同性之間戀愛、吸引的本質到底是什麼?
到底是一個人的身體錯位,還是說純粹的喜歡同性?我的意思是,前者相當於:假設你是男同,你之所以是男同,原因只不過是你覺得你是女生,只是無奈你的身體生錯了,是個男生的身體,因此你喜歡男的,也非常正常。後者相當於:假設你是男同,你身體是個男的,內在的自我意識也是男的,但你就是只喜歡男的,說不出任何原因。
有人回答說僅僅是因為愛。可我個人覺得這種回答有一點漏洞,應當是先有生物的交配慾望,然後才有人類社會的這種所謂的「愛」。因此真正的同性戀應當是建立在性交的基礎上的,脫離了這個基礎,你光愛ta但不包含性的實施的話,那麼這種「愛」跟日久生情,跟友情親情這些感情就沒有任何區別了呀。不知是不是這個邏輯。原題為 同性戀的本質是什麼,但顯然意指不明,和問題描述,問的是兩回事。
通過這道題我竟然發現很多人不知道性別認同與性取向的關係和區別。
三天沒上沒想到評論里多了這麼多BBBBBB。吵什麼吵,有什麼好吵的。性學裡對於性別認同和性取向都有很明確的描述,多去看看書就明白了。
我看到問題又改了關於愛和性的關係。這一點應該是沒有學術層面理論上的定義的。我的看法是,為什麼題主會覺得愛還分很多種呢?愛是一種意願,對親人、朋友、愛人,還有陌生人,敵人,愛都是不變的。性則是另一回事,性是一種臨時的衝動,這兩者是毫無關係的平行線。
題主你沒有錯,本質就是性,沒有其他選項。
無論何種取向、性別,愛的本質都是性,看見某個人的時候產生強烈的想要身體接觸的想法,
想牽手,想擁抱,想撫摸,想親吻,想舔舐,想蹂躪,想進入、納入對方,
這都是性慾的表現,區別就是個人性慾強弱不同,表現出來的從牽手到啪啪等不同程度的想法;
「人首先是動物,其次才是人。」
性慾會指引我們找到自己的配偶,當它發生在一個異性身上,你就是異性戀,發生在同性身上,則是同性戀;
性慾是客觀產生的,不隨人的主觀意志而變化,雖然,人作為高級生命,可以強迫自己完成沒有性慾的性交,甚至也可以獲得快感,但是人卻不能強迫自己對原本沒有性慾的人產生性慾,這一點每個人都可以自行驗證;
至於愛,愛是什麼呢?它不可具象化,不像性慾,男人硬女人濕,愛是沒有特定表現的,如果說愛一個人是讓他開心快樂之類的,那你為什麼要讓他開心快樂呢?你讓自己開心快樂不就好了嗎?沒有他你為什麼就不能開心快樂了呢?
因為性慾,性是人生命中重要的一環,性慾得不到滿足,快樂就無法完美,而你對他有性慾,你想讓他留下來滿足你的性慾,就是這麼簡單;
讓一個人自願留下來的方式有很多,但不犯法的就只有「讓他開心快樂」了(或許還包括一個叫做婚姻的方式?),而讓一個人開心快樂的方式有那麼多,為了方便表達,也為了不把話說的太無禮,用作為高級生命的方式進行修飾,稱之為「愛」。
當然我承認,不是所有的愛都基於性慾,但通常情況下「愛情」里的「愛」,一定是基於性慾的,可能你不想跟他啪啪,但是你至少會想牽手擁抱接吻吧?你要是碰都不想碰他,你好意思說你愛他嗎…
很抱歉把話說的這麼粗魯直白,小清新和性冷淡(無貶義)們可能不太舒服,我道歉。
---------------補充---------------
關於某些朋友提到的柏拉圖式愛情,據我所知,柏拉圖戀人之間會互相擁抱,互相撫摸非性器官,有時也會接吻或者貼面,藉此獲得慰藉,也就是說除了正式的性交活動,柏拉圖戀人也會通過身體的接觸來交流感情、滿足自我,私以為柏拉圖戀人屬於弱性慾人群。
其實我一直很反感一種說法「我們喜歡的是這個人,只不過他恰好是同性」。
聽起來似乎很美好,展現了人性的超出生物性的一面。然而更多的是避重就輕地消解了「自己是同性戀」這個事實。對於同性戀者來說,如果這個你很喜歡的人是異性,你們還會上床做愛嗎?
