如何對比評價《黑塔利亞》和《那年那兔那些事兒》這兩部國家比擬動漫作品?
都是國家擬人類型的動漫
黑塔利亞出的比那兔早。
黑塔利亞一開始是更側重於描繪各個國家的文化性格差異而將國家擬人,那兔則是為了有趣地講述歷史故事而將國家擬人(或者說動物擬人?)。
黑塔利亞是日本作者,以二戰時的三個軸心國為主角,那兔是中國作者,以中國為主角。 歷史角度來看,黑更輕鬆更萌,弱化了歷史殘酷血腥的一面,涉及國家很多,文化差異歷史跨度更大; 那兔我沒看完,我看到的部分基本圍繞中國近代史,以及現代當代跟中國關係比較多的幾個國家,細節更多,更真實更諷刺,作為中國讀者,可能會更加有感觸。
從時間上看,黑塔利亞出的比較早,08年3月開始漫畫連載,09年出的動畫(來源百度百科),是一個在美國留學的日本宅男,因為周圍有來自各個國家同學,所以以從其他國家角度來看這個國家是什麼性格為出發點在自己的博客上連載了這麼一部漫畫, 為了把國家擬人而擬人, 德國的嚴謹認真,法國的多情浪漫無節操,日本的優柔寡斷,美國的自我中心英雄主義,最早的形式主要是四格漫畫。後來因為歷史本身就是存在的事實,所以自然而然的在這些國家擬人中迸發出了故事, 也正因為還有很多歷史事件沒有畫過,所以給同人創作提供了很大空間。有沒有更老的擬人類動漫我不知道,在我的印象中(當年初三時候看,現在已大三…),從此以後在各種各樣的商業動畫及同人創作中冒出了車站擬人、城市擬人,還有帝都地鐵線擬人,中學大學擬人等等,那時的百度貼吧充斥著這種創作,女性作者居多。那兔從百度上看是10年開始出現的,因為我是正好前段時間看的來著所以才來說說自己的看法,但對於其的發展及影響不太了解。
從內容和受眾上看,黑塔利亞是當時快要動畫化時在新番推薦里看到的,因其多為q版包子臉的畫風,即使大人版也是相當討好女性的畫風,明快的色彩,絕大部分為男性的角色配置,天然型悶騷型正太型傲嬌型的男角任君挑選,註定了黑塔利亞極受廣大女漫迷的熱愛(比如我)。國家數量上多,歷史跨度廣,重要至聯五軸三,小至西蘭帝國,古至羅馬日耳曼,事件也全部擬人,比如結盟就是同居,合併就是結婚,經濟衰退就是感冒,。。這是一部更受女性尤其二次元宅及腐女歡迎的作品。那兔是我在b站上看遊戲直播(好像是鋼鐵雄心記不太清了),看到大家總是叫中國為兔子,於是去百度,於是去看了漫畫。雖然畫風簡單,甚至可以說粗糙,但是作為中國讀者還是很受觸動,也可以體會到其中的愛國主義。以經常被用來象徵該國家的動物作為擬人形象,比如俄熊,高蘆雞,花旗鷹,約翰牛,劇情主要以中國近現代史為中心,國家關係較為現實殘酷,利益至上(除了巴巴羊?。。),這是一部更受男性,尤其是軍事歷史迷歡迎的漫畫吧。
知乎處女答,輕噴。。。那兔看點在原作,黑塔看點在同人。
實!名!反!對!在本答案之前某些【動機曖昧立場不明的】回答!我真是呵呵了原來APH圈有那麼多披著二次元皮的不明生物。我是APH的死忠粉,但是這一次!不好意思,我挺那兔:)
起碼那兔三觀正。
黑塔利亞不適合三觀不成熟的孩子觀看!
黑塔利亞不適合歷史不太好的人觀看!!
黑塔利亞不適合腐癌入骨的妹子觀看!!!
黑塔利益不適合任何想要跪舔國外的精神外國人觀看!!!!
黑塔是一部神奇的作品,本家以自己的三觀與奇妙的認知構造了這個他覺得很萌大家也覺得有點萌的世界。在這個世界裡,洗白,抹黑,都不是事兒。他可以畫瑪麗蘇一樣的本田菊,也可以畫用餐桌布擦嘴的王耀。他可以畫呆萌到蠢的義大利,也可以畫陽光向上偽KY的世界警察美國。你只要記住一句話:本家是日裔美國人。一切問題都可以解決。所以妹子們不必再抱怨什麼,在日裔看來,中國山寨成風,人民沒素質,天天發生爆炸,不是很正常的事情嗎?
