銀魂中松陽和虛到底是什麼關係?
不好,我體內的洪荒之力要爆發了,不找到一個發泄口就要爆炸了……
╰(〒皿〒)╯
……於是我找到了這個問題。(⊙v⊙)
今天和朋友分析虛和松陽的關係,順便猜了一下結局……憋在心裡要炸了,不管對不對,都想要寫出來。
事情起初是這樣的。從動畫里松陽第一次張口說話開始,我就有濃濃的違和感。就好像,靈魂和身體不是一個人。……像精神分裂。這個事情困擾了我很久,所以還專門去提了問題,超級棒的是,除了一些人感覺根本沒有違和感啊,還有知友給了我讓我感覺醍醐灌頂的答案。他們說,感覺違和是對的,因為松陽本身靈魂就非善類啊。他本身就不是外表上看起來的那樣的笑眯眯的人。就像其他回答里知友已經劇透的那樣,他是虛在漫長歷史長河裡的一個短暫的微笑而已。
……可他,仍只是虛的一部分。
啊!《?Д?》當時看到這樣的答覆,腦子裡只有一個詞……斯國一……
所以我能聽出精神分裂的感覺,是歪打正著嘛(⊙v⊙)?艾瑪讓我偷偷開心一會兒……(〃▽〃)
好吧我跑題了……之所以說這些是因為,這個答覆,給了我打開新世界大門的鑰匙——
如果就像我聽到的那樣,那我是不是可以認為,虛和松陽的關係就像精神分裂呢?只是兩個不同的人格而已。虛是主人格,松陽是第二人格。因為虛從誕生起,便活在漫無天日的殺戮之中,他也想逃避這種日子,所以或許在他自己都沒有察覺的情況下,於是有了第二人格——松陽的誕生。
而等到這種逃避的意識足夠強大,人格足夠健全,便有了松陽佔據主導地位,留下天道眾群龍無首這樣的一個爛攤子,自己浪跡天涯去了。
不管是不是超神的存在,五百年做著同樣的事情也是會厭倦的。
然後,松陽遇到了一個獨自與命運抗爭的髒兮兮的白色捲毛的小男孩。他知道,他需要他,就像他也需要他一樣。我覺得那種感覺就像互相拯救吧。
松陽應該是沒有殺戮心的虛。我覺得這種感覺,就好像自我救贖,是虛最後的良心做的反抗。松陽做的,是和虛完全相反的事情。但他知道自己是逃避不了命運的。他註定要回到天道眾那邊去,那是他的命。但至少他還可以動,還可以拯救。他不僅救了銀時,高杉,假髮,還有信女。如果沒有松陽,信女也許就不會保護異三郎的家人,也許會毫無感情地遵循異三郎的命令,殺掉他。
我覺得,松陽在監獄裡對信女(骸)說的話,不僅僅是說給她聽,也是在暗示自己的命運。
可是,天道眾從未放棄過尋找虛。而恰好,松陽站在了他們的對立面。於是,他們設計了一個場景,讓銀時去殺了松陽。他們知道松陽是不死之身,可是銀時他們不知道。這樣做的目的就是摧毀這幫弟子的意志。他們以為這樣就可以結束一切,可以毀掉這個不受控制的松陽造出的「孽果」。可他們想不到的是,他們會如此堅強。
這也是朧說銀時他們是鬼的原因。按理來說,他們的心已死。
接下來的事情,大家就都知道了。
可是,我寫啰啰嗦嗦一大堆的原因只是鋪墊。接下來,我想猜測一下後續發展。
我覺得,虛的存在就像是一個bug。如果真的是這樣,銀時他們聯合起來也幾乎沒有殺掉他的可能。他們再厲害也只是凡人,是會受傷會流血會死的,可是虛不會。這根本不是一個等量級的戰鬥。可是如果虛不死,又不可能變好,那他必須死。那麼他死就只有一個可能——
松陽覺醒了。
如果像我上面猜測的那樣,松陽是一個人格。那麼砍頭也不會殺死他。只是,在天道眾及龍脈與虛的壓制下,無法覺醒而已。而且,虛明顯是知道松陽的存在的。而且劍法一樣,套路一樣,笑容一樣……我覺得只有從靈魂,或者說人格方面解釋了。那麼,虛能死的話,只能是有一個可以與之對抗的存在——只有松陽。
我猜,松陽說不定會覺醒,然後幫助銀時,遏制住虛,但自身會同歸於盡。這也可以換一個說法,也就是虛會被洗白。特別白的那種。
如果真是這樣的結局,個人覺得遠比銀時眾人拚死殺了虛得了一個兩敗俱傷要好啊。至少,銀時等弟子知道,自己沒有信錯人。也算是一種升華吧。
對了,我是動畫黨,漫畫劇情只是知道部分,都是被劇透的。所以有些漫畫黨覺得我說的不對,隨便指出來。
而且,這只是個人猜測,別當真了。
艾瑪,說出來了心裡舒服多了啊……
(*′?`)
松陽是虛在漫長人生里露出的一瞬間的微笑。
虛過夠了長生不老,所以「想試試這雙一直用來掠奪的雙手能帶給別人什麼。」←松陽33說的話。
這個問題劇透嚴重,建議小夥伴做好心理準備。
吉田松陽和虛到底是什麼關係?