可見,同性戀之所以是同性戀,僅僅是因為同性戀對同性產生性慾望,而對異性沒有。異性戀也是同樣道理。
簡單來說,同性戀之所以被同性所吸引,是因為同性戀喜歡同性,就跟直男喜歡女人,直女喜歡男人一樣。
看起來像是廢話,題主的問題就是這麼簡單。非要深究的話,那就要回答「為什麼直男喜歡女人,直女喜歡男人?」。這就涉及到很深層次的研究了。
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說來慚愧,我自己本身是基佬,又長期受到生物醫學的一些基本訓練,但幾乎不看同性戀研究方面的文獻,所以認識很有限,也沒辦法像其他大v一樣引經據典地回答。
只是自己偶爾瞎琢磨一下,結合自身經驗及觀察所得,我大概判斷,同性戀是天生的。天生的意思是,大腦決定,基因決定。所以我們可以將所有人,包括男女粗暴劃分為兩類,大腦里傾向於喜歡男人的和傾向於喜歡女人的。由於這種傾向並不完全跟性染色體一致,所以就出現了人群中佔少數的同性戀群體。
回到這個問題,同性戀為啥會被同性吸引?因為同性戀大腦里決定她/他性取向的結構跟一般的同性相反,跟異性相同。再深究下去我就回答不了了。我只能說,同性戀都存在一定的心理「錯位」。那我自己來說,我一直覺得自己是藍孩紙,也從來沒想過變成女孩紙的身體,但是有些問題,我還是會首先地從女孩紙角度出發想問題。
脫離生物性談愛都是耍流氓。
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作為一個基佬,一開始我是發現同性戀跟異性戀有很多不同,後來我發現同性戀跟一般人沒啥不同。
首先是性別。
我認為性別應當分為生理性別和心理性別。
生理性別指的是人類的第一性徵,即功能正常的男性性器官和女性性器官。
心理性別指的是一個個體,其內心對於自身性別的認知。即所謂的性別認同。
性衝動的產生應當與心理性別直接相關。
同性戀,指生理性別與心理性別相符,但產生性衝動和伴侶情感的對象與自己的情況相同。
跨性別者(transgender),他們的生理性別和心理性別是相反的,即內心並不認同自己的生理性別,而認為自己實際的性別應當是與自己的生理性別相反。
據一個例子,A生理性別為男,心理性別為女,同時A喜歡男性,嚴格說來這並不能稱為同性戀,因為A性衝動的產生來源於其心理性別,即A的內心是作為一個女性對男性產生愛慕的。
再來,B的生理性別為男,心理性別為女,同時B喜歡女性,那麼表面看來B可能像一個「直男」,而事實上,B可以部分算作同性戀,因為B的內心是作為一個女性對女性產生愛慕的。
同性性行為不等於同性戀!
