如何評價黑龍江全面禁止轉基因作物?
新聞地址:黑龍江明年5月全面禁止轉基因作物_新聞_騰訊網
黑龍江省政府官網相關鏈接:我省依法禁止種植轉基因糧食作物 新《黑龍江省食品安全條例》將於明年5月1日起實施-作物,基因,安全,我省,條例,-政務發布
此問題各位不用回答了,版寵駕到,大家收拾好細軟跑路吧。
作為農業本科我就想問拿腚做決策的時候有幾個是學過遺傳的!?兩系法三系法出來的新物種算不算轉基因了!?袁隆平野草里的基因授粉擱水稻里國家獎勵,咋切割一下粘水稻里了就是帝國主義陰謀!?生殖隔離的不說,嫁接的算不算轉基因!?嫁接不算,嫁接部分組織培養出來的新植株算不算!?為啥太空里輻射突變種算創新你都敢吃,存在了幾百萬年的老基因你不敢吃!?不轉動物的也就罷了,我就問你小麥的抗旱基因擱大豆里怎麼就禍國殃民了!?小麥的抗旱基因和大豆的抗旱基因,給你台隧道掃描顯微鏡你能告訴我哪不一樣嗎!?小麥父代搞子代的基因轉移都可以怎麼大豆就不道德了!?小麥你不吃還是大豆你不吃!?你說擱一起吃了會死人你厲害你怎麼不連豆沙包都一起禁了!?還是轉基因的「轉」字你害怕?怕吃了轉基因的就把不明基因「轉」到你身上去了!?一幫科盲在那不明覺厲都能指點江山我就服了,就這樣還天天叫囂振興東北,倆眼一閉就指望村裡大明白出來振興東北嗎?還不如請個神兒來跳跳求中央多給錢來的靠譜,農業經濟讓你們瞎指揮玩廢了好歹還有大保健經濟是嗎?
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
罵人是不對,我脾氣太大了。
補充下背景吧,04年跟同學入股農業科研企業,當時是黑龍江比較最前沿的,邊種邊科研,也算是以戰養戰。實驗室主力是同校留學日本的師兄,帶著課題回來的。不好說大話是報國吧,至少也是愛國,或者說愛家鄉這些人,不想看著北大倉人連吃口豆油都得吃外國的。擱別人身上可能沒感覺,擱學農學的看那就是我們白學了,害臊。
結果當然是在國外一年能做出來的成果在國內5年都做不出來。設備不說了,誰也買不起全套的,在外邊能租的機器,國內放在體制內的庫房裡接灰也不給我們用。稅費拿的是最高的,各種穿制服的天天來辦公室里坐著等中午飯。當時落戶時候許的政策一條都沒落實,倒是第一天就給派來個班子,我擦,當時我們全楞了,我們也有黨員啊,要組我們自己組唄?不行,結果我們剛開門加上卡車司機才二十幾個人的私營公司得供著這十來尊佛爺。。。佛爺吃齋也就罷了,好歹是種地的,薅把草拌點苞米面子吃唄?不行,佛爺特娘的頓頓都要吃殺豬菜,吃飽了喝得了還要耍大寶劍。。。
唉,結果在這個泥坑裡折騰到09年,該評審了,新來的一把手說你們這項目不行,問怎麼不行,居然說沒做食品安全檢查。我就日了我們做種子的查食品安全?老大說是啊,你種子幹嘛的?種糧食吃吧?出問題誰負責?師兄當時真急了,說了一大堆國外怎麼樣關內怎麼樣的,你猜老大怎麼說?老大說你跟我說日本,日本啥玩意兒我不知道嗎?不是玩意兒,你這種子肯定是有問題!你怎麼證明它沒問題?你今天沒問題你能證明它以後肯定不出問題嗎?
