如何評價2017年10月2日下午場 SNH48 Team X《夢想的旗幟》暨楊冰怡生日公演？

12-25

看了hhy蓋了幾個樓，還有各位聚聚的答案覺得還是想說說自己的體驗

JXL搞了四年多偶像團體，我是萬萬沒想到叉隊會成為最獨特的個體，三年多以前我知道了48G，兩年多以前入了塞納河坑，三選前，你如果問我idol是什麼，劇場是什麼，我給你的回答應該就是Team X這樣的隊伍，成員和飯圈的關係，發展模式。
現在我是看不懂飯偶像這個詞了，但叉隊這群人，叉鰻這群人卻是我一直堅持去嘉興路，堅持研究應援文化的重要甚至唯一因素。

1互動性
公演對於飯和偶像來說，是最重要的東西，偶像管好歌舞，粉絲管好應援，一場好的公演是由多方構成的，我往往和yby一樣，會回看錄播，看看今天的應援是否到位。這種參與感很強的互動，不刻薄地說，嘉興路只此一家。

2穩定性
有聚聚談到養老粉絲，私心卻覺得叉隊對於飯圈是一個烏托邦式的存在，不爭不搶不撕，不用擔心第二天hhy會有一個千樓。我很享受每場公演完回到家的轉贊評，X隊這群人又集體更博了，內容大體都是公演期間的自拍和這場公演的總結。更博之後，往往是還有好幾個成員的直播，做隊推快一年了，從沒哪場落下，這種現象，嘉興路不多見了。

3公演的養成
旗幟首演評價就不錯，但當時只是旗幟好評較多，十六人去至多被評價，比較燃。
因為叉鰻和小偶像的開發，旗幟的蹦迪，夢想家的厄介，X基因的爆call，人魚的藍色海洋，星座的附加動作，未來寄語的隊call，乃至謝幕動作和退場背景音樂都讓這套公演的曲目在每一場都值得期待，極大保證了公演活力的延續性。

4養老粉絲
認真應援刷公演，認真投票推偶像，這可能是叉鰻最多的評價，但君不見每場都有願意call全員的隊推，沒有成員會擔心冷場，有幫忙清理劇場垃圾的大佬，有最熱烈最專業的應援。叉鰻雖然養老，卻一直在堅持著一些看似已不重要的劇場文化，這也是我覺得這個隊伍的獨特性所在。

5關於這場公演
昨天那場就發現人快湊齊了，看著舞台上滿滿的跳著節伴同行，真是老淚縱橫。上一次那麼齊還是速報那場了吧。

生日表演翻車了，卻令我更加感到欣慰，她完全可以依靠燃曲三連結束，但卻選擇了挑戰自己，彈唱，如果對於新手來說，其實也是下了很大功夫的，讓大家看到努力和勇氣才是最重要的。