區別在於,同性戀只對同類人產生性衝動和伴侶情感。即男同對男同,女同對女同。
雙性戀或異性戀都有可能發生同性性行為,但這不意味著他們屬於同性戀。
相同的是,同性戀也可能發生異性性行為。
異性戀是最為簡單的,即生理性別和心理性別均為男性的個體與均為女性的個體互生好感的情況。
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題主認為我們目前討論的愛,根本來自於交配慾望。但交配慾望預設了天下只有異性戀的立場,我們應該講性慾望。所以說我們目前討論的愛,根本來源是性慾望。由於人類的自然屬性是社會屬性的根本與前提,因此這一點沒有什麼大問題。
但究竟同性戀產生的機制是什麼,目前還沒有定論。我個人認為和生物的其它性狀相似,應當是基因和環境合力的結果。基因屬於矛盾發展的內因,環境屬於矛盾發展的外因,外因通過內因發生作用。
之所以說是一個穩定延續的性狀而非疾病,第一,從史料記載來看,同性戀並非現代產物,人類進化過程中並未將這個性狀拋棄,而是一直保留至今;第二,並未發現同性戀與任何不良的環境脅迫有確切的一一對應或多一對應的關係,並且同性戀也不會對個體的身體機能帶來不利影響,說明同性戀並非一種疾病(即沒有病因,沒有傷害);第三,同性性行為並非人類專有,在其他動物中也有發現。
所以我們可以推測,同性戀群體的存在,在物種水平上可能是有功能的。(不從個體水平上考量是因為,按照一般邏輯,同性戀這個性狀並不利於該個體產生後代,因此該性狀應當在種群中逐漸減少,然而並沒有相關數據支持。)但究竟有沒有,不得而知。
本質是什麼?!本質當然是人啊!!!
哈哈哈
作為一個基佬,小時候,我就覺得自己應該是個女生啊,遇到喜歡的男生就會想我要是女生就好了,然後立志長大後要變性成女生。
但是隨著慢慢長大,自我認同也越來越成熟,我覺得我就是個男生啊,我喜歡做男生,只不過,我恰巧也喜歡男生而已。
不排除有些基佬會覺得自己應該女性化一點什麼的。每個人有每個人的想法吧。
但是我覺得本質應該就是,男性的身體更能讓我燃起性慾,男性的性格特徵更能讓我產生愛慕。
首先樓主描述「愛是基於交配慾望的」,然後似乎做了個神奇的假設——同性之間只有愛,沒有或無法有性慾望——EXO ME?
我只能說,我沒有要和誰交配生猴子的慾望,但我看見帥哥會有心花怒放的愉悅,看見性感的胴體就有佔有的慾望,就想撲上去做些無法描述的羞羞的事情。這不是紅果果的性慾?事實上,基佬們的愛情里性的比重是十分大的。
至於原因?我只能說——我TM也不知道誒~但性慾的根源也不只有交配吧?即便是異性戀也很難把熾熱的性慾直接和生殖目的聯繫在一起吧?
否則,你下次搭訕就可以這樣說了:「菇涼,你好性感哦,看起來很適合生猴子呢?我們能一起生猴子么~」意識的可塑性,建立在特異性的遺傳信息與生存環境上。
遺傳信息方面,男女除了性染色體,可以說所有遺傳信息的多樣性構成的空間映射是幾乎一致的。所以喜歡男人女人沒有區別。
生存環境上,人類又不能保證每一個人都接受完全一致的人生經歷。經歷影響人格的塑造,所以在自我意識、理性智慧高度發達的人類身上,出現心理性別與性取向的多樣性,是非常自然的。題主的問題可以概括為,「(男)同性戀究竟是
①生理是男人,心理是女人,喜歡男人
還是
②生理是男人,心理是男人,喜歡男人」(女性同理)
一般無知群眾多半會選擇答案①
知乎這個同性交友平台上的人多半選擇②
但是在我看來,①和②根本就是一回事!
我認為所謂心理性別,根本不像生理性別那樣,能夠準確劃分為兩性,在一個人不打算做變性手術的情況下追究ta心理「是男是女」毫無意義!
