如何評價《爐石傳說》app一夜從5星跌到2星？

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我叫克爾蘇加德。我是納克薩瑪斯班的班長。。我們班的同學就快要全部被退學了。。同時被退學還有地精大戰侏儒班。想來還真是惆悵啊。作為第一個實驗班當年我們可是很受歡迎的。直到後來出現了地精大戰侏儒班。我們沒少打架。可是時間久了我們竟然打出交情來了。那群小個子其實也挺逗的。我那麼喜歡希爾瓦納斯我還沒來得及表白呢。我倆在一起可是絕配。可惜人家是正經的科班出身。這下我們走了不知道新生會不會跟她獻殷勤啊。不過我對我的女王有信心！比我還失落的是羅歐塞布。他不能給對手添堵了。暗自神傷啊。其實一開始聽到解散實驗班的時候。我tm是拒絕的。我這才多久就要被強制退休了。我還沒幹夠呢。美國總統還能幹4年呢。還不算連任。哎。鐵打的爐石流水的班啊。他們招生的時候可不是這麼說的。他們說保送研究生永久學籍只要328。可惜了我們交的學費。現在告訴我們學籍永遠保留。不能再去學校了。那麼問題來了。投訴維權哪家強？我還是去找砰砰學弟商量著炸了學校吧。（啥？你說砰砰是博士？老子來的早就是學長我管他是啥博士不博士。結網蛛再小也是學姐！嗯。沒想到吧。因為結網蛛的野獸是繭里來的哈哈哈）
還有我跟你們說。原來碎雪機器人會哭！我上次路過地精大戰侏儒班看見他跟著吉安娜腳邊一邊走一邊哭。掉了那一路碎冰碴子，都給大胖滑倒了。大胖本來說話就不利落，這下差點摔出腦震蕩來。嗷咱們還是繼續聊碎雪吧。他一直哭一直哭，一抽一抽的。吉安娜開始還用火沖點開地面上的碎冰安慰他來著。後來索性坐在他旁邊靜靜看著他哭。我能看出來吉安娜老師心裡也不好受。最後還是水元素看不過去給他抱走了。。結果倆人凍上粘在一起分都分不開！
老式治療機器人最近忙的要死。怎麼也不肯辭掉愛心醫務社團的工作。她管這個叫發揮餘熱。畢竟過不了多久就要退學啦。她怎麼想的我知道。助學粉塵只有那麼多。又有誰願意浪費粉塵在不能比賽的我們身上呢。。哎。。
得了斯尼德的伐木機喊我去打架了。上次我幫他打架可把他樂壞了。。反正我們哥倆以後一起打架的機會不多了。哦對了一會兒我得讓他把瑪爾加尼斯叫上。上次說好合影結果對方認輸沒照上。再不照來不及了。
啥？你說最後一句啦。。。最後一句啊。那我得好好想想。。嗯。。我想說。。。
我！十！分！想！見！巫！妖！王！

我真沒看著那麼高冷我可是暖男。別被我帥帥的外表蒙蔽了啊當初她們選我做班長就是因為我長得帥台詞有型。其實我可是很萌的。我就是比較愛聊天。卧槽伐木機挨打了我要遲到啦我先走啦！…………

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反正說啥也改變不了暴雪的決定。還是賣個腦洞懷念一下這些卡牌吧。估計我以後不會再花錢給暴雪啦。。好內傷。。
反正我也不會分解這些卡牌。哎。
--------------------------------------------------------暴雪不停的出出出。我不停的買買買。然後他把之前的改弱。我忍了。但是突然有一天他說。之前我賣給你的現在不能用了。想用只能自己放家裡觀賞。卡牌不是你想用想用就能用。誒？你跟我玩產權這塊啊。買個房我還能用70年呢。我真金白銀買來的卡你突然告訴我這是租的啊。坑錢可以。坑完還偷笑玩家傻就是你的不對了。。

我是很支持的，暴雪表明了暴雪的態度，玩家也表明了玩家的態度，僅此而已。其實整個事情問題在於暴雪的態度很難讓人滿意。玩家在暴雪的這次改動中有沒有利益損失？當然有，賣卡包之前並沒有說明卡包在主流玩法中是暫時的，如果提前說明，肯定會讓玩家的消費策略有所變化，暴雪確實從這種信息的不對等中獲利。這跟爐石大環境也好，卡牌遊戲的發展趨勢也好，一點關係都沒有。那麼暴雪面對玩家的損失是什麼態度呢？，"我們帶來了一種很棒的新玩法"，"大家肯定會喜歡的"，"coooooool"，自說自話掩耳盜鈴，隱含的態度是愛玩玩不玩滾。實際上這次改動的根本原因是gvg卡牌強度過大，但是卡牌過強問題並不是玩家造成的，解決辦法也並不是沒有，大幅削弱gvg，把以出的卡包平衡，然後接下來的卡包再使用新的策略，這樣就不會引起玩家的不滿。現有的卡池量作為基礎卡池也不算多的，只是暴雪不願意花心思在這個基礎上進行平衡，也等不及賣他的卡包了，所以也不怪玩家選擇一種方式來表達意見。實際上暴雪一直是不見棺材不落淚的主，蘋果商店的差評對暴雪的影響也有限，不一定能起到什麼作用。