這個問題在6月中旬的漫畫版中得到了很好的解答,銀魂593話-騰訊動漫
之前的漫畫和動畫中,信女都提到過,松陽只是500年來虛漫長歲月中的一瞬,但這句話沒有說清楚具體的含義。在593話中,有具體交代很多的細節,然而也讓很多人都看不懂,到底在說些什麼!說實話,空知英秋交代的很哲學...
首先虛是不死之身,他可以在受到重創的情況下,將全部力量轉移到手臂上,然後重新再生出另一個「虛」自己來,參考583話。而松陽是虛不斷孕育出來的人格中的一個,而恰恰是這一個最與眾不同,500年來絕無僅有的吉田松陽,他一直默默地與自己(虛)做著抗爭,想讓虛從此結束,畫上句號。直到他被虛殺掉,注意,殺死松陽的不是銀時,而是虛。這裡真的很繞,還是等之後新的一話出來了再補充吧!
圖來自騰訊漫畫。
松陽老師死了。看完圖再說話。
當代虛神秘失蹤,奈落群龍無首。
我的理解,肉體都是「虛」,但是內里靈魂不一樣。
每次重生,都像是被魂穿,靈魂換了,肉體自動修復。你可以自己帶入想像一下,你剛清醒,各種關於自己的設定進入腦海,雖然有「記憶」,但就像看電影不會感同身受,覺得身體以前生活巨血腥巨中二巨黑暗的你腦子裡刷滿「卧槽」,奈落起點風反派感十足與自己畫風不符,覺得早晚要被主角幹掉的你落跑。
跑出來走走看看經歷了很多事,你開始慢慢適應在那個世界的生活,雖然很孤單沒有歸屬感。
然後有一天,你碰到了一個白頭髮小鬼。
日本很多漫畫,都有這種梗,比如說詛咒梗,家族遺傳無論多少代家裡總有一個人會被寄生; 奪魂梗,同一身體被奪魂芯換了,結果由小夥伴變成隱藏最深的反派。
松陽身體是「虛」,靈魂不是,只是歷代梗的一個平滑演變,很精彩,但我覺得很好理解
松陽是500年的虛的壽命中一個美好的存在的一瞬間,雖然肉體是一樣的,但松陽是打敗了這副肉體作為虛的邪惡存在的美好存在,已在當年被銀時斬首,不是同一個人,銀魂這部作品強調的就是人像銀子一樣閃閃發光純凈的靈魂,松陽是擁有這樣的靈魂的存在,而虛則是擁有另外一種靈魂的存在,本質上不是一個人,但是不排除松陽還活在虛的體內,按銀魂的劇情走嚮應該最後是可以拯救出來的。
做個比喻,虛就是一株植物,松陽就是植物上一不尋常的花
一個內核想要批判戰爭之上的軍國主義和虛無主義,想寫另一個星際牛仔卻不得不迫於編輯和生存的要求來寫在江戶的搞笑武士的作者。
虛之前的所有的人格,都是11區想要自救的體現,松陽不過是戰時企圖用另一小撮力量自救的溫情,面對無解的死局,最後都被虛無主義斬殺了。
而武士的力量,是到達不到虛那裡的,能斬殺虛無的,又是什麼呢,想必那會是大猩猩揚棄舊武士道後的由他所詮釋的武士精神吧。
從前,有一個好人,被告知,只有做反派才能不老不死。
後來,有一個反派,發現自己,其實是個好人。
虛的目的只有一個,那就是讓自己徹底死亡。但他自己根本做不到,所以他選擇隱姓埋名,培養弟子來實現這一目標。