然後在評審費用我們都交了的情況下,老大給評審組打了電話,評審組沒來,錢也沒退。。。
當時真的是灰心了,大夥在宿舍里狠狠喝了一頓酒,罵了一宿的娘。第二天開始把所有的研究都停了,儀器設備打包賣了,大家該看書的看書,該結婚的去結婚,說好了,以後光種地賣別人的品種,把成本收回來就散夥。
結果還是太天真。10年,黨組決定,公司被收購了。
有一天我們幾個人正在原來實驗室改的機房整理數據,突然進來兩個不認識的人,叫我們停下手裡的活立刻出去,什麼都不許帶。當時覺得這二位是精神病院里跑出來的吧?差點打起來,結果人家拿著法院的判決書來的,說我們資不抵債破產重組了(鄉下還真有能把這幾個字寫全了不出錯的。。。)。一幫人在門口吵吵的功夫,我和師兄溜回去把硬碟拆了。然後我們全公司的人就被法警轟到大街上去了,一半人連自己的錢包手機都沒帶出來,後來還是天黑了托一個平時比較熟悉的制服小哥潛進去替我們拿的。
回到省城哈爾濱,我們多方打聽,最後終於把零零星星的消息湊成一個大概。原來是京城裡一位貝勒爺要玩農業,掛著某中字頭的集團名號,也不問價錢就把幾個縣的上規模的農企全收購了。我們地頭大哥一想這機會難得啊,就找了個會計師幫我們算了算帳,生把我們算成個體戶小超市的資產了,然後好心以企業的名義替我們借了幾十萬。。。然後錢就消失了。。。然後還不上啊,就拿喜兒抵了債了。。。當時剛收回貨款,公司賬面上光現金就好幾百萬。
10年的春節,我們一夥十個人,在海南島花天酒地了快兩個月,天天隔著長途電話跟黑龍江那邊說相聲,對面急的連裝孫子的話都說了。。。貝勒爺以為買了個現成的產品,結果錢花了,到手的是我們在地頭拿鉛筆記得整整兩屋子原始筆記台賬,還有一庫房標籤寫的像鬼畫符一樣的干豆子標本。硬碟不給他,他連玻璃瓶里那些豆子誰輩大都不知道。
最後強龍壓著地頭蛇,地頭蛇把沒捂熱乎的錢全吐出來給了我們,自己還搭上一份。我們呢,喝著冰哈啤吃了一頓黃燜東山羊,大秤分了金銀,各奔前程。
(太敏感,能匿的全都匿了)
就一句話,自己做不出來就禁止轉基因,禁吧,糧食凈進口國,禁了自己的有能耐別進口,種地的怕你這個?大夥看誰先餓死。
16年12月19日,於加拿大,溫哥華。
以下回答分成以下幾個部分
一. 各家媒體的節操。
二. 各個媒體下的網友的態度。
三. 怎麼看待轉基因產品商業化的爭議。
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一. 怎麼看待各家媒體的節操。
黑龍江十二屆人大常委會第三十次會議審議通過了新修訂的《黑龍江省食品安全條例》關於轉基因的部分如【A】中闡述如下
「《條例》規定,本省行政區域內依法禁止種植轉基因玉米、水稻、大豆等糧食作物,禁止非法生產、經營和為種植者提供轉基因糧食作物種子,禁止非法生產、加工、銷售、進境轉基因或者含有轉基因成分的食用農產品。違法種植轉基因糧食作物的,沒收違法所得並處罰款。
"
就條例所言,轉基因糧食作物,無論是否用於商業用途,都在禁止種植之列,而其他轉基因作物,如果沒有得到農業部的批准,即「非法」,那麼是不得用於商業化的用途的,如果得到農業部的批准,又非糧食作物的,是可以種植和進行商業用途的。
各家媒體報道為「黑龍江禁止種植轉基因糧食作物」的,有人民網[B],新華網[C],觀察者網 [G], 鳳凰新聞 [I],新浪新聞科技頻道 [L]
各家媒體報道為「黑龍江全面禁止種植轉基因作物」的,有財經網[D],搜狐新聞[E], 澎湃新聞 [F],新浪新聞財經頻道 [H], 中國經濟網 [J], IT之家 [K], 騰訊[M], 中國新聞網 [O]
明確報道為「黑龍江禁止種植轉基因玉米水稻大豆」的,是網易 [P]
眾多科普網站,如果殼,松鼠會,科學公園,大象公會,基因農業網,知識分子,賽先生對此失語。只有方舟子以個人身份代表新語絲質疑黑龍江省無權否定農業部的決定[Q],但是好像他的質疑是來自於不靠譜的二手新聞的基礎上的, 其表現不符合《中國公民科學素養基準》之36條:知道原始信息與二手信息的區別,知道通過調查、訪談和查閱原始文獻等方式可以獲取原始信息。