暴雪幫玩家選擇怎麼玩遊戲，而玩家可以選擇不玩暴雪的遊戲。

多玩上看到的。

本來是：
納克薩瑪斯（永久）
地精大戰侏儒（永久）
黑石山（永久）
冠軍的試煉（永久）
冒險家協會（永久）

現在是：
納克薩瑪斯（已過期）
地精大戰侏儒（已過期）
黑石山（剩餘時間1年）
冠軍的試煉（剩餘時間1年）
冒險家協會（剩餘時間1年）

好好的一個卡牌遊戲硬是給整出了穿越火線的感覺。

要退坑的抓緊時間上車啦。

不是說3月就實裝了么？咋還沒動靜呢？難不成要等315風頭過了再說？

反正還有標準包II，復刻包β，乃們著啥急？

當然，我們不會白送你的

我只想說一句:

幹得漂亮。

環境真的很可怕，包括這個打一星也是一種人文環境。

剛才看到這個提問特地去搜了爐石傳說在世界各國App Store從2月3日退環境消息發布起的評分數據。國際版平均分是2.6。而在中國已經掉到1.3了。

這不是重點，重點是，國際版在這個時間段的評論數是889，而中國版總評論數近萬，是國際版的十幾倍！

中國人民果然很團結！

說實話，很想看到當一星下架的時候，暴雪會是什麼樣的反應。

有人說這是幼稚的，是無理取鬧的行為，我只能呵呵一笑。暴雪毫無預兆就在一夜之間就放出了這個改動的消息，標準與狂野模式，狂野與現在的天梯模式無二，而標準模式將作為官方賽事的指定模式同時在好友列表顯示的是標準模式下的等級、名次。在改動前是否有徵求過玩家的意見？有沒有做過問卷調查？答案是否定的，我們在一夜之間便失去了很多（naxx與gvg，以後還有更多）。別和我說什麼狂野模式，官方給它的地位是什麼你自己心裡清楚。難道我們連給《爐石傳說》app打差評的資格都沒有？而暴雪爸爸愛改就改，難道我們只能愛玩玩不玩滾？我們玩家也有自己的情緒好的嘛？
我只能說，一個真的把玩家當兒子（而且是三歲的）的遊戲公司真的能走遠嘛？時間會說明一切吧。
（附上現在的AppStore爐石傳說的星級評分）