茶道屬於日本,榻榻米屬於日本,百葉窗屬於日本,日本在二戰時期甚至讓強大的德意志忌憚,不是很正常的事情嗎?
在日裔美國人看來,美國維護正義,天天當偉大的警察不是很正常的事情嗎?台灣新總統那麼萌,畫畫有什麼問題嗎?啥?你說我黑韓國?不畫不就是咯,少你一個國家的粉絲量又如何?我的漫畫靠祖國效應可是全球都有粉絲誒!
不得不說,本家自己有自己的萌點和槽點,不觸我底線我都不會去批判。看漫畫時就有發現,作者有意無意都露出過自己的政治觀點。但他隱藏在萌下面,笑笑就過了。比他更過分的、明顯表露自己政治傾向的日本畫家多的是,揪著他不放也顯得我們心胸狹窄。現在的黑塔圈,基本靠同人,本家是吃不動了。可同人質量也是有好有壞,國內國外情況也不一樣。
噫,跑題了?
那我們來聊聊那兔吧。為什麼題主不拿黑塔和波蘭球比?為什麼不拿波蘭球和那兔比?
確定不是引戰?
關於那兔是【中國眼中的中國】和黑塔是【世界眼中的中國】以及那兔是萌化的政治宣傳片這些不知道從哪裡來的結論,我只能說你開心就好。
反正以我這十幾年來對世界的認識,這不是世界眼中的中國,而是日本人眼中的中國。
下面來說所謂的那兔洗腦。
那兔的動畫版講述了近代中國史和新中國成立後的歷史,期間引用了不少個人認為奇奇怪怪的梗,例如白學。這些可不是絕大部分的人都懂的,麻蛇很清楚他漫畫的受眾都是什麼階層的人。你說他是洗腦宣傳片?洗誰的腦?沒有知識水平支撐你看得懂?反正我給我理科班的基友看她就覺得很無聊看不懂。你認為現在追求裝逼追求狂霸酷拽炫的小學生願意浪費時間去看一堆動物做一些他們看不懂的事說一些他們聽不懂的台詞?不如玩兩局屁股!
不得不說,這是那兔被黑的最慘的一次
。那兔的門檻本身就比黑塔高,正如目前我寫下這個答案時,本題的最高票數答案所言,那兔有點高冷【看不懂就別看滾去好好讀書】但這並不代表那兔就是所謂的洗腦片。反而根據我自己的觀察不少妹子入了黑塔圈反而被洗腦了,以為國家關係就是那麼河蟹有愛,天天拿國事YY,沉浸在日丸屋創造的世界裡無法自拔,一邊說著二三次元分開一邊對新聞喊萌。個別極端的還說出了什麼【對不起我愛二次元我不愛國】這類把智商低下當個性的發言。誠然,那兔確實一直在放大當初兔子是如何艱難困苦的,看完熱淚盈眶可是現實中的兔子其實又沒有那麼好,從而產生落差感。任何一個政黨掌權後都會變。然而那兔裡面的起碼絕大部分真實,有史料記載,有依據可查。嚴謹這點,黑塔做到了?別和我說什麼創作高度不一樣云云,哪怕黑塔不是講二戰而是講宇宙史,他都該以嚴謹的精神去搜集資料然後進行創作。
而不是畫一些當事國國民都無法認同的東西。
當然請不要懷疑我是APH黑,我很喜歡王耀等人,但這並不是我要無原則袒護他的理由。我們需要承認的是,無論黑塔還是那兔,我們都需要理智看待。就我個人經歷而言,無需多講,那兔無論在作品意蘊還是粉絲質量上完爆黑塔,而黑塔在粉絲數量以及熱度上甩那兔上百條街。
so?!拿這兩個比較有何意義?
僅僅只是因為他們都是擬人?
你怎麼不拿中華女子學院和黑塔比!