看起來,節操方面,還是傳統平面媒體(新華日報,人民日報,鳳凰電視)比較靠譜點,觀察者網和網易都有節操掉了一地的口碑,不過竟然也有有節操的時候,新浪的節操是薛定諤的,取決於你看的是哪個板塊。其他的新媒體么,就算了吧。
[A] 解讀:《黑龍江省食品安全條例》(2017年版)
[B] 黑龍江擬禁種植轉基因糧食--社會--人民網
[C] 黑龍江明年將依法禁止種植轉基因糧食作物-新華網
[D] 黑龍江明年5月起全面禁止轉基因作物_綜合_產經頻道首頁_財經網 - CAIJING.COM.CN
[E] 農業大省黑龍江明年5月起全面禁止轉基因作物-搜狐新聞
[F] 黑龍江明年5月全面禁止轉基因作物,稱謹慎推廣是明智選擇
[G] 黑龍江明年5月起全面禁止轉基因糧食作物
[H] 農業大省黑龍江明年5月全面禁止轉基因作物
[I] 禁止種植轉基因糧食作物
[J] 中國農業大省黑龍江明年5月全面禁止轉基因作物_中國經濟網――國家經濟門戶
[K] 黑龍江明年全面禁止轉基因作物,稱謹慎推廣是明智選擇
[L] 黑龍江明年5月起全面禁止轉基因糧食作物
[M] 黑龍江明年5月全面禁止轉基因作物_新聞_騰訊網
[O] 中國農業大省黑龍江明年5月全面禁止轉基因作物-中新網
[P] 黑龍江修訂食品安全條例 禁種轉基因玉米水稻大豆
[Q] [新語絲之光001
微博-隨時隨地發現新鮮事
12月17日 09:44 來自 手機微博觸屏版
黑龍江省政府有何權力禁止農業部批准的轉基因產品?難道中國也搞聯邦制了?【黑龍江省官方16日對外發布消息,根據最新修訂的《黑龍江省食品安全條例》,自2017年5月1日起,將在該省行政區域內全面禁止種植、生產、加工和銷售轉基因玉米、水稻、大豆等作物,以及含有轉基因成分的食用農產品。】
[R] 科技部 中央宣傳部關於印發《中國公民科學素質基準》的通知
二. 各個媒體下的網友的態度。
以上媒體上的網友評論,包括虎撲,天涯等論壇,基本上贊成的,和反對的都有。呈一面倒的反對的,除了知乎,就只有方舟子的微博可以相比了。【修正一下,現在知乎不是一面倒的反對了,可能和知乎的排名系統有關。如果前排都是反對的回答,那麼就是抱著不反對的態度的人,可能也會因為覺得自己是少數而不發言。如果前排出現了不是反對的回答,那麼就會有更多的相似觀點的人回答或者是點贊。人多勢眾,馬太效應在一定條件下還是成立的。對於其他新聞媒體下面的評論,標題具有很大的取向作用,觀點和標題相近的評論會有「我的觀點是被作者支持的」信念,所以會出現標題帶著評論走的現象。但是因為一般新聞媒體的評論都是按著時間排列的,所以即使10條裡面有1條反對意見,也是會出現在頭版的】。
三:怎麼看待轉基因產品商業化的爭議。
樹上有10個鳥,開了一槍,打死了一個以後,還剩幾隻鳥?
以上是不是一個科學問題呢?
轉基因研究是一個科學問題,但是轉基因的商業化推廣不僅僅是一個(自然)科學問題,其必然要涉及到食品安全管理,社會心理學,倫理學,經濟,貿易等方方面面。
有些人動輒把「科學精神,科學素養」放在嘴邊。號召要(技術,科學)精英治國。但是他們嘴裡的科學,不是追求知識的那個科學,往往其實是把社會學,經濟學,心理學,管理學,甚至連數學都拋開的狹義的自然科學。針對這種傾向,早有人論述過其危害:
【通常,科學家大多數
抱有科學樂觀主義的想法,很少認真傾聽其它領域(科學、人文、社會)學者的看法,或一
般社會大眾的疑慮,這種唯科學主義、無視社會、倫理、法律領域風險的態度,是科學家的
無(未)知與限制;而社會大眾對科學知識複雜性的無(未)知,則是社會的限制。在降低
風險之理念上,這兩者應加強互動、溝通。②「科技民主」的理念打破了「專家」與「普通
大眾」之間的界限,認為專家的意見只是社會總體決策的參考,公眾應當具有參與科技決策
的權力,這也為公眾參與技術評價範式的興起奠定了政治基礎】【1】
【一個國家科技政策的決定,若往往交付予少數技術官僚或專家的手中,是違
背民主體制,而有權力壟斷之嫌。一般對於技術官僚與科技專家統治的研究,皆
指出前者經常以政治權力來排除他人異議的進入,形式上造成科技決策威權政
治;而後者則假科技專業的知識權力,排除其他非相同領域的「門外漢」,而形
成知識暴力團體。並且,這二者經常結合在一起,以「產、官、學聯盟」組成一