就這個現象來說，很明顯是老玩家在表達自己對暴雪改動的不滿，原因就是老玩家的利益受到的損害。
感覺現在大部分老玩家都在狂噴退環境這個改動，主要原因就是：
卧槽我花那麼多錢開的冒險模式和補充包你告訴我只能用兩年！？Naxx和GVG馬上就要淘汰了！？我的金色砰砰金色塞布這些都不能用了！？而且我還不能獲得完全補償！？我花了那麼多的錢全都變JPG了！？狂野模式排名又不顯示！？以後狂野模式肯定沒人管平衡我玩你妹啊！？坑錢暴雪！一分滾粗！
感覺基本就是這樣(￣^￣)ゞ
那麼退環境的意義到底是什麼，對老玩家到底利大於弊還是弊大於利，這一點我覺得是見仁見智的，這裡我先談談我的理解。
退環境的制度大家都了解了，所有的冒險模式以及補充包的時效都是2年，最近大家也了解了像萬智牌也是一直這樣運營的。這樣的好處就是新手入門對卡牌的要求門檻低一點。就拿現在而言，假如一個新手想玩火妖法，那他可能需要Naxx的科學家，黑石山的火妖，gvg的收割機，甚至經典橙卡安東尼，佛祖騎試煉的橙卡羅寧，loe的火把，卡牌的跨度非常大。如果真要湊齊這一整套要麼消耗大量財力要麼消耗大量時間。這樣的問題再過幾年隨著更多的擴展包和冒險模式的推出將表現的更加嚴重，新手入坑可能真的只能玩藍白打臉卡組了。而退環境之後，新手需要的卡牌跨度最多就是兩年內的卡牌，不論爐石推出多少次新卡都會是這樣，顯然對新手友好了很多。這樣就能保證隨時會有新鮮血液流入，遊戲也一直能發展下去。
其次呢就是新卡設計問題。設計師在設計新卡的時候很難對著所有舊卡來測試新卡與舊卡之間的互動、剋制、combo的強度，所以才會出現之前的奴隸戰這樣的卡組。一開始大家沒想到奴隸主配合戰歌暴亂有多op，當有人開發之後，暴雪自己也覺得設計有問題，才導致可憐的戰歌變成了衝鋒加一。再比如佛祖騎，假如每一次新卡里都有一張新的騎士奧秘，過個一兩年佛祖騎帶的奧秘你可能猜都猜不出，佛祖一拍，只能歡聲笑語打出gg。這樣的問題隨著卡池的不斷增加肯定越來越明顯，設計師有時候也會因為舊卡限制很難把一些有創意的新玩法帶到遊戲里。而且由於舊卡X費最強單卡的存在，新卡的強度必須要高於舊卡，至少要有更op的異能，否則根本不會有人選擇。比如現在的砰砰，他的地位太高了，現在想要設計出一張能超越砰砰或者跟砰砰齊平的7費隨從真的是非常難，但是退環境之後就不用擔心，每過兩年，就會有舊的強勢單卡退出，新的卡又進入大家的視野，遊戲就變得有活性了
目的是這些但是暴雪的確有些欠考慮的方面
首先是對於老玩家的補償。我們花了這麼多時間這麼多錢攢的幾套卡組，你說不讓用就不讓用，我的這些損失怎麼辦？其實暴雪完全可以考慮退環境之後的舊卡支持全額分解，尤其是金卡，這些都是老玩家的心血。或者可以支持購買之後的冒險模式的卡可以分解製作，這樣是不是也不錯。
其次是跟環境的壓力。我身邊很多爐石玩家都是很少氪金或者不氪金的，我自己也是。很多人都是有亂七八糟的卡組打了很久一點一點用金幣開卡包才攢出來那麼一兩套完整的成熟卡組。退環境之後這些不氪金玩家肯定很難跟上環境，也許剛合出來一套卡組，他的核心卡就被退環境了，這就非常尷尬。我覺得在退環境之後暴雪可以考慮提高每日任務的獎勵金額，把每天三勝金幣獎勵的上限提高到150或者200金幣（不過很多休閑玩家很少有能達到上限的），還有就是增加jjc4勝之後的獎勵內容，金幣多一點塵多一點，這樣可以很好的緩解休閑非氪金玩家跟上環境的壓力。
三月份新版本應該就來了，感覺可以先試試水，如果真的跟不上或者玩的不爽，退坑就退坑吧，至少之前幾年爐石是一款優秀的卡牌遊戲(￣^￣)ゞ

沒事現在已經2星半了爭取更新之前到一星半

只是爐石的發展沒有按照他們想的那樣一本萬利罷了。。讓人難免有些失望是肯定了。也聽夠了爐石遲早要完還天天走下坡路的言論了。愛玩玩，xxx。點到為止吧。看了一些貼吧言論，有些人還把爐石和暴雪整個捆綁起來。我不是什麼暴白暴黑什麼的。自從出了手機端。不少跟風的人只把它當做一個手游罷了。突然你投資的東西說不讓用就不讓用，當然心裡未免難受。我也是自從解除爐石開始買了三個副本加上三個388吧。現在也算是屬於半棄坑狀態吧，就做個任務卡背。它曾經帶給我的快樂我不會忘記，就這樣吧。
現在再看看這個遊戲也是覺得無所謂了。它沒關服我就繼續玩，有事沒事就上上。就當去咖啡廳喝杯咖啡情懷消費了。有什麼大不了的。

暴雪這個公司有個特點，他們認為，玩家根本就不知道自己想玩什麼，他們只需要把遊戲做好放在玩家面前就好了。這也是為何遲遲不出類dota遊戲的原因，據說他們員工當年在知道了dota這個遊戲之後，幾個人玩了玩，覺得不好玩，所以就沒做，後來風暴啪啪啪打臉。

現在的暴雪，已經不是當年那個用五年做魔獸世界的暴雪了，做一個過得去的話遊戲，然後圈錢這才是現在暴雪

商業公司，這樣做無可厚非，但是誠意總要有吧，玩家的行為也好解釋，暴雪，你再這麼任性我真的生氣了！

那麼，接下來就看下個擴展暴雪如何展現誠意了。

暴雪把爐石當成了萬智牌，遊戲王，想進一步發展。
而很多玩家卻只把爐石當鬥地主

支持刷一星。我是您爸爸，我說什麼你們就要幹什麼，還要不斷花錢養我

只能說明國內玩家到現在依然意識不到卡牌網遊和普通網遊的區別。

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看來大部分玩家對於暴雪的這個改動是非常不滿意的，而大部分玩家裡絕大多數都是老玩家。