假設歐亞大陸和美洲大陸各住了一批奇怪的人,兩邊交通不便但是通訊發達,歐亞大陸人愛吃蘭州牛肉麵,美洲大陸人愛吃沙縣小吃,大部分人都喜歡和另一個大陸的人微信聊天而對自己這邊的居民不感興趣。
平常我們對生理性別做的劃分相當於,居住在歐亞大陸(具有男性性徵)的人就是歐亞居民(男性),居住在美洲大陸(具有女性性徵)的人就是美洲居民(女性),移民即變性,住在海中小島上的是第三性人。
性向劃分是,喜歡和大洋彼岸的人聊天的叫異地聊(異性戀),喜歡和本大陸人聊天的叫同地聊(同性戀),兩邊都喜歡的對應雙性戀,和小島居民也聊得來的是泛性戀,以及和外星人聊的…
而「心理性別」的劃分相當於,愛吃蘭州牛肉麵(勇敢,強硬,有責任心,不拘小節,常常幻想自己是龍傲天)的叫「心理歐亞人」(心理男性),愛吃沙縣小吃(溫柔,細心,愛打扮,愛逛街,整天覺得自己是瑪麗·蘇)的叫「心理美洲人」(心理女性),但是如果一個人專吃大寬、韭葉、蒸餃、燒賣和鱈魚漢堡(強硬,細心,有責任心,愛逛街,喜歡清晨的陽光)呢,這時候我們最多根據ta吃幾種食物的頻率來強行劃分他的「心理籍貫」,但這顯然很不可靠,而且這樣的人是很多的。
大家應該看出來了,生理劃分最明確,性向劃分也較明確,心理劃分根本就是一團漿糊,非要說某人心理上「是男性」/「是女性」我認為是毫無意義的,最多就是ta能不能接受現有身體(是否願意在這塊大陸住一輩子)的問題,我想大多數的靈魂,不過是習慣了自己的家鄉而已,生理,取向,心理這三個性狀,並不需要被調整「一致」,因為它們三者雖然互有影響,但從來不是一一對應的關係。性
怎麼講,我小時候覺得自己應該是個男生,無奈身體是姑娘,一直和男生玩,也有過喜歡的男生。
後來遇到一個很優秀的女孩子,突然意識到女孩子真的好可愛,我明明也是個姑娘身,也可以像她一樣漂亮可愛呀,跟著性取向都變成喜歡女孩子了。
各位拜託,說的是真愛,你一輩子能有幾個真愛?深入骨髓的那種?愛情和為了各種原因找一個伴侶或者因為簡單的好感就在一起可是不一樣的,那個說每一次都恰好的你一輩子有幾次恰好的真愛啊?讓你到老都還記得的?
而且愛情吧,不一定涉及性吧?柏拉圖式的不行嗎?
本人男,性取向是女,但是我不覺得我就一定會愛上女的,但是愛上男的我是不接受性行為的。
性和愛不一定要分開,但是也不一定要一定在一起是不是?
下面原答案
首先我覺得什麼同性戀雙性戀的分類都是對愛情的褻瀆,愛情只分為兩種,我愛你和我不愛你,至於什麼性別什麼的都不重要。
愛情不過就是我愛你,
如果我是同性戀那只是因為你恰好是男的,
如果我是異性戀那也僅僅是因為你恰好是女的。
有個電影叫《藍宇》推薦大家看一下,看完了估計就知道我說的什麼意思了。
還有後面幾句其實有點抖機靈的感覺,我其實在後面想加上
如果我是蘿莉控也只是因為你是蘿莉,
看過Loli的時間的應該都懂得~~~
~( ̄▽ ̄~)~~( ̄▽ ̄~)~~( ̄▽ ̄~)~
你這個問題問得很好。但是沒有唯一答案。
其次,你問題問得很好,但是描述卻又是另一個層面,性別認同,和性取向,是兩個層面。這裡不討論這個,僅僅答題。
有人說,吸引的本質是性,大部分人是這樣。但我想提供另一方面的思考。
吸引的本質是想交流的慾望,是對美的渴望。先有精神交流,才談得上性。並且,我可以接受沒有性。性只是接近的終極方式。
我看到一個女孩,覺得她美,我就想靠近。一開始絕對不是性,只是想了解她更多,想與她更靠近,想讓彼此成為彼此生活的一部分。
無法交流的人,你是不想和她在身體上發生什麼的,只會覺得索然無味。
如果一上來就是沖著性的人,更是想避而遠之。一夜情這種,也得有一見鍾情的前提。
卸葯 ,我他么是個大直男,根本不知道啊喂,不過? ????