節奏確實拖沓了，但至於觀眾興趣不高，沒耐心，沒人應援的現象，只能說是特殊情況了。私心觀點，旗幟普通場會比特殊公演和特殊場好看點。

前不久握了水水，才發現她是一個台上話多，台下對偶像事業充滿熱愛與思考的人。請安心享受劇場黨的call聲吧，同時也請保持著那份熱情與勇氣吧！

有了委屈，還是希望叉隊的孩子們能說出來，叉鰻這群養老的，沉迷現在這個模式，但並不代表麻木不仁。

也請有些友隊推也不要藉機踩一捧一了，吃相確實不太好看。

謝邀。

最近沉迷Pokémon無法自拔。

先說公演本身吧。

直接說生日環節好了。

某人要求我不劇透的向她劇透這段生日環節。

我給了她6個字

「制服」

「樂器「

」翻車」

再見制服和彈唱《無與倫比的美麗》

是楊冰怡選擇的表演環節。

再見制服的高水準還是沒有辦法掩蓋彈唱環節的翻車。

理解yby想要給粉絲展示自己才藝的心，但是，建議以後沒練熟的東西，還是不要拿到舞台上來展示，或許你的粉絲能包容，但是其他人就不一定了……

讀信環節，fxf和lz的兩封信真的是真情實感了。尤其是外務被替換的那件事，被fxf爆出來以後，我第一反應是水騎會不會剛一波運營，至少目前，怕是不會有了。

說到yby，你很難想像這個17歲的孩子是X隊的一姐。

台上的開朗樂觀，台下的沉默內斂（笑的時候除外），從某種程度上說「雙面偶像」這個詞也挺適合她的。

17歲的我們在高中悠閑地看著教科書，打著籃球，或許還能談一場懵懂的戀愛。

但是她不行，17歲的yby學會了圓滑（莫莫有聞原話），在同齡人放肆地揮灑自己的青春的時候，她卻收斂起自己所有的羽翼，慢慢地向前走著。

從替補到劇場MVP。她花了三年。我希望未來的三年，她能到達snh另一個替補現在的高度吧。

回過頭來說說X隊。

今天的公演彈幕很有意思，有一條彈幕來回出現了幾次。

大意是：SN的對抗之後，是X和X2的對抗了。

如果真的不幸言中，我對X的結果持悲觀的態度。

除了X隊眾都不是流量體外，X隊的粉絲，就像一個回答說的，都是養老粉絲……

投票會投，公演會看，偶爾也會轉個微博。

但是在「安利」「撕B」「帶節奏」的第一線，你是看不到這些人的……一個隊想要real red，缺了這些粉絲，是真的不行。

別看現在X隊的劇場Call震天響，有幾個是首推呢？

X隊的Call聲響，與《旗幟》這套公演是有著莫大的關係。

還是那句話吧，

「犯規的人卻能得到更多」

如果情況真的發展成這樣的話，我寧願X隊輸了這場戰役吧。

嘛，以上就當一個「養老粉絲」的隨口胡謅了。

最後啊，祝白得反光的楊水水生日快樂吧。

作為自封水吹先祝水水生日快樂。沒看直播，慢慢補錄像。
今天人很齊16人曲非常棒，16人的公演現在真不多。效果非常棒，水水今天真是超頻400%，導播毫無保留的切鏡頭直到水水頭飾跳掉2333。聚聚們call聲真是震天，嚇人，真-劇場MVP
unit就不吹水水，丹三無可替代真是無可替代，010的中東已經脫離廣播體操有點中東的感覺了。
生日環節，制服代表了水水現在的狀態，年輕，元氣，舞台和想要蛻變的野心。無與倫比的美麗代表水水想要變成的樣子，想要變化想要進步，即使猜到多半會翻車依舊還是上了。結果翻車自己哭的最厲害。
讀信環節基本是爆料環節，李釗和fxf為了替水水抱不平怕是真的不要工資了。讓我感覺水水一個14歲的小姑娘真是忍辱負重走到了今天的位置，真的是忍辱負重。『那些不能擊倒你的必將讓你變得更強』一個14的小孩子一直親身實踐這句話即可憐又可怕。
mc3日常變成了聊天環節，冉冉經常會把話題帶到奇怪的無法接的地步，010其實表現一直都不錯，隊友的配合實在不是很給力，沐沐日常會搞事情會把話題搞飛，新聞有點隱身。反正我已經習慣了，希望冉冉在選話題的時候準備一下沐沐自己控制一下。弱不是錯，沒有變化才是問題。
mc4真是一頭一尾都是車速飛起。

前面很多人提到了x隊的問題就是太過nbcs，沒有流量入口，沒有特點。雖然我也看不到這些地方能夠如何改，我只能捫心自問，我為什麼會喜歡上teamX，對很多事情都dont call的一個人為何飯一隻nbcs的隊伍能飯出zqsg。面對一隻公演劇場氣氛成名的隊伍我做個屏幕超v確能看的津津有味。思考了很久，我得到的答案是，teamX是我眼中偶像的烏托邦，我想像中少女偶像應該有的樣子。
少女偶像標榜的汗水，努力，夢想，teamX確確實實的在做。
舞台上舞蹈雖然不一定會有H隊的前輩們整齊劃一，但是看她們的笑容你不會去懷疑她們對舞台的熱愛是多麼真摯。幾乎全員的神龍以及延續了快60場的夢想旗幟說她們是努力成果沒有問題吧。全員到現在沒有負面消息不能說明她們對偶像夢想的執著么。
你可能會說這所做的一切都太過平凡，但是年紀越大的人才會知道平凡的堅持是多麼困難的東西。
我知道可烏托邦畢竟是烏托邦，終會有破碎的那一天。但是我會珍惜能看到現在這樣的teamX的每一天。
其實我也知道寫這麼多也沒人會看，也安利不出去，但是以後teamX不復存在，我依舊會告訴別人曾經的snh48裡面有一隻teamX隊很棒，平凡而努力的鼓舞著每一個粉絲，飯上這隻隊伍我很開心還有點小驕傲。

