞,選手也沒有空去思考。給人的感覺就是他的定位就是一款讓大家在茶餘飯後來一局的快餐式遊戲,而爐石更像是一款認真的競技遊戲,這是在遊戲上,皇戰無法超越的地方。
另外再來說說氪金,爐石氪金的關鍵點在於卡牌的收集,而皇戰,我個人認為最重要的是卡牌的培養和成長。爐石和皇戰都有很多類似「0氪上分」這樣的東西,但是相比之下,作為兩個都在玩的玩家我會覺得爐石更有可能。因為皇戰幾乎可以說是個肉眼看得到的大坑,越往後就越舉步維艱,每次升級卡牌都會變得比以前更難,這些都是當你玩的一定地步的時候自然而然就能察覺的。這樣的方式固然有的一定的動力,但是無形中也會拒絕了很多不願意,或者是沒錢花在遊戲上的玩家,也會在嘗試足夠的新意,因為沒氪金而被土豪的卡組打退的玩家心裡留下不好的印象。
最後給認為皇戰可以的朋友們送一句話,在座的各位,恐怕都是
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