定統治勢力,這種「知識代議就是權力」的專業蠻橫態度、或「權力就是知識」
的看法,經常造成了狹隘的專家理性或威權的技術官僚統治社會的現象 (Latour 1995 ; Hitlzer 1998),並且往往在經濟利益驅力下,奉產業發展邏輯為先。】【2】
黑龍江的此次「禁轉」決議,一方面的確是說明,在實際上,非法轉基因作物的普遍種植已經是一個不爭的事實。否則沒有必要做這種樑上架梯,脫了褲子放屁的事情。另外一方面,除了食品安全上的考慮,更多的是考慮保護本地的非轉基因糧食生產和加工業。豆油和玉米油本身在食用油市場是處於低端市場,願意多花錢的,會去買花生油,橄欖油,就想著省錢的,連生產工序都不會去講究,更何況是不是轉基因呢。因此,非轉基因豆油,和非轉基因玉米油的溢價空間並不是很大。此次「禁轉」更大的目的在於樹立品牌效應,如果薄利能夠多銷的話,同樣也是可以解決產能,增加農民收入,優化產業結構的。這個想法,在文獻【3】中已經被闡述過
【在國際貿易政策方面,(中國)應該屬於謹慎型政策,實行嚴格的檢測制度, 並以安全性為借口
限制轉基因產品的進口。業內人士指出,有關轉基因法規的制訂和實施,對於大豆市場來說,
目的是為了控制總需求量中進口豆和國產豆的比例關係。通過調節,增加非轉基因產品的國
內農產品的競爭力,從而在一定程度上能對國內大豆產業給予一定支持,提高農業生產收益,
增加農民收入,達到國家調整產業結構以及農業內部結構的宏觀目標。
】【3】
【1】 談毅(2006).公眾參與科技評價的目標與過程——以轉基因技術爭論為例.科學學研究, 1
【2】周桂田(2002).生物科技產業與社會風險——遲滯型高科技風險社會.台灣社會研究季刊,
9.
【3】魏水英 (2010) 全球下中國轉基因食品的公共政策
回答幾個評論裡面的提問
(1)我當然吃轉基因食物,超市裡的轉基因豆油比非轉基因油的便宜了一半,實際品質沒有區別,我不願意交智商稅,當然選轉基因豆油。
(2)自然界的轉基因是無處不在的,比如你感個冒,有病毒進入你的身體,病毒的DNA片段會嵌入到你的你的DNA片段裡面,那麼按道理講,你就被轉基因了。
你吃的小麥,水稻,各種蔬菜水果都是一樣的,當它們感染病毒的時候,病毒DNA片段一樣會嵌入到他們的基因片段里,那麼它們就被轉基因了。
實際上你吃的所有的食物本質來講都是轉基因的。你信任自然界完全隨機的轉基因,但是不相信人工可控的轉基因,這個邏輯好像說不過去。
(3)中國未來面臨的及其嚴重的糧食安全問題,可能你會說,不用轉基因技術,用雜交水稻技術或者別的什麼技術也可以實現高產啊,怎麼非得使用轉基因技術呢?
因為其他農業技術實現的高產,是建立在中國人工便宜的基礎之上,精耕細作而來的高產,以及大量的農藥,化肥的使用。
未來隨著中國城市化的推進,農業人口會持續減少,精耕細作的農業模式一定會破產,這個時候,你就需要各種抗旱,抗澇,抗蟲等等生物性狀的轉基因作物了,轉基因技術的使用可以大幅的減少農業勞動力的投入,保持中國農業的未來的競爭力,保護中國的糧食安全。
(4)有些人覺得轉基因技術可以只研究,不推廣啊!我們不反對研究,只反對推廣。
這是屁話,如果沒有產業界源源不斷的資金支持,那麼研究就是無根之水,無本之木,怎麼研究得下去?你去看看,美國各大名校裡面的實驗室裡面的操作系統,哪一個有微軟視窗系統牛逼?哪一個有蘋果MacOS牛逼?
要想讓一個新技術得到持續不斷的改進,完善提高,就必須讓他得到市場的滋潤,得到源源不斷的支持。
中世紀,歐洲宗教對於新思想,新觀念都迫害,造成了多麼慘重的後果,我們的歷史課本里都有,為什麼一輪到我們需要這個抉擇的時候?就變得保守而愚蠢了呢?
(5)關於吃瓜群眾應該相信誰的問題,你應該去看看挺轉陣營是些什麼人?反轉陣營是些什麼人:
挺轉陣營都是生物學,農學育種學從業者,資深的社會觀察家,反偽科學鬥士,還有一群本碩博生物學小鮮肉,科普黑手黨。
反轉陣營都是學新聞出身,網路大v意見領袖,自稱毛澤東粉絲的極端保守主義者,崇洋媚外的基督教徒,總認為帝國主義亡我之心不死的陰謀論者,還有一大群不明真相的吃瓜群眾。
儘管我在分析這兩個陣營的人員構成的時候,也許有一些偏見,但是大致八九不離十,只要是智商正常,你告訴我這兩個群體應該相信誰?