PS:那兔漫畫比動畫好看,不吹功績不黑蔣公還畫了文革,我很喜歡這種瀟洒直面過去的漫畫。白頭鷹漢斯喵白象都很可愛,那兔里並沒有完全的反派。不了解的希望先去了解再來回答。
9.24更新。
突然發現答案贊數是兩位數了,誠惶誠恐不勝感激QWQ畢竟原答案語氣可能比較糟糕,如果給一部分人造成不適的話就在這裡道歉辣。
順便補充:黑塔現在在台灣已經淪為台獨的宣傳工具【當然本家畫蔡英文之前就已經是這樣了。無論本家的目的是什麼,他是有意為之還是純粹覺得蔡?霧島?英文萌,都嚴重傷害了大陸APH黨的感情,以及給了台灣APH綠廚狂歡的理由】我無力再去說些什麼,反正我已經不會在P站上搜索灣娘圖了,怕噁心到自己。也希望大陸APH黨共勉之,不要把黑塔當做現實世界來看待。
最後上一張灣家畫手畫的「萌圖」(微笑)。圖侵……不刪。(笑)你有本事畫這個,你有本事咬我啊!
11.24
那兔評論區下有人提起黑塔,我覺得說得不錯,侵刪。
我喜超級歡黑塔,我也愛那兔啊
部分同意一些答案提到的歷史觀未形成時不宜觀看黑塔利亞。
黑塔利亞我是初二的時候看的,當時的感覺是非常非常可愛。很宏大的離我很遙遠的國家都變成了一個個典型人物觸手可及,人設美好劇情輕鬆,對於一個還沒開始學世界歷史的初中生來說真的對歷史充滿了興趣,對世界也充滿善意的好奇心。
這些關於歷史的萌萌的概念只是一個入門。
因為黑塔利亞我對二戰產生很濃厚的興趣,看過兩遍法國紀錄片《天啟》,初三開始學世界歷史的時候也非常認真。紀錄片和歷史書也許並不是完全客觀,但至少提供了更多的視角。畢竟真實的歷史是殘酷的,不是意呆利賣個萌舉個白旗就能帶過的。
但是黑塔利亞歡脫的氣氛所帶來的我對世界的善意的好奇心是可貴的。每一個國家都是可以欣賞的,包括傳統優點和怪癖。盲目反美反日反韓都是不理性的,當然崇洋媚外的視角也是片面的。
我沒有看過那兔,一直聽說風評很好,有機會會去了解。但同樣的,首先要有自己的歷史觀,畢竟愛國也是一種選擇。任何文化產業都是在輸出價值觀。
任何文化產業都是在輸出價值觀。
任何文化產業都是在輸出價值觀。
那兔的立場,你們都懂的。
下面分析一下黑塔利亞的立場。
黑塔利亞的人設再萌,它背後折射出來的歷史觀始終是扭曲的,試圖淡化二戰中軸心國的法西斯主義和侵略史實。
黑塔利亞,其中第58集,劇情涉及近代中國被列強割據的歷史。
(歡迎大家圍觀,直接搜第58集網上就能免費看到!)
下面是截圖。
上面這個片段是描述英國和法國在王耀家裡,自由出入,並且使喚王耀——這個片段是用暗喻來表達中國(王耀)被英國和法國侵略。
我們接著看。
又使用同樣的暗喻。俄羅斯也在中國的家裡。即表達俄羅斯也侵略了中國。
下面是高潮。
大家看到了嗎,日本揮舞著劍,擋在王耀的前面,對俄羅斯說,出去。——這裡暗喻日本來到王耀的家裡是來幫助中國抵禦俄羅斯的。
我就呵呵了。
當時,俄羅斯侵佔了中國的東北,日本侵佔了中國的台灣島。俄羅斯和日本都是侵略者,就算日俄戰爭也不是為了保護中國,而是列強在中國分贓不均,互相干架而已。
下面上圖。
綜上,對於當時的中國來說,日本的嘴臉才不是動畫里描述的擋在中國前面、保護中國。
當時日本的嘴臉是這樣的。(右一)
總結。
這一集的情節設計,突出表現英法俄都是當時的「壞人」,而日本則是保護中國的「好人」。
↓
這不就是宣傳大東亞共榮圈嗎?
這不就是宣傳大東亞共榮圈嗎?
這不就是宣傳大東亞共榮圈嗎?