最後在說說水水，雖然我也有一段對水水的未來發展很迷茫，一個元氣十足的少女長大以後會變成什麼樣子才能配得上神七的位置【我就是堅信水水一點會進神七的】。，17歲其實在偶像職業上已經算是成熟的年紀了。小孩子，早熟，懂事這種標籤只會離她越來越遠，什麼樣的新表情可以職稱她下一個3年呢，舞台表現，元氣，這種標籤太過普通，混資歷攢粉絲真的有用么？就現在在村外的大型舞台上跟其他隊伍的盛世美顏比起來確實有明顯差距，可能在村內以後的發展也會有問題，但是我依舊相信水水是一個超乎我想像棒的偶像，她現在應該對這些問題還沒有答案，因為這些問題本來就不會有答案。我看到的水水一直是用行動來一步一步堅實的走出來的。在她身上沒有什麼運氣，沒有什麼特定討喜人設，沒有閉眼吹的美顏，除了對偶像全身心的熱愛以及努力，你無法想像她是怎麼走到這一步的。我甚至敢相信如果拿一個不錯的劇的女主角跟yby換她的偶像生涯她一定會拒絕的。我希望能看到水水站在神七的舞台上說，大家好，我是楊冰怡，大家可以叫我水水或者二水，今天我終於站在這個位置上，謝謝大家，謝謝大家。

010的舞蹈表現力越來越好了，一開始跳中東時的違和感已經少了許多，這個鏡頭甚至驚艷到我了

YBY 哭了那段真扎心

外務被換換個人早就哇的一聲哭了可是她只能放在心裡和FXF去說

從14就開始做偶像到17 真的作為一個倆頭兼顧的人 FXF YBY 大奶奶都是不容易的人

期待YBY練習室版-無與倫比的美麗

最後祝楊冰怡17歲生日快樂

先說水水
我有一個粗淺的偶像標準
在有一定顏值的前提下（及格線即可）
情商智商二有一
舞蹈唱歌 mc三有二
這就至少是一個小top了

水水呢除了唱歌不出眾之外別的水平在我看來河內1.5流應該有了吧
所以我看好水水成為大top

水水是有資格也有能力去帶領X前進我覺得最好的試水方式就是把她扔到mc3
但是我更希望她作為一個小朋友放飛自我
誰能說我們水水不可愛小惡魔熊孩子都很適合她啊而且這麼多大姐姐寵著你請你有一個真正的童年畢竟老成是之後一輩子的事

再說X隊
全河最團結的隊伍除了性格原因就是因為X隊有一群其實很聰明的人而且大姐姐居多的也讓後輩可以很快融入
我看到其他人討論製造話題的劣勢會導致X會輸給X2
但是我大膽的猜測一下如果X2再爆炸一次源珮的家長還能讓她們留在團里？
爆炸對於未成年成員是很有威脅的

無奈的說 X隊的穩定安心都是基於本身無法改變而推出來的說辭
破局者只有兩個水水和丹三

看了生誕環節：X隊有希望

看了MC3：唉，怎麼說呢，還是加油吧

後面本來打了一大段，想了想還是算了，不ky了，只是忍不住想問一句：各位x鰻真的覺得x隊的問題就是太清流太安靜不搞事甚至粉絲太安靜不帶節奏除此之外一切都ok嗎？

這個回答可能也在跑題，畢竟旗幟就這樣，除了水水今天自己翻車了以外沒啥好評價的。
而且講道理大家的關注點都不在這。
這個問題下面出現了一個名詞，養老粉絲。嗯，說的就是本人這種。
有人提到關於粉絲的問題，我就翻了一下這個圖。硬要說缺什麼，我覺得問題不在粉絲，在天意，或者說，x隊沒有奇遇。