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下面是原答案:
如果以品牌構建或者其他利益訴求為目標,出台這個政策,我是支持的。
但是以轉基因食品不安全為由,全面禁種轉基因作物。這就是一個典型的惡政了。辛勤科普若干年,一夜回到科普前。
像這樣結論其實很明顯,但是公眾難以接受的話題。政府不表態是最好的,讓民間的力量去推動是墜吼的。但是政府主動出來為錯誤一方帶節奏,長期看只會損害政府的公信力的。
我覺得中國的科學界有必要對於黑龍江這個決定進行反擊。對他們作出這樣的判斷進行質詢。為了中國大豆的民族產業,為了中國自己的大豆品牌,為了那些對轉基因作物有所擔憂的人,你是可以出台禁種轉基因作物的決定,但是不能以食品安全的名義。這在科學上是錯誤的,會給民眾以誤導,用政府公信力給一個錯誤的科學結論背書。這樣不好。各種冷嘲熱諷的。
從純科學角度看,產量大,抗病蟲害的作物肯定好啊。
但某次聽了一個說法,也是值得我們深思的。
某些部門的負責人,對來路不明的轉基因作物進行一路綠燈放行甚至讚不絕口的推廣,應該值得我們警惕。
看過《孟山都眼中的世界》,對於轉基因食品是否安全這個可能幾十年甚至百年後才能定論,這次黑龍江禁種轉基因初衷如果是保護當地資源還是非常支持的,畢竟有說種了轉基因作物後,對當地作物有巨大影響,簡單說也是一種物種入侵。
闢謠!闢謠!闢謠!
《黑龍江省食品安全條例》規定,「本省行政區域內依法禁止種植轉基因玉米、水稻、大豆等糧食作物,禁止非法生產、經營和為種植者提供轉基因糧食作物種子,禁止非法生產、加工、銷售、進境轉基因或者含有轉基因成分的食用農產品」。
是禁止「非法的,非法的,非法的!!!」
只要是農業部批准的合法轉基因產品,也許依舊會在黑龍江暢通無阻。(預計,畢竟這個政策執行彈性很大,也許是為了利益訴求,比如國有農場受不了玉米收購價腰斬,糧食去庫存壓力太大。出此惡政來貿易保護黑龍江的本地農業。然而作為中國農業生產成本比較低的農業大省,還要靠這種政策保護來維持的話,不從根本上解決農業生產成本,這種政策並不是長遠之計。)
http://m.weibo.cn/5574226840/4053451925861400 (微博鏈接)
中新社的報道把非法兩個字吃了
新華社報道還帶著非法兩個字
然而 @中國新聞網@財經網@新京報@Vista看天下@澎湃新聞 使用了中新社的消息
只有 @新華網 實事求是!
另外 那個叫姚大偉的官員講的一番話值得深思,如今的官員真的需要提高自己知識水平。
而對於不實報道,天下新聞一大抄的那些媒體,真的要摸摸自己的良心有沒有黑掉。
媒體啊,總是想搞一個大新聞。
不是科普不給力,是媒體太能造騰,一次傳謠言,一夜回到解放前。
我都替他們著急啊,真的。
沒有人提到中美大豆貿易鬥爭問題嗎?這還是5年前本科上課時候老師給講的。當年美國向中國出口轉基因大豆,以價格優勢強力打擊了東北大豆種植業,以至於中國原來的許多大豆種植戶紛紛轉產物,現在對進口轉基因大豆依賴很大。
手機答題,好多資料也沒查,但這是確有其事,學過農業的應該都知道,不知道現在發展成什麼情況了。有對這方面一直關注的知友可以普及下知識。
只能說很多政策上的決定絕對不是表面看到的這麼簡單。
網上搜下「非法種植轉基因作物」會發現案例報道還是挺多的,可以推斷近年來地方政府在對轉基因作物非法種植的管理上確有失職。
雖然此次通過立法強調政府立場,但如果今後仍不能進行有效監管,法律法規里寫的再多也
~~~~~~~無聊的分割線~~~~~~~
~~~~~~~以下是原答案~~~~~~~
基本上是「完全正確的廢話」。
中國是人口大國,如果不能自主解決糧食供應問題,早晚會因糧食過度依賴進口而受制於人。為了防範未來可能出現的困難,進行轉基因技術研究和發展是必要的。
當然,食品安全關係國計民生,對新技術要進行更長周期的更嚴謹的安全性驗證後再考慮逐步推廣,相關政府部門和科研機構應該做好信息公開工作避免輿論誤導,同時應該支持民眾監督舉報違規違法種植轉基因作物的行為。
2月24日更新:黑龍江農委為先玉335平反了, @羅化生 怎麼看?