我侵略你是為了幫你。
我侵略你是為了幫你。
我侵略你是為了幫你。
日本在二戰時期的罪孽,就這樣被洗得白白的。
———————————
居然還有精日跑來評論區洗地的。我已經無語了,看個動漫看的你歷史觀都歪曲了是吧?
歷史課都沒上啊?
日俄戰爭,是指1904年到1905年間,日本帝國與俄羅斯帝國為了侵佔中國東北和朝鮮半島,在中國東北的土地上進行的一場戰爭。以沙皇俄國的失敗而告終。
日俄戰爭促成日本在東北亞取得軍事優勢,並取得在朝鮮半島、中國東北駐軍的權利,令俄國於此的擴張受到阻撓。日俄戰爭的陸上戰場是清朝本土的東北地區,而清朝政府卻被逼迫宣布中立,甚至為這場戰爭專門划出了一塊交戰區。
看清楚好嗎,有幾個jp還說,日俄干架是為了保護中國,保護個鬼啊?
兩個流氓為了決定誰來強姦你,而互相扳手腕較勁,你tm管這個叫保護啊?
……
居然有人說日本在東北做得比蘇聯好。好個屁啊。蘇聯在東北胡作非為。日本來了也一樣。自己百度。
http://r.m.baidu.com/xm6nn2o
對日本感興趣和為日本洗地,還是有區別的。
以上。我喜歡aph是因為義大利超級萌啊!跟德國cp萌爆了啊啊啊!還有奧地利少爺好帥啊啊啊!英法基情逗死了啊!
我喜歡那兔是因為鷹醬好萌啊!圓圓的像個蛋啊啊!兔子好可愛啊啊!不過最可愛的是高盧雞和棒子啊啊啊!
國政出身,看漫畫就是圖個樂子,我自己知道歷史是什麼樣就好,非要上綱上線扣五毛帽子也是醉了。再者,這兩個漫畫的作者都申明只是戲說,不喜歡別點進去唄,而且這倆都不是幼兒向的。
再刷了一遍aph和那兔,怒答。
一 製作
首先是黑塔利亞。
動畫流暢度:5星 分鏡:5星 配音:5星
再說那兔。
動畫流暢度:5星 分鏡:3星(過多使用長鏡頭+銜接不自然)配音:3星(後期經費不足導致角色變成能少說話就不說話)
(這裡 @曹惠娟 他的觀點比我的更加理性,小白就不在此發弁言了)
二 表現方式
看黑塔利亞,最印象深刻的一個詞是「和平」,全篇無不透著一股歡脫的氣氛。
喝茶,打架,玩遊戲,將歷史以較平和的方式展示。哪怕是最悲傷的,也是背上一道疤痕。
較之那兔,就顯得有些沉重了。
日本侵華,遠征軍出征,對印反擊戰。都是以較直觀的形式,展現給我們。能看到榮光與屈辱,血與新生。
但是,如果單靠一個視角來看歷史,就永遠不會看到它的真面貌。
我們渴望和平,但我們只有鑄劍為犁,才能守望和平。我們熱愛祖國,但同時也要意識到,它有陰暗面,這些陰暗面,正是等著我們去改變的。
但是它們一點是相同的:無論那兔還是黑塔利亞,它們都僅僅是提供了一個方式去觀察世界,要想真正了解世界,只有通過生活去感受,通過各種書籍去探查。世界的廣闊天地等待我們探尋!
對兩部都是路人,覺得都是看個好玩兒而已有毛可比的。
不過看了某些高分答案,一開始拿畫風比,然後拿人設比,最後拿全世界粉絲數量比。反正總有一點能壓死你。不過是兩部動漫,倆都不是什麼名垂千古的偉大著作,看著玩兒玩兒,覺得可愛,多看幾遍,不就行了,更喜歡哪一部都是自己的好惡吧,某些人哪兒來的滿滿優越感。
那兔是露骨而毫不掩飾的。很多人也就是因為它露骨的「國家主義情懷」「民族主義自豪感」才去看的。
黑塔利亞是含蓄的。女生看的比例應該較高吧,很多人只是沉迷於各種CP,而不是去看歷史的。很多人是看了黑塔利亞才對歷史有興趣的。
但是其實,就我這個因對歷史有興趣才去看黑塔利亞的人來說。這個作品中一些對國際關係的描繪更加的露骨,雖然說看起來遮遮掩掩只有隻言片語,一些極其平常的細節和動作。但是通過聯想時代和事件還是很有意思....
