現在的庫里和巔峰的科比,誰的攻擊火力更勝一籌?
附圖 我科05-06賽季到09-10賽季的我科投籃熱區圖 幾乎毫無死角 單就進攻火力而言 毋庸置疑 我科很強 要知道當年這些投籃多少還是在極難的難度下創造的 最後一張更是恐怖火力的體現 全方位無死角
一切由圖可見
……科比4次單月場均40+
其他人只做到過2次。
只討論得分的話,首先你要有一個得分王在來討論得分能力吧。
套用N多年前老年奧胖的一句話,
當時奧登在不到25分鐘的時間內多次打出得分籃板相同的比賽。11+11,17+17
完全不像是大傷初愈。於是下限海軍上將的論調又出來了。於是記者問奧尼爾,奧登和你相比…
「嗯?奧登?要想和我比較,他首先要擊敗姚明,然後幹掉霍華德,最後才能見到我這個幕府將軍。但是,那時候我早就不在這了~」
庫里現在妥妥的三分投射技巧歷史第一。
但是他的球迷現在就急著把歷史上運球最從容,傳球最寫意,得分火力最強,這些頭銜先搶到手。
是不是有點小看前面的前輩呢?只說得分~
先把自己隊的隊史紀錄破了再說~
@
另附一段小視頻鏈接,
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NTI3MTA3Mw==mid=400617696idx=3sn=d12ac73c99224169e7312a7247f6a894scene=0#wechat_redirect
作為科黑我竟然想要支持蝸殼。
沒啥可比性,今年是庫里的回合佔有率頭一次突破30%,科比從01賽季開始只有3個賽季(03-04,13-14,15-16)沒過30%。而科比只有3年的真實命中率(06-07,07-08,12-13)高於庫里的新秀賽季(真實命中率56.8%),這兩人並不是同一類型的得分手。庫里沒有科比那麼強的開發進攻機會的能力,因為他的單打能力不如科比,但得分效率更高。從對手的角度來說,防庫里最重要是限制他的出手次數,防科比則是增加他的出手難度。
——————2015年12月10日更新——————
看了下其他回答,看來大部分人還是覺得得分產量比得分效率更重要,高分表演比穩定性更重要,那麼科比的得分能力常規賽應該只遜色喬丹了(這應該沒人會反對了吧,雖然81分喬丹也沒拿過),我也就能理解為啥很多人覺得不到28歲4次得分王的杜蘭特得分能力比生涯2次得分王的科比弱了。
評論里有朋友對科比的無球能力提出了質疑,其中提到了受助攻率,我個人理解,受助攻率沒辦法直接體現一個球員的無球能力,因為無球能力反映的地方很多,包括無球跑動空切,掩護隊友得分,無球威脅對防守的牽引,我找了一個鏈接,解釋了一下科比無球能力問題,當然,這不是我說的。
美媒:無需擔心科比霸佔球權 飛俠無球進攻被低估
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兩個人技術特點,球隊角色不一樣,放在一起對比不是很合適。
說起來,庫里回合佔有率遠不如科比,得分也確實比科比高效一些。
但是庫里在球隊進攻體系中扮演的角色不同,勇士每個人都能提供一定的火力支持,哪怕是博格特,雖說進攻能力有限,但是當他拉到高位時,他也可以變成整個勇士進攻的軸心。面對這樣的一個環境,庫里需要做的就是不斷的利用隊友吸引,利用自己的無球跑動扯開空間,獲得相對輕鬆出手的機會,而對手也很難單純用包夾來解決問題。這對於勇士的每一個人都一樣,比如湯神的單節37分,看似湯神個人超級大爆發,但是在各類圖解中我們不難發現在這一次得分表演中,勇士的每個人都在扮演極其重要的角色,他們用大量跑動扯開空間,為湯普森創造了極為有利的出手環境。所以這對於身體不算強壯,對抗性略顯薄弱的庫里簡直是個夢幻一般的輸出環境。