http://dzzw.hljagri.gov.cn/zwgk/xztz/201702/P020170213354133688951.zip
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首先,我支持黑龍江的禁止種植的決定。一是因為我國現有法律本身不允許轉基因大豆玉米水稻的種植。二是這也符合農業部的實施差異化發展戰略。
這是基於法律和經濟的因素,並不代表禁令否定了轉基因的安全性。這方面,黑龍江的小動作其實很多。
《黑龍江大豆協會副秘書長:轉基因大豆或致癌》
《黑龍江王小語:我國9成以上大豆油是轉基因產品》
黑龍江大豆協會副秘書長王小語告訴北青報記者,國內超過一半的油脂消費都是大豆油,而90%的大豆油是轉基因的。在進口轉基因大豆的衝擊下,主產地黑龍江的九成榨油廠被逼停。
《農業部:建「非轉基因大豆保護區」容易誤導消費者,沒批准過》
全國人大代表、哈爾濱市人大常委會主任王穎建議,首先,國家以立法形式,在哈爾濱市建立非轉基因大豆保護區。其次,實行非轉基因與轉基因大豆差額定價,打造非轉基因賣點,形成非轉基因獨立的定價體系。
《中國農村統計年鑒》表明,黑龍江大豆產量佔全國1/3,玉米產量在省級區域也是第一。同時,大豆玉米的生產成本國內遠高於美國。不宣傳非轉基因與轉基因不同,實行差別定價怎麼行?
百度百科:所謂恐嚇營銷,就是廠商虛張聲勢,故意誇大生活中的危險和疾病的潛在害處,藉以推銷自己或打擊對手。
ps.如果你要說一些企業推廣的吃相太難看,那是因為商品社會,資本總是要逐利的。(轉載)
安撫民眾維穩,多堵幾個社會矛盾爆發點比推廣轉基因收益大
有人說中醫這個話題是考驗認知水平和科學素養的第一利器,我覺得吧,轉基因可以排第二,也有超越中醫的趨勢。
先站隊,我從理智上,是反對中醫,贊成搞轉基因研究的。從感性和實際行動上,是贊成中醫,反對搞轉基因推廣的。
我們說我們信中醫,信轉基因,信這兩樣技術,它是有概率的,就是說我大概,95%不信中醫技術,但是好多病,西醫搞不定嘗試中醫,也是好的。我99%相信經過嚴格審核的轉基因食品,相對於非轉,吃下去是並不更有害,至少沒有證明有害,但是新物種的引進對環境如何,這個說不清啊。
但是我基本不相信搞轉基因的這幫子人,不相信他們在中國的大環境下能管理好轉基因。更不相信他們能在控制這項技術安全的前提下,實現自己利益的最大化。
我曾經表達過自己的懷疑,僅僅是懷疑,有幾位讀生物的博士就馬上把我歸類為吃瓜群眾。吃瓜就吃瓜吧,那你倒是說說啊,哎呀,又說不出個所以然,最後就是逼著你相信,邪教都比你們水平高。本來我只是一個搞不清的吃瓜群眾,被他們弄成了更加懷疑的吃瓜群眾,漸漸的,就要堅決反對了。這個技術不危險,這幫人很危險。
甚至一位博士提出,中國是糧食進口國,不搞轉基因大家都要餓死,打仗沒人賣糧食給咱,云云,拜託,能有點經濟學常識,你還不如說農民都不賣糧食給城裡人,城裡人死光危言聳聽呢。
現在什麼知乎政治正確,我是不信的,不是有另一句話叫真理掌握在少數人手中嗎,不給討論的機會就給出一個所謂的結論,到底是為誰的利益?僅僅因為你學了生物專業,念了研究生,博士,國家就要支持轉基因?還創造結論去吃轉基因,為農民提高生產率,為國家創造糧食,憂國憂民,你為國分憂為民請願,那麼光榮偉大,對不起我是不信的。挺轉這種政治正確是自己的專業,獨立思考,還是在秀智商優越?