兩者都有私貨,那兔毫不掩飾。而黑塔利亞...其實也沒有掩飾,看你看不看得出來罷了。
去捧誰踩誰都是沒有道理的....
如果用最作死的比較來評論這兩部作品的話...
大概就是《美麗新世界》和《1984》的區別吧。
說黑塔利亞黑中國的某些答主,我覺得有點玻璃心了。而且就一個日本人來說,王耀這個代表中國的形象已經夠不錯的了。
我相信我不需要跟你們科普日本人的動畫和漫畫中一般的中國形象。
另外你可以仔細想一想。
在那兔裡面,出現的很多國家。
是不會在黑塔利亞裡面出現的。
不展開說了。
看著這麼多回答我忍不住想插一腳,私認為自己還是有評論資格的,不洗白也不黑,只是單純的發表自己的看法,拒絕撕逼
這裡看過APH所有內容,包括大電影和一些有名的同人,比如《黑塔鬼》《線下三度》《當鞋合腳時》
那兔的話只反覆看了第一季,第二季因為時間原因沒看,不過看了一些漫畫。
個人感覺這就是引戰的帖子,把兩個定義完全不同而且本來就有互相看不順眼的嫌疑的動漫放一起比較,不是引戰是什麼?
先說那兔,很感人這點上是毋庸置疑的。
大概是第四集吧,最後有一段是戰士的骨灰用飛機運回來,並且蓋上國旗,再配合音樂和B站彈幕我瞬間哭了出來。
那兔講的就是中國人眼中的中國,但是也不掩飾什麼黑歷史不會美化自己,就算說是洗腦我也很樂意被這麼洗,這可比抗日神劇好多了,再說平常被洗的多了去了你怎麼不叫,有必要和一部動漫較真嗎。
我記得有誰評價過那兔:不輕易粉飾黑歷史也不盲目洗腦,他只是將老一輩的思想通過動畫形式傳達給我們而已。
當然,因為是自家人畫的漫畫,不論如何都會夾雜一些私心的,比如兔子隱藏的開掛一般的戰鬥力,抗美援朝或者是對其他動物們對兔子的評價之類的內容,不管這是真是假我都能理解。
反正是自家人畫的讓我們小小的為祖國強大開心一下不可以嗎!:(
再說黑塔,這原本是一位朋友介紹給我的,我第一次看了第一季就看不下去了。因為感覺好無聊哦……少主出場少我對其他角色又沒有興趣,而且總莫名感覺看得有點不舒服,所以就放棄了
但是我空間里一些APH廚經常會轉一些同人之類的,大多數時候我就瞄一眼,但經常聽他們提起一些從來沒有聽說過的台詞或者是設定,什麼洋房啊什麼逃出啊,聽的我一臉懵逼,然後來找了一個朋友問了問,閑暇時間跑去B站看了黑塔鬼,然後……被虐得心痛硬生生去補完了黑塔利亞全集
再然後……我就入坑了
黑塔利亞的話,個人認為如果沒有喜歡的補起來會感覺很累,雖然時間短但是集數太多
同人很棒,但是很多同人又和黑塔利亞的角色設定有些偏差,所以經常有撕逼:
——你寫的到底是APH同人還是和他有著相同名字的國家擬人?
而且粉絲太多導致質量參差不齊,再加上政治敏感,每逢大事都會有撕逼,比如:
——哪裡哪裡地震了!xxx(APH裡面國家的人類名字)不哭我們和你在一起!
——滾蛋!不要把二次三次混為一談!
——哎呀哪個國家和哪個國家的領導人見面啦,xx(cp名)大法好!!
——我都說了吧不要把二次三次混為一談!