虛受到了龍脈的影響,存活了五百年,歷代奈落的首領後來成為天道眾,在動畫傾城篇中提到虛即是前代奈落首領精通古代武術和中國武術,吉田松陽只是虛漫長五百年中一個危險的微笑而已
想知道銀魂中的虛和死神中的虛有什麼關係
剛在別的地方寫了個有關動漫第五季的分析,,,突然覺得跟這個問題很合適,粘過來討論~:
我覺得啊我覺得,就內容來說,猩猩在進行到這個內容的時候進行了一個小的鋪陳,甚至連被鋪陳的對象自己都沒注意到。出現了一個跟虛同樣體質的人——神樂他媽。
雙神的母親曾經同樣長生不死,但或許是經歷的不同,她沒有走上虛的暴虐,而且孤獨且冷漠地存在,然後甚至讓星海坊主喚醒了「愛」這種情感,神樂的媽媽是偉大的,她經歷過長生,但是對於加速到來的死亡卻甘之如飴,因為身邊有了「三個傻瓜」,她嚮往著世間的美好,這是讓人肅然起敬的一種勇氣。
注意,星海坊主在被他兒子砍下手的時候,曾說過一定可以治好媽媽的病,他手裡攥著一塊兒綠色石頭,給了個特寫,那個石頭應該就是「龍脈」中取來的?他從哪裡搞到的這玩意兒?沒說,到底有沒有用?沒說。有可以延續生命的方式,就一定有可以摧毀之的方式,最了解虛這種體質的人,莫過於星海坊主,而「虛是有弱點可以被擊敗的」這句話正是出自星海坊主。星海坊主是個絕頂聰明的人(額真的「絕頂」了囧。。。)他的再次參戰一定會帶來一些改變(聖鬥士不會被同樣的招式擊敗兩次么 ),並不一定可以擊敗虛,但是坊主不是那種愣頭青,不然也成不了宇宙最強(從他泡妞的手段上就可以看出這傢伙同時具有堅韌與靈活兩種特點。。。 )
第二次的戰鬥絕不會同於第一次,何況第一次他的實力也未輸給虛太多。
我個人認為轉折會發生在這裡。
接下來說一下虛,相比之雙神母親,虛雖然表現的像卡密一樣,但實際上他要怯懦的多,他雖然口口聲聲想終結自己,但實際上我認為他深處依然懼怕死亡。以他從未離開地球,和他的全知全能,他如果真的想死,那麼神樂的母親應該是他最好的範例,長時間移民,他自然會死。
但是也不能苛責他,沒有一個人值得他移民,作為虛的他,沒有朋友,沒有愛人。就演化出松陽這種人格來說,他是有這個願望的,只不過被「怯懦」斬殺了,所以實際上,真正強大的不是這個看似戰無不勝的虛,而是敢於直面死亡的松陽,這個虛根源上是怯懦的。
松陽老師說過,武士道就是與軟弱的自己作鬥爭。
虛會以武士道的邏輯失敗。
善屍?惡屍?自身?
身化萬千?虛和松陽都是一樣的人格
樓主有一點說錯了,其實天道眾只有朧知道虛的真實身份外,其他人都不知道,要不也不會在斬了虛之後燒屍。還有所謂的天道眾XXXX代首領都是一個人扮演的也說明了所謂的天道眾也是一群無知殺手而已
有個問題:既然虛是不死之身,則松陽被銀時砍頭後,按照動畫再見真選組篇的描述,基本上是類似金剛狼一樣的快速復原,也就是說松陽應該當場長一個腦袋出來?而且虛/松陽既然如此厲害,天下無敵,又怎麼會被朧以及其他奈落雜兵抓住呢?應該可以隨手秒了朧吧
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