科比在技術特點上不同,他的身體足夠強壯,身體素質雖說不是聯盟最優秀的那幾個但也足以拉開庫里一個身位,在他一步一步完美個人進攻技巧之後,他的進攻方式堪稱萬花筒,個人單打能力極為突出,他可以算上NBA歷史上高難度得分能力最突出的球員(我連之一都懶得加),他擁有很優秀的無球能力卻根本無需這麼做就可以自己創造出屬於他的投籃環境(雖說這並不一定是好的環境),在科比得分能力最突出的時期,沒有人給他創造空間,沒有人為他分擔得分壓力,他只好頂著強大的防守(大量二人甚至三人包夾,大量的補防協防)開啟自己的得分表演。回顧單場81分、三節62分、單場65分等比賽,科比幾乎是無所不能的,他可以在一些看似不可能的情況下把球投進,我覺得詹姆斯可能有這樣的進攻能力,杜蘭特可能也有,但是如果拿庫里做對比,這對庫里不公平,因為他們兩個人從來也沒有站在一個平台上競爭。
以上。
兩個球員是完全不同類型的……
庫里陣地戰中的突破太需要擋拆和掩護了,科比只需要三威脅就行。
科比無疑是比庫里更強的單挑球員,但庫里「或許」能成為更好的團隊球員。
毋庸置疑,科比。(資深科密與水花蜜)
庫里得依靠大量與格林的擋拆。沒有擋拆,速度型小個、靈活形大個還算能一防一。(手感爆掉忽略)
巔峰期科比,一防一你試試看,當時據說有個天真的球隊叫多倫多猛龍。我非常不喜歡科比的為人和打球方式,然而單打能力和得分技巧,科比強於這個聯盟里的所有人。
科黑我見的多了,但黑科比巔峰時期得分能力的科黑,到現在我一個都沒見過。
庫里輸出環境太好了。而科比得分最兇猛的時候,是扛著整個球隊前進,是扛著對方几乎半個球隊的防守壓力去得分的,就這樣還連續40+,三節62分,單場81分這樣,他甚至的可以單憑一己之力就把對手震懾住。
有些球員效率確實是高,然而當己隊風格被克制,手風不順,戰術被針對的時候,往往他就跟著球隊一起崩盤了。
科比最不一樣的地方就是,他是高於球隊戰術體系的,防守在他面前幾乎沒有作用,球隊崩了?不要緊,你看我一個人怎麼弄死他們。他就是敢打,就是能進,怎麼防也沒用,他能把對方打得戰鬥意志都沒了。
科比帶隊能力的確是不強,但是他的牛逼之處就在於「攻防兩端」,他都是大魔王一般可怕的存在。
所以這就是他厲害的地方,不是黑,今年庫里的這方面氣質真的要多學學科比。
科比進攻火力和單打能力真的沒法黑,聯盟第一。看你怎麼定義攻擊火力了
投的準不準的話 看看他的教練在公牛的時候扔三分
得分手段多不多 愜意不愜意的話 問問他的教練在騎士的時候跟公牛打比賽啥感覺
單場 場均得分記錄的話 他球隊有個人每得1.57分 睡一個姑娘
詹姆斯被批評最慘的是11年總決賽 因為進攻手段不完善
科比是所有得分後衛里技術最全面的
庫蜜別著急行不 當年也有人迫不及待地誇獎杜蘭特 現在也傷停過 也想過喝洗澡水 可見人品敗不得啊
比比其他的,比如身高體重投籃運球啥的,我覺得還有的說。
比得分?巔峰的科比有一回才得了30分。
庫里現在正值當打之年,衛冕冠軍,傲氣凜然,信心大增,運球天馬行空,三分快如雨下,是當今聯盟數一數二的好手。
所以,我選巔峰科比。
如果出了機會,單看兩人終結球,也就是機會下得分的能力差不多。
科比只要出手就是機會。
庫里對體系的依賴稍微大一些,畢竟不知道勇士這幫人要是散了,庫里還在巔峰,能不能一個人不帶體系純靠能力打遍全聯盟。
能的話,和科比也差不多了,不能的話,科比強。又是這種招黑的問題
我不喜歡科比,從十幾年前第一次聽到這個名字到這一秒從來沒喜歡過。但說到八九年前那個巔峰科比,單說得分能力,真的是大寫的牛逼,不服氣不行。
你拿庫里和科比比較,我不會覺得你是在黑科比,但你拿庫里和巔峰科比比較,我只能說,兄弟,作為科黑,你比我狠多了……
到底誰強這種關公戰秦瓊的問題,考慮到巔峰時期的蝸殼湖人陣容深度完全不能跟今時今日的勇士比,因此兩人事實上遭遇的防守強度是並不相同的,不能太單純地下結論,要有條件。
舉一個例子,在勇士還是馬克傑克遜教練執教,跟快船在首輪相遇的那年,快船的防守策略是什麼?死夾庫里,過半場就盯防,擋拆就包夾,你經常會看到格里芬和保羅一起夾擊庫里的場景,就是打死也不讓你投,有本事你讓拆開的博格特持球攻啊?啊?