最容易撕逼是還要數cp了,因為歷史原因和本家原因,cp黨互撕的撕逼頻率和涉及之廣簡直堪比戰爭:比如米英黨和仏英黨沒事就撕一下(注意,不是味音痴黨和Dover黨,是米英黨和仏英黨),還有菊耀和露耀等一些cp,不過這相對於米英仏英已經好很多了
而且有些同人裡面會出現嚴重的角色崩壞和黑對方cp的情況,比如霸道總裁米和傲嬌小媳婦英,還有…小三或者是備胎仏
對此我只想說請尊重角色和其他cp
順便問一句你們想過左英和左耀們的感受嗎
本家的話,因為他本來就是日本人所以我也能理解給自家祖國更多戲份或者是美化一下形象之類的,換做是我去畫我也不一定能保證公正無私
涉嫌粉飾戰爭或者是過度美化的,還有可能黑中國的內容……其他答主都說了我就不引戰了,拒絕撕逼
不過黑塔利亞是一部不錯的動漫,整體風格比較輕快沒有什麼太壓抑的內容,再加上時間短,很適合閑暇時間放鬆一下。
如果喜歡上了也不錯,我就是喜歡上他們從而發現世界的美好,並且想去了解他們的歷史以及風俗民情,也願意開始了解國際局勢
呃…雖然我是理科生
看見過同好這麼評價我覺得很正確:
——黑塔利亞就是本家給了我們骨架,同人去填充他的血肉
——感謝你讓我愛上這個美好的世界
不過有一點要注意,戰爭並不是那麼輕描淡寫的,現實也不是那麼美好,這點請不要忘記。
嗯…想說的差不多都說完了,來總結一下吧
那兔很適合多數群眾看,雖然都是看膩了的中國近代史但是會有不一樣的感覺,很有趣也很有淚點
黑塔利亞的話需要三觀更正一點的人去看以免給APH拉黑,雖然我說了很多APH圈子不好的東西但是你要知道還是小天使們更多,我的朋友們無一例外都說過:願我愛的這個世界和平
而且動漫本來就是消遣的,哪個看得舒服就去看哪個不行嗎,但是請同時管好自己的嘴,不要黑任何一個別人喜歡的作品,這是對他人極大的不尊重。
最後如果你遇到三觀不正的人或者是黑子應該怎麼辦,我想送你一段我很喜歡的話
願我愛的這個世界和平。
1.個人情況
黑塔的TV版我全部都看了,那兔看了第一季。除此之外黑塔看過一部分同人作品以及黑塔鬼。
2.先說58集
是看了前面某答主把這一集提出來所以專門回去看完一遍再過來寫得答案,講點道理吧。
首先這一集講的是中/國近代史部分。法英日俄各自在我國割佔領土的同時還不忘互相干涉。
讓某些答主覺得不夠友好的就是最後本田菊(因為是描述動畫場景我就用角色名了,在這裡回答問題的應該也都知道我在說誰)他出現在王耀的家裡揮著劍趕走伊萬。
有答主認為這是強行洗白霓虹。
但我還是傾向於這是在描述割占我國領土時日俄的相互干涉。
但是,很顯然這裡的表述十分模糊,因為並沒有王耀對本田菊怒目而視的鏡頭,私以為是應該添加這樣的鏡頭的。
所以,說成強行洗白的你是沒學過中/國近現代史么?每一個學過這段歷史的都知道這是怎麼回事。
3.關於黑塔同人作品
針對前面某答主說APH為滿足女性,尤其是腐女。
這個圈子裡有腐女,我不否定這一點,現在看個電視劇都有腐CP了我不知道你什麼心理說出這些話。
不過,不好意思我還真不是腐女。
所以我可以說上面某答主專門放出黑塔腐向同人圖有故意給APH招黑的嫌疑嗎?
如果不是招黑的話只能說你在同人圖方面也閱歷很淺啊,既然很淺的話能請你閉嘴嗎?
同人圖裡有腐向作品你自然可以放,不過你只放腐向作品難免讓人懷疑。
為什麼不放描寫世界盃德/國戰車獲勝的那張路德和基爾一起穿著球衣奔跑慶祝的圖呢?
為什麼不放那些描寫弗朗西斯感謝貞德姐姐的圖呢?
為什麼不放那些描寫老王和亞細亞各國家地區友好相處大家一起歡笑的圖呢?
為什麼不談談黑塔鬼呢?