我說的未必都對,但是呢,我願意信我自己的那一套,按自己的意願生活。你們愛研究研究,愛吃吃,我不買任何轉基因食品,任何政府又禁止轉基因種植的文章,我都要點個贊!諸位可能不知道,目前轉基因種植量最大的國家美國,曾經也是全面禁止轉基因種植的。
全面禁止加從嚴審批,比不加控制的任意種植要好很多,可以確保轉基因產業有序健康良性發展猴年歲末,新修訂的《黑龍江省食品安全條例》引發了輿論狂歡。元旦剛過,中國大豆產業協會常務副會長劉登高也按捺不住,在接受黑龍江日報記者採訪時,他拋出了「三個希望」,媒體默契的將標題做成《黑龍江讓人看到食品安全的希望》,噱頭十足。
該事件和往常的轉基因話題一樣,媒體煽風哄客狂歡,希望的高帽與暴力的口水齊飛,科學與法理等背後深層次的問題則基本無人問津。關於轉基因技術和產品在科學上的安全性,早有世界衛生組織、歐洲食品安全局等諸多國際機構和美國國家科學院等一眾權威科學機構一致結論:轉基因技術並不比傳統育種技術危險,批准上市的轉基因食品與非轉基因食品同樣安全[1]。轉基因技術安全是有確切結論的,相關的支持材料汗牛充棟,只希望黑龍江有關官員和劉大人能夠沉下心來翻一翻。本質上說,轉基因不是一個食品安全的問題。在科學上,轉基因不會因為所謂「對轉基因技術的安全性做了10年研究」劉大人的一席話就變得不安全了,因此毋庸多言。我倒是比較關注事件中地方法規與中央法律之間衝突的問題,忍不住手癢試著湊個熱鬧,班門弄斧只希望有更多大咖討論個中的法理問題。
劉登高的三個希望源自《黑龍江省食品安全條例》中的規定:「本省行政區域內依法禁止種植轉基因玉米、水稻、大豆等糧食作物,禁止非法生產、經營和為種植者提供轉基因糧食作物種子,禁止非法生產、加工、銷售、進境轉基因或者含有轉基因成分的食用農產品」。該規定後面兩個「禁止非法」的內容是正確的廢話,沒有看到誰說非法還要鼓勵的。第一句「依法禁止種植」的內容則值得深入探討。
首先的問題是,一部有關食品安全的地方立法中,為什麼會涉及到種植的內容?一般來說,食品安全的立法適用的範疇界定在食品生產經營,以及相應的風險監測、評估,安全標準,標識和廣告,進出口、安全監管和法律責任等,在生產經營中,涉及到食用農產品的,一般只對化肥、農藥等農業投入品進行規定,種植環節因為涉及到種子等事項,會由其他法律進行規範。如果涉及種植的內容,就超出了食品安全法應有的法域(jurisdiction),從而導致了合法性問題。《黑龍江省食品安全條例》制定與修訂最主要依據的上位法是2015年修訂的《中華人民共和國食品安全法》,該部法律對於轉基因食品只是有標識規定(第69條)和違反標識的處罰(第125條第三款),對食用農產品則有第49條,這些條款中都沒有對應的禁止或者允許種植農作物的內容,更沒有對轉基因農作物種植的規定。顯然,《黑龍江省食品安全條例》明顯擴大了食品安全法律的適用範圍,導致了下位法與上位法之間的抵觸。「一個法律只有找到上位階法律來源時,它才是合法的。」
即使不考慮法域問題,因為涉及到轉基因種植問題,《黑龍江省食品安全條例》修訂時應該依據涉及到此內容的上位法。我國轉基因種植管理主要涉及到兩部法律(規),一是2015年修訂的《中華人民共和國種子法》,一是2001年國務院頒發的《農業轉基因生物安全管理條例》(國務院令第304號)。在這兩部法中,沒有禁止種植的內容。儘管國務院制發的規範性文件與地方性法規之間的階位關係在制度層面上目前並不清晰,但《中華人民共和國種子法》與《黑龍江省食品安全條例》的階位關係卻很清楚。黑龍江「依法禁止」的內容仍然導致了下位法與上位法內容上的抵觸。
那麼,在此種情況下,是否可適用「上位法優於下位法」的原則?對於如何處理上位法與下位法衝突,理論界的討論互見分歧,相關判例也未有統一原則。在上位法優於下位法的原則之外,也有「特別法優於一般法」或「效力優先、適用優先」規則。上位法優於下位法的原則適用主題也多有爭論,復旦大學劉志剛認為,上位法優於下位法規則適用主體包括立法者和法院,行政執法者適用該規則存在諸多現實困難。轉基因安全管理是相關行政主管部門職權的一部分,對於轉基因種植管理來說,行政執法者作為法律適用主體具有適用上位法優於下位法規則的應然性,也就是說,無論是農業部還是黑龍江,在轉基因種植管理的問題上,應該遵循的是《中華人民共和國種子法》和《農業轉基因生物安全管理條例》,而不是地方法規。
當然,完全可以不從法理的角度去思考黑龍江的立法行為,這種帶有明顯地方保護主義的行為藝術更多是一種公關和品牌構建。黑龍江不花錢為它的綠色食品產業打了個大廣告。歷經此役,對於廣大擔憂影響傳宗接代大業的哄客來說,黑龍江綠色食品產業值得繳更多的智商稅。
至於劉登高的三個希望,法理上立不住腳,他怕是要白激動了。農業產業自主和食品安全的產地管理首先還得依法。屁股坐在大豆協會上,面對國外轉基因大豆的咄咄攻勢,大豆協會按捺不住的四處發聲到也容易理解。但如果把振興大豆產業的希望寄託到地方保護主義上,而不是真正聚焦於農業科技等供給側發力,恐怕只能南轅北轍,最後的結果只能是愈發潰敗吧。
[1]全球轉基因農作物發展現狀與未來展望國際研討會組委會.「全球轉基因農作物發展現狀與未來展望國際研討會」共識[J].生命科學,2014,(11),1236-1238
全面禁止就意味著已經全面滲透了!在我國的政治生態里事情不爛到一定程度是沒人管的!!!!!