同性戀和異性戀就是性取向的劃分,就其本身而言無所謂正常還是異常。人們和社會大眾對這兩種性取向的評價,總是參考一定的標準和目的來評價的,符合某種目的,就是正常的,否則就是不正常的。
·在兒童時期,因為個體的自我人格還沒有建立起來,因此,跟同性在一起,發展同性戀(因為小孩的性能力沒有成熟,允許同性戀也不會有什麼意外的結果),對於培養小孩的自我人格認同很重要。男孩子就要跟男孩在一起玩,才有男孩子的性格,跟女孩在一起的男孩會形成女孩子氣。男孩被寄予了未來改造社會和家族命運的重大責任。
·成人時期,女孩被視為是弱者,女孩之間親昵的舉動,被認為是親和力的表現,有母儀天下的氣度。加之,女孩跟女孩在一起,總比跟男孩在一起更安全,也更加不會產生什麼實質性的結果。
·同性戀者那裡再次出現男性和女性角色的分工,不就說明,同性戀和異性戀都是人為的結果,之間的區別並沒有大家想像的那麼大。(也許你會反駁說,同性戀和異性戀的區別很大啊。我只能說那是你把性取向跟別的東西放在一起考慮的)
討論完人類的性取向之後,我們再來講講性。就性而言,性是一種內驅力,是個體生命力和創造力的體現。是個人的自覺選擇。實際上,性這個問題是人類獨有的,是動物「發情期」的一種發展。人沒有發情期,但是人發明了性。要解釋清楚「性」,是很困難的。
性既具有生物性又具有社會的,是個人獨立性的標誌。性不是指「我想跟某某發生關係」「她很性感,我想與她發生關係」「我想娶或嫁給某某某」,等等。這些不是「性」,是一種性取向,體現了性壓抑,性取向永遠不可能獲得滿足的,性取向永遠處於一種壓抑和饑渴。而且,越是放縱,越是無法滿足。這些都是性取向,不是性。性取向是你要或想得到什麼,而性則不是這樣。性取向重在滿足,性重在釋放。所以,大家批評佛洛依德是泛性論,其實大家誤解了佛洛依德,是把性取向與性混同了。所以,就給佛洛依德安上了下流淫蕩的帽子。
性是生命的張力,是一種非常強大的創造力,「風流才子」「英雄難過美人關」「美人難過才子關」,性的釋放出來之後是非常美妙和震撼的。雖然我們知道,天才在愛情上往往是悲劇的,但是天才總是美女所無法拒絕的。天才在愛情上表現總是屢屢不佳,並不是他們對女人沒有吸引力,而是因為天才在「性」是「釋放性」的,就不可能去討好女人,也不會討好女人。天才那裡,我釋放,我無所求,我不會去委屈自己,更不會輕易改變自己的方式。
性取向是要得到某個性過程,而性是什麼呢?性就是我要把我表現出來,是很非凡和原始的創造力。性取向是要得到滿足,性是要得到釋放,在性面前性對象根本不重要,所以,性又往往表現了饑渴,表現出了急於去釋放自己。
很多回答都在儘力把同性戀合理化。因為他們覺得如果把同性戀作為一種疾病,那麼同性戀者就會受到社會的迫害。
同性戀到底是不是病?其實你只要問問自己,自己的孩子,你希望他/她是同性戀嗎?