和h比的話，szn算是運營強推，還有果子助陣，算是奇遇頂點。就算算上szn，x和h的也不能說誰完勝，h的ug多的一個，但奔跑組也多一個，還有2個60+的……
x隊進圈9人，要說有奇遇的，大概就是個大頭，還只能算一般奇遇，給了個7s，和綿陽一個水平的奇遇。
再看x2。
不是我說什麼，【犯規就能得到更多】這句話描寫x2一點毛病都沒有。
第一名js的js事件，是塞納河規矩崩壞的轉折點。第二名小公主，出了名的日常划水，日常不對口型【遠的不說，就看國慶的unit】，當然能有這人氣我也不好說什麼，畢竟划水和不對口型不是觸碰紅線的問題。fqy是曾經的天選。hpy也出過事。這幾個，哪一個不算是奇遇?
這麼多奇遇之人，打得過才有鬼
至於以後，我想法和 @初心不改-亞瑟君一樣，穩紮穩打。
現在x的劇場絕對有著超越人氣的熱度，call什麼的很虛，但是票務群的價格實在呀，別問我怎麼知道的……我的錢包在燃燒。
其次，粉絲好戰固然有可能打出一片天下，更大的可能是還沒起飛就被top家打殘。
第三，養老粉絲的總選戰鬥力我覺得可以啊。
第四，我這幾場旗幟在劇場看到了幾個著名的，符合養老粉絲定義的粉絲。
利益相關:看旗幟看的快要半轉推的s喵

再補充一下吧，我這裡說粉絲養老，但不光是在說粉絲有問題，也是在說叉隊。畢竟粉絲既不可能無緣無故的就缺乏熱情，也不可能無緣無故的就熱血上頭甚至變得唯化、毒瘤化。叉隊看起來沒有任何問題，甚至遠比其他隊更加「穩」，但是與h/x2/分團各隊比較起來，總覺得缺了些什麼。

這篇答案文不對題，可點沒有幫助。

也沒有解決任何問題，點反對也無妨。

有時候不知道是叉隊的問題，還是叉鰻的問題，亦或是叉隊的某些特質吸引到了現在這樣的叉鰻。

看今天的公演，包括以前的公演，都普遍感覺叉隊的粉絲們熱情不高。

就像今天講的本該是二水的外務被推給別人的事，換到其他隨便哪個隊的top1身上，炸不炸窩不說，至少轉發抽茶都該走起了，然而在yby這裡，截至我碼下這行字的時刻，超話一片太平。

還有包括各類應援、視頻cut等等，應援組織做的都很好了、很用心了，可是……理論上這類視頻下會出現的其他粉絲呢？

寥寥無幾。

我不是說這種「路過看過，互道安好，需要的時候順手投個票」的養老型飯偶像方式不好，事實上這種粉絲在飯圈裡站了相當大一部分，我也差不多是這種類型的粉絲。但是與此同時還應該有另一部分粉絲：處於初高中或者大學低年級、正值青春期的、飯偶像最積極的、行動力最高的一群粉絲。在其他隊都是有這麼一批人的，票力不高，但是願意去分場合或不分場合的尬吹，真情實感地飯偶像。在叉隊，這樣的人不能說沒有，但是少。

提到叉隊，飯圈所有人都說，甚至連二水自己都說，叉隊很「省心」。可是如果所有人都以「省心」為目標去飯偶像，我真不知道對偶像的發展是好還是不好。

上個月，知乎上有個問題好像是「你覺得現階段的叉隊有什麼問題」，我最後一次看這個問題的時候下面有三十六個回答，其中三十個以上都說「沒問題」。裡面很多回答都說「叉隊是一隻年輕的隊伍，很穩定，熬年齡熬到老菜皮畢業就能出頭」云云。