那我就從一個老玩家的身份來談談這次暴雪的改動。

爐石當前最大的問題是什麼？

答案其實顯而易見，而且這個問題存在於大部分主流競技遊戲中。

平衡

這決然是設計的缺陷，但誠然也是不可避免的荊棘。

而這缺陷，在卡牌遊戲中越發的明顯。

不同於其他，卡牌遊戲，是以一種以極簡方式所呈現的策略類遊戲。

無論是以《英雄聯盟》為首的Dota類遊戲也好，或者是《星際爭霸》獨撐半邊天的Rts類遊戲也罷，它們都有「操作」這個元素。這也是為什麼，對於這些遊戲來說，英雄，種族間的不平衡都是有餘地的，都是有彈性的。這還是我沒有將「團隊合作」這個因素作為參考之下。

而對於卡牌遊戲，完全是另一種情況。

天梯的成敗，聯賽的輸贏。最大程度上影響其勝率的遠不是場上的「發揮」「操作」而是在你比賽之前選擇的卡組，套路。如此一來，一套成熟的通用性強的套牌會惡性循環，導致天梯的單調性。

沒錯，正是因為平衡上的缺失，這個遊戲所謂的豐富和精彩早就被扼殺在搖籃里。

而爐石新出的"標準"模式，可以以一種流動的方式解決平衡問題所帶來的單調乏味。既然平衡問題無法完全規避，那麼就讓這個問題「流動」起來，以至於不會產生連鎖反應。

佛祖騎，奴隸戰，咆哮德。。難道你們還沒有見夠這些你甚至都能背出的套牌。一場場的黃金聯賽看下來，毫無新意，毫無亮點。恐怕只有「神抽」才能讓在電腦屏幕前調戲手機的你抬起頭吧。

構築牌組，運氣，策略。這三樣是決定勝負的關鍵，也是爐石的魅力所在。

而現在所謂的「構築」，就像是一條條被閹割的狗，只有通過檢查那些「小改動」才能分清公母，比較出不同。

改動單卡，絕不是一種可行的方式。因為對於信息量有限的卡牌來說，改動便意味著撕了從新做，就像是除了張新卡。撕了一張又一張，需要考慮的方面越來越多，瞻前顧後的做法並不能讓這個遊戲脫胎換骨。

但我承認，這個卡牌遊戲的通病暴雪並沒有給出更好的方案，而是借鑒了前人的做法。

但在我看來，這便是最有效，最及時，最迅速的方法。

我能預見到，更多不知名的隨從站上爐石的牌桌，更多機制被利用，更多思路被開發。

爐石從此像一個新生的嬰兒有了血液循環，新陳代謝。豐富精彩，出乎意料，就像是我們第一次聽見旅店老闆沖我們喊道：哇！金色傳說！

這已經不是當年做出魔獸，暗黑跟星際三部大作的暴雪了。。。為了一群可能進入遊戲的新玩家，與一些可能回歸的老玩家，全然不顧我們這些正在玩他遊戲的玩家的利益，（話說好像其實一直如此），而且充分暴露了急功近利的心態，一個虛擬卡片遊戲，修改下平衡性是多難？難到要學萬智這種tcg實卡退環境？人出的卡是不能修改才這麼搞的啊，而且就算退環境還有其他賽制一樣好玩，你改代碼都懶得好好改，還把他們都扔到誰都知道下場的狂野模式，真是當我們都是三歲小孩。反正我以後不會再往裡充一分錢，以往沖的幾千點就當學費好了，一年兩個擴展包加冒險模式，過一年就作廢誰愛買誰買去。現在隨機性如此之大，已經是靠隨機性就能經常左右戰局的地步了，而沒了董大師老司機肉醬328還有蘑菇頭後，要麼就是砍速攻卡組的牌要麼就是推出功能類似的新卡彌補，而如果是後者則更噁心，等於我得再花錢買我已經有的卡，只不過續費一年而已，說真的，這樣的遊戲我實在不知道有什麼資格提高到電子競技的程度，我都不想對比其他tcg遊戲.，語氣很沖我知道，我也不曉得為什麼我一個從星際1開始玩暴雪遊戲的粉絲變成覺得現在暴雪就是傻逼的暴黑

屬於玩家的一次表態，對暴雪長期無視玩家意願一意孤行這種做法的一次情感爆發。

這一次玩家終於找到了一個會傾聽他們聲音，接受他們意願的地方了。

說點我的想法。
其實本來看到推出標準、狂野模式的文章，我嘴上說著不玩了，心裡還是想玩的。雖然我知道狂野模式算個屁，推環境沒一點補償。
然後看到了後續的藍貼、對話，我看到了「復刻」，不僅是單卡復刻，TMD竟然還有卡包復刻，WTF？？？
真?親愛的玩家我是你爸爸！
已刪

看到這個問題，作為一個安卓黨第一次感到痛心疾首，我也想給差評！
技術帝們有沒有黑科技？跪求，在線等，急！

效仿萬智遊戲王的陳規陋習，網路卡牌用削弱舊卡的方式更好。