當然很多人會說:即使我的孩子是同性戀,我也會尊重她,會愛她。同樣,即使你的孩子得了癌症,你還是會尊重他,會愛她。但這並不意味著,能夠否認癌症是一種病
性是一種非常強烈的慾望,我從十一歲開始遺精,開始萌發性的衝動,到25歲第一次和女朋友做愛為止,整整過了十四年。在這個過程中,我所性幻想的內容非常的複雜。複雜到,如果我說出來,不僅泄露隱私,而且會顯得很變態。
當然,我現在是一位異性戀者,性心理上非常正常,對女性也很有魅力。但回過頭來看,如果在這十四年中,由於某些機緣巧合,我的信性心理和性傾向,是可能發生異變的。
綜上,我對同性戀者持一種同情的態度。我堅決反對,因為某人是同性戀者而對他進行迫害。
但我絕對認為,同性戀是一種病。我對於現在,把同性戀時尚化,甚至高尚化的傾向,非常的反感。
因為性傾向是有可塑性的,變成同性戀的孩子們少一些總是更好;就像得白血病的孩子,少一些總是更好。
本人生理性別和心理性別都是男性,從來沒有覺得自己應該是個女性,而且還有點直男癌。而且沒有對自己的性角色十分堅定…遇攻則受,遇受則攻唄,雖然還沒有實踐經驗。覺得那種「覺得自己不是同性戀,只是自己喜歡上的人和自己恰好是一個性別而已」,感覺這種說法很沒道理,gay喜歡上一個人的前提是你要是男的,無意冒犯,但我就是覺得女性的身體和器官是畸形的、令人作嘔的,沒有女性也不會有我,所以我尊重女性,但不會對任何女性產生慾望。
感覺同性戀的機制可能就是我的大腦發育時和別人相比產生了某種偏差?原本對異性應該產生慾望卻變成了同性,這和別人是不一樣的,但我不覺得這是缺陷或者什麼。
我覺得那些覺得自己生錯了性別的應該屬於跨性別者,同性戀的前提應該是內心認同自己和自己喜歡的人都是一個性別。不邀請我~~
本質還是性~~就是上床的衝動
這個和直男喜歡直女
是一樣的
一個直男喜歡直女肯定也是想著和她比翼雙雙飛
彎女不知道
彎男會和彎男成為好朋友
時間也會久
但是沒有性慾只能成為朋友
大多數以姐妹相稱
但是不代表他們心理認同是女孩紙
就是鬧著玩~~
也有好多彎男心理認同還是男生啊
他只對瘦的 高的 秀氣的男生有反應
然後追求
基礎還是性~
沒有性那叫友情
一個女的再愛一個男的那個男的不舉
該紅杏出牆還是紅杏出牆
認識有個拉拉,她從小覺得自己應該是個男生,後來才接受自己是女生,最終成為了拉拉。
我小時候覺得自己應該是個女生,後來才接受自己是男生,最終練成了基佬。
我和她最初看到這個世界是男女搭配的標準,在知道我們喜歡同性的時候首先想到是自己的錯誤,才會有這種我性別是不是錯了的想法。漸漸懂事,就認可自己的性別,但喜愛同性還是無法改變,從此走上不歸路。
對於那些堅定要變性的人,身邊沒有例子,不了解,但會包容。
對於從小就認可自己性別,但仍然喜愛同性的人,也不是很理解。
很好奇,動物之間有沒有愛情?
至少我是後者。
也許是更容易有共同語言,三觀更近的原因?
總覺得,女生是另一種完全不同的生物。
少量分布有利於防止兩性比例失調,極大量出現會毀滅人類。未必是基因缺陷,很可能是大自然調控兩性分布,防止種族滅絕的機制。可以不反對,但不應提倡。
作為一個直男癌,拋開性別不講。我覺得愛情是欣賞和相互依賴吧,在一起會覺得快樂,會覺得互相需要,會覺得心裡很舒服和踏實,會覺得1+1&>2,也會為了對方讓自己變得更好;不會擔心一時歡愉後的劇痛,也不會擔心自己被拋棄,被厭棄。大概就是這樣吧。
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