真是司馬昭之心啊。
4.關於歷史和三觀
我承認,很多黑塔廚都承認,本家在描述歷史時不夠客觀公正。
就比如最是獨戰虐人心。
如果只看動畫會很容易誤解阿爾,而實際上不論是阿爾還是眉毛都沒有那麼善良。
戰爭用打架來象徵確實有粉飾之嫌。
但是黑塔的定位原本就不是沉重歷史向。
歷史學家都有各自的祖國,寫歷史卻必須客觀公正,這本身就有一定的難度。
有一些對APH不滿意的答主似乎也認為APH會動搖黑塔廚的三觀,你可以合理懷疑,但如果你把這作為前提來指責黑塔廚的話,請你先拿出證據證明前提成立。
至少不是全部黑塔廚。
不排除有些廚因為年齡小或是不夠成熟或是對歷史知識的了解有限會受到影響。
但我一個學過初高中歷史在大學裡也修了中國近現代史綱要的人你說你因為一部動漫覺得我三觀不正這我不能接受。
而且作為理科生的在下歷史成績一點都不差。初中畢業考歷史97,高中歷史全市會考成績A(不好意思我是直轄市的),大學近現代史綱要成績我第五名。我的本意並非秀成績,我一個理科生,大學專業和歷史半毛錢關係都沒有,這些成績對我來說沒什麼用處。我只是想說,雖然喜歡APH,但我仍然認真的接受學校的歷史教育,認真的對待著歷史學習,並沒有全盤接受作者的史觀。
而且也有很多黑塔廚因為APH開始對歷史,對國家人文感興趣。從某種程度來說,APH有種歷史入門的感覺。用詼諧得有些不正經的語氣和勉勉強強還算能看的史觀讓大家覺得國家人文地理歷史原來這麼有趣。
5.關於世界和平
願世界和平。
這句話應該是每一個黑塔廚都發過的彈幕。
很多看過黑塔的孩子都會發自內心的說出這句話,尤其是看過黑塔鬼的孩子。
如果你指責他們在你認為三觀不正的動漫里掐腐向CP不亦樂乎,那麼也請你客觀的看到這些關於世界和平的心愿。
6.APH對於我個人的影響
我認識的黑塔廚很少,其一因為自己大學生身份不想混圈,其二是不喜歡腐向CP只想看人文地理歷史所以和其他廚共同語言不多。所以我不能說APH讓黑塔廚如何如何,只能把我身上的變化寫在這裡,因為一定會有人和我相似。
首先是感謝那些歷史知識淵博的大大們在動漫里用彈幕或是在評論區為大家科普歷史知識,避免大家史觀受到影響,也讓我對歷史產生了更大的興趣。我曾經為了找出神聖羅馬帝國的歷史在圖書館翻了很多書,也為了自己最感興趣的兩大日不落帝國專門選了這個冷門題材作為期末essay,連在飯堂排隊打飯的時候都拿著手機查資料,洋洋洒洒寫了一千多個單詞還嫌不夠,在複習中/國近現代史綱要的時候,坐在圖書館裡幾度淚目,而那個時候我還沒看過那兔,僅僅是黑塔,也可以讓人更加愛國。
7.那兔
要回答題主問題的話,不能不說一下那兔。
我看得只有第一季,也只說個人看法,因為我對於喜歡那兔的人以及那兔圈並不了解,我只說我知道的。
愛國題材,熱血不死板,幸福並感激,可以說主題非常的好。
個人贊同前面某答主政權擬人的說法,與其說那兔是愛國,不如說是愛黨。
我們不能否認那兔的教育意義,不過我的確不太能接受動物政權,鷹醬倒沒什麼,但是腳盆雞和南北棒是不是有點不妥。
8.這裡順便說一下啊
b站那兔第一季第六集有一條聲稱「在我眼裡黑塔利亞就是辣雞拒絕洗白」的彈幕,請各位看那兔的黑塔廚一定不要發回罵的彈幕。因為彈幕總會清的,沒必要引戰。
也不要覺得你既喜歡黑塔又喜歡那兔就有資格教育別人,因為我看到所謂的別人在後面刷了「黑塔滾」。
喜歡那兔就討厭黑塔的我只能說你腦子壞了吧,同理,喜歡黑塔就討厭那兔的,也如此。
最後,不接受撕逼,不接受強行幫人正三觀。
黑塔利亞,別的不談,劇情太不嚴肅,太多三觀不正的中小學生看完之後,二次元三次元不分,他嚴肅的政治新聞都能被他們說成愛恨情仇,看個地圖都能喊老公,學個歷史都能高潮,我建議這種動畫還是分級為好,政治歷史這種嚴肅的事情還是不要靠這種麥麩向動畫去學習為好。
看APH的人裡面有喜歡耀君的有喜歡菊君的有喜歡眉毛的有喜歡土豆的有喜歡兄妹的有喜歡天然呆的有喜歡變態大叔的有喜歡無存在感的。
看那兔的人裡面,就我所知有喜歡兔的喜歡兔的喜歡兔的喜歡熊的喜歡兔的喜歡兔的和喜歡兔的。
受眾區別太明顯了啊喂?