可是連叉兔的小偶像們都會自嘲一句「兩年了！老臘肉了，已經不年輕了」啊！

一個偶像的黃金時間能有幾個三年。

話又說回來，叉隊這些很努力的小偶像們為什麼會吸引來如此多的養老型粉絲呢？

又有什麼方法能讓叉隊變得更好呢？

想不出來，也懶得想了，反正我也就是個養老型粉絲罷了。

年輕肯嘗試學習新的技能是好的，但是彈琴是要吃熟練度的，還是不應該把不完整的東西呈現出來。
不太了解YBY，原來就知道很年輕，公演CALL聲大，這回發現她居然唱歌還不錯啊，挺好聽的。

今天誤入一群水推中，平時已經很可怕，今天他們喊的更賣力。把我嚇尿了。在台下也沒什麼具體的想法。如果台上，我是小偶像，聽到一群人奮力喊我名字，一定是很爽。即使不考慮錢，前途的問題，能被喊名字本身就很威風啊。我要是年輕三歲，是不是該去報名N2m呢？羨慕當偶像的

諸位都是粉絲角度，先讚揚再憧憬，我看著挺無聊的。

那我從黑子角度說點吧。

有正，也應該有反，才完整嘛，不然全在問，我們都覺得很好，但是不知道問題處在哪裡。

X隊的情況。

1、沒神顏或者說沒有能讓人到處安利，經常吹的顏。也就少了一個流量入口。你可以說審美不同，但事實就是很少人吹X隊的某個成員的顏。楊韞玉是過去式，張丹三隻能說是有特色有風格。

2、沒CP氛圍，少流量入口。這隻能說沒緣分吧。別人的CP，真情實感，你總不能說是邪魔歪道吧。

3、陳琳的這個圈內，我是有質疑的，今年有神豪，明年還能有嗎？

4、其他方面，不看X公演，不敢多談。

至於X隊流量少。

一、不作妖，基本不出事，確實清流，沒得黑。

二、吹的人少，其實主要原因出在偶像，也就是上面說的兩個問題，潛力成員和CP。那些喜歡吹，喜歡安利，有開貼能力的粉絲和園騎沒有喜歡上X隊成員，自然也就不帶X。（不過後花園隱藏水推還是很多的，每次都能站出來維護YBY和X。）

三、騷操作不夠多

請放心，如果怪獸真的移籍，那麼X隊五選明年大概率不會本部墊底的。

取關你河話題關注很久了，但是昨天的公演之後還是想強行答一波

前一秒再見制服的完美演出還在驚嘆著這才是偶像啊，後一秒的連環翻車慘案現場

xd，只有你自己的粉絲才會無條件的原諒你

大概我已經不是了，

器樂和聲樂本來就是兩個專業，去年的生誕翻車還記得嗎，如果哭可以解決問題我想大秦當時就亡了，為什麼翻車你的心裡沒點數嘛

其實大家更多談到的還是叉隊成員粉絲的問題，安靜如雞的偶像和養老粉絲一直是叉的主旋律，燃是叉公演的一大特色，但是與之相對應性格的不溫不火已經不是反差萌了，甚至稱之為表裡不一也不為過

有血性的偶像才能吸引更多的中二粉絲，洗腦安利、打投、撕*、除了要有技術以外，更需要的是一腔熱血，不然粉絲都是小偶像都不剛，我們就不要招黑了吧，

當然不會招黑，那你們繼續安靜如雞，歲月靜好好吧

聽馮曉菲說她媽媽關心楊冰怡上學的事情那段還挺揪心的，真心認為水水不要為了這份所謂的偶像事業荒廢了學業，畢竟總有要走入現實的一天。

希望x隊各位考慮一下把控公演節奏，公演並不是拿來當女生宿舍閑聊用的場合，你們今天的節奏讓觀眾尤其是站區的很多粉絲都不耐煩了。

yby大概是感覺到危機感了吧。雖然今天她的call還是爆炸，但如果無法保證新鮮感，隨著年齡增大，這群爆尻的gl早晚是別人家的粉絲。所以今天披露了哪怕還不成熟的彈琴技能。也算是盡人事聽天命了。

其實我還是有個疑問：h，x，x2這三個隊，x2賣點是少女感；h賣點是整齊的舞蹈；x的賣點在哪裡？請x鰻指教。畢竟現在就只有這三個隊還能看看了。

長，時間太長了，一邊吃著蛋糕一邊趕火車的感覺真的不爽