我轉行
行了吧
考研五天倒計時
看見這個
真煩!
作為從一開始就支持非轉的小透明,我只有說:幹得漂亮
挺好的,這不是正好響應了廣大人民群眾的心愿嘛~
喜歡固步自封是因,以後結果了就別問為什麼。為了守住我黑龍江省最後的驕傲。
石油和滿洲國工業體系下建立起來的重工業煤炭鐵礦製藥等,利用了五十年,都被北京拋棄了。
然而黑土地的驕傲一定要守住:農產品。
一直以出生在美麗富饒的黑土地為榮。看了評論區,科學神教開啟嘲諷模式了。特此說明一下:反對轉基因食品不標識不公示讓人無選擇購買使用,保持每個人的選擇權。至於國家或者學者研究轉基因或者做轉基因實驗,我,至少我贊同且讚賞。。。這是答主的反轉立場。
那些挺轉的,不要一提到反轉就給扣上反轉人士連轉基因研究實驗都不讓做的帽子;崔永元反轉也是說的清楚明白讓你們挺轉的好好研究使勁實驗,早日證明轉基因完全無害有益,這不很好么?我還巴不得早日有個只有益處沒有害處的轉基因產品提升生活質量呢。但是你首先得證明它真的無公害無隱患吧?
拍腦袋張口就來的實質等同原則和一百天大白鼠灌胃實驗啥都證明不了。要證明,挺轉基因主糧商品化的人,每人參加食用轉基因食品實驗,能吃轉基因的絕對不用非轉基因,堅持個三代人,實驗過程全程記錄。要是轉基因真那麼好,你們不就佔先機了,吃了三代人,說不定都能白日飛升了。而別的反轉基因主糧食品商品化的人群才能坐宇宙飛船飛到半人馬而已呢。。。
可現在的問題是,一叫你們自己當先驅實驗自己信服的轉基因食品做一輩子實驗,就,不,干,了,啊?!你說這個態度誰不怕?我們反轉食品商業化的人只敢請不準異見不準選擇非轉食品不能質疑轉基因食品有害的偉大光明正確的挺轉的你們在實驗室繼續老鼠灌胃兩百年,接著糟蹋國家撥款,邊嚷嚷著不拿轉基因食品商業化灌全國活人吃就做不出東西來。。。我們認了,就當養一幫大爺行了吧?你們還不灌活人吃轉基因食品不活了?
現在轉基因不標識就到處亂串流種子拿活人做實驗有之,轉基因主糧審核委員會神龍見首不見尾暗箱操作,反轉主糧商品化者在行業內部被打壓不讓發聲,反對商品化的人被你們篡改成反對一切轉基因而且猛開嘲諷模式說人家不懂科學【對不起如果懂科學的代價是被你們偉大科學家強灌轉基因食品,我們就當科盲又如何???】,這能叫正常的好東西面世的景象么?
&<&<以下為原答案。。。。。。。。。。。。&>&>很好,轉基因沒搞清楚危害性之前最好還是呆在實驗室里多實驗五十年,一百年,要不三百年也挺好。。。反正沒轉基因地球又亡不了。。。個人 支持任何嚴格控制的轉基因實驗室實驗,沒搞清楚危害前拿出來嚇人就是做實驗的科學家和轉基因商人不對了,都是垃圾。。。
宣傳意義大於實際意義,本來轉基因的規模化和商業化種植在國內也是違法的。
這個更多的是為了在宣傳層面確立黑龍江大豆的品牌,給群眾一個黑龍江產的都是非轉基因大豆的品牌概念而已。
黑龍江產的非轉基因大豆蛋白質含量較高,脂肪含量低,出油率低,並不適合用來榨油。 進口轉基因大豆本來就是用來榨油的。 一個用來食用,一個用來榨油,本來就是井水不犯河水...
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