btw,那兔是從軍圈火起來的……說。
===============
我的意思是,完全沒有可比性。簡單來說,黑塔更偏向【哈哈哈哈大家一起玩就好了】,那兔是【滾滾滾勞資不跟你們玩】。
這種東西就是撕逼撕逼再撕逼……
黑塔利亞相比起那兔視野更廣,那兔相比黑塔利亞更嚴肅
我決定跑題
需要說清楚的是黑塔利亞原作倒是非腐向,一般都是覺得性格萌才喜歡上的,同人多是腐女萬物皆可腐的原因,這國不是黑塔的鍋。
和國家歷史沒什麼關係(當然王耀是有愛國情懷的影響)
說黑塔利亞美化歷史的,圈內人也知道
同人的基本都是建立在不影響國家利益和改變歷史的基礎上的,而且描寫歷史的同人很少
大部分都是當做兩個人來寫
一般受不了的都是一看到黑塔利亞就想到三次元的人吧,只是為什麼要較勁……劇情方面本家是日本人肯定是有不同的三觀的,反正自己看到同人圖會想到這兩個角色而不是兩個國家
的確會利用三次元的事來yy但也就是說說罷了,都心知肚明
那兔是賣情懷……但是對其他國家的歧視真是太明顯了,韓國棒子什麼的,而且中國形象最正面,中國人畫的嘛
黑塔利亞還公平點……至少我不聽別人說感覺不到本家對韓國的惡意,而且本家把每個國家都黑了一遍,日本的封閉,中國的自大,美國的世界警察和俄羅斯的霸權主義,法國的軟弱(不知道用什麼詞行容),作者也是日本人
當然不否認有美化歷史的嫌疑,但是這個看人,又不是真的所以我不怎麼在意,當然有些人很認真,一定要想到國家的話也沒辦法,首先作者是日本人所以三觀肯定是會受到影響的,日本政府不可能讓國民知道國家的黑歷史(德國不一樣……德國是把希特勒時期和現在區分開來,對德國很容易但是日本不行),另外國家政策對這些也會有限定
外國受眾是很廣但是每個國家都有人對自己國家擬人不滿意的,在別的國家看起來沒什麼的設定,在自己國家就算天雷
而且其實大家對王耀的喜愛都沒有按照本家的設定來,因為本家設定很不討喜
而且這部漫畫受眾不一樣……我相信看那兔的女生肯定比看黑塔的男生多,事實上的確如此
這本身就說明了什麼
為什麼要互相傷害,感覺兩個都彼此彼此,半斤八兩
打了這麼多字不想刪,還是發上來吧
還有把動畫和性別聯繫在一起總是有些奇怪
看到很多人對黑塔利亞一點都不了解就黑,去看看這個問題吧
如何看待黑塔利亞這個動漫作品??
題主你在引戰么?它倆除了都是國家擬人之外還有什麼共同點么?國家擬人的動漫作品簡直太多為啥特地挑這個時間這倆作品來對比啊_(:з)∠)_APH是日常逗比,那兔是歷史劇,就好像你問艦娘和偷襲珍珠港對比評價一樣_(:з)∠)_
以後提問題最好謹慎一些,別滿嘴跑火車
求摺疊
那兔漫畫才是精髓,簡單來講就是一個攻和一個受的區別,兔子有中國的特色,歷史的沉重。黑塔一般在同人才會出現,有也是介紹一點。
沒什麼可比性啦~
我要吐槽為什麼老闆的人設那麼娘,受不了啊,,,
推薦那兔漫畫,超沒節操(前)
一個沒有拉幫結派,一個已經為霸一方
你能看到有壯漢看那兔看哭,你見過有人看黑塔利亞看哭嗎
(多圖)
這是黑塔利亞
這是那兔
差不多就是這樣的差別,嗯。
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