可是後來呢,勇士有了格林。你再看上賽季總決賽,同樣是高位持球擋拆,騎士包夾一個庫里試試?庫里-格林立刻連線。庫里的一對一三分你不敢放,格林的無球定點三分/中投/突破你就敢?那還有某個拐角的伊戈達拉,巴恩斯們呢?所以我們看到,這個歷史上最可怕的射手,居然總是能獲得一對一擋拆換防後一對一投死或突死大個子的機會。庫里可怕的投射能力和勇士可怕的陣容深度在此處起到的作用是不相上下的。
蝸殼呢?在其職業生涯里,或者乾脆這麼說好了,在整個聯盟歷史上,都沒有什麼能跟今時今日的勇士比陣容的球隊。最大的原因自然是他們的核心庫里賺得實在是太少了,還有很多自家新秀。所以相比之下,蝸殼最著名的就是其強投能力。一對一,一對二都是家常便飯,低位背身單打突出一個無解而且美如畫。歷史上最強的高難度投籃命中者。進攻手段、節奏、腳步都好得令人髮指。可這也意味著對手太清楚掐死你我們就能贏。巔峰蝸殼面對的防守下手之狠強度之高恐怕是自聯盟允許聯防取消handcheck之後之最。那些個鎖喉什麼的光是看看視頻你都覺得渾身不舒服。而蝸殼的偏執性格和球隊偏低的整體水平又導致他大量的高難度單幹。相比之下,效率自然就不那麼高了。
所以最後再答題,這個得看防守強度。要是一般水平的一對一防守,我投庫里,畢竟平均每回合能得的分都要更多些,而且明顯更省力。但是如果同樣是全場面對無限夾擊的高強度防守,那我認為科比更勝一籌。
補充說一點,關於蝸殼的無球能力。科比雖然總是長時間地持球單打,帶著超高的回合佔有率,並且投各種幾乎只屬於他自己的機會的籃,但你不能因此就低估他的無球能力。
我們都記得科比是打三角進攻如魚得水的,而在一次典型的三角進攻中,得分後衛這一點事實上打的就是無球。你在需要一個低位強點做軸構成強側三角的同時,還需要一個弱側高位的強點做另一部分的終結。而幫主和蝸殼乾的就是這一側的活兒。只不過,往往被人認為是明星戰術的三角進攻,並不排斥一打一,甚至刻意製造明星球員的一打一來完成進攻,所以給很多人造成一種,他們打的都不是無球進攻的錯覺罷了。
並不是只有定點投射才叫無球。首先籃球是5個人的,拖出這個框架,斷跟腱之前的科比完爆庫里。但在NBA里,在這麼多規則限制和保護中,科比和庫里是兩個極端的進攻扮演者。庫里一招吃遍天下,只要庫里能扔三分,對面防守勢必擴大,進攻空間更大,造成空間更大,庫里強行突破不頂尖這個「缺點」就不是缺點了(參見11.19快船打勇士第一節和後三節)。第二庫里沒有背身,可是如今的NBA哪裡還需要背身呢?再看科比,完全沒有技術短板,或者說,他的每種進攻手段都是在聯盟top的程度,這就意味著即便你包夾他,只要科比身體還能動,你就防不住他。所以一個像段譽,六脈神劍走天下,一個是鳩摩智,真箇學遍了天下武功。所以,按巔峰算,科比更無解(想想總決賽庫里被掐死好幾場),但是真要比火力,還是庫里強,老科進個球得過兩個人做N個假動作再玩個滯空才得兩分,庫日天過了半場一抬手就是三分....對面要是老流氓那一代的人,搞不好真要揍他,這球沒法兒打啊。
ps:看到上面的旁友們都在為科比正名,真的很感動,看老科打了13年球了,沒看過老科巔峰的真不知道他那時候是多恐怖,他是聯盟最無解的人(現在的庫里有解噢)。現在真是不敢想像老科退役。而且可能在未來,也看不到老科和老流氓一樣的球員了,籃球在改變NBA在改變,老流氓退役的時候滿眼都是自己年輕時候的模樣,現在輪到老科了,滿眼都找不到一個自己年輕的影子。。。。。
想像一下,庫里明天獨砍81分,三節62分,或者連續9場40+,連續4場50+,把場均得分保持到賽季末……媒體沒準會把他吹成喬丹的。
可惜了06年沒有現在這麼發達的媒體和遍地的直播。
現在庫里只是有了點當初科比的意思,但是還沒到能和巔峰科比比較的程度。
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我並不覺得我在黑庫里啊。我只是借萌庫幫新球迷感受一下曾經的NBA罷了。
另外多謝大家厚愛。知乎首次300贊!謝謝大家!
請大家和諧討論。謝謝。
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友情提示球迷朋友們,本題討論的好像是萌庫和老科兩個人的進攻能力吧。。。
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新球迷們非說我列數據了,關鍵我不是不能把一場比賽貼在答案上不是?再說這種比較高下的話題本來就是見仁見智的東西,您就當看一樂,別較真 。
再補充一句,我最喜歡的球員是卡特,再就是麥迪和AI。說我是科密無腦吹老科的朋友們就不必回復了,謝謝!
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某些某些某些勇密庫密你們好,如果你不同意我的看法,我希望你們能拿出乾貨反駁我,而不是拿一些什麼莫名其妙的話酸我或者酸科比。還有,我看NBA也有些年頭了,不需要你們這些連其他球隊首發陣容都認不全的傢伙來品頭論足。畢竟我喜歡姚艾卡麥十年,這一點不是你們能比的。謝謝!
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哥們,回答個問題都困擾你一年了我也是很不好意思呢……
難道忘了科比僅得43分的新聞了?
巔峰時期的科比應該是什麼時期,00-03 身體素質爆棚 05-07 個人技術已入化境, 08-10 個人與球隊完美結合。好像庫里沒經過 前兩個階段。。。
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