台灣有多少人相信美國會保護台灣?
有些台灣節目或某些人,他們認為當大陸武力攻打台灣,或以其他方式將政治實權施行於台灣,美國將不會坐視不管,會來保護台灣。
請問,(1)台灣有多少人是這麼想?又,(2)所謂的"美國會保護台灣",美國可能會使用那些方式使我國政府不能直接治理台灣?
人呢,最重要的就是要學會不二過。
就是犯過的錯誤以後不要再犯了。
千古完人常凱申已經一遍一遍教育他的孝子賢孫了,日軍佔領東三省,國際調停沒有來。日軍搞五省自治,國際調停沒有來。日軍從杭州灣登陸,國際調停沒有來。國軍企圖消滅共軍,國際調停是幫共軍的。共軍把蔣匪推下海國際調停沒有來。共軍造出原子彈,國際調停沒有來。國際調停來了,蔣匪被趕出聯合國。
凡是不指望自己,指望國際調停……你可知道作為一個偏安小朝廷,挾洋自重可是重罪啊。
按照台灣關係法,美國可以出兵,也可以不出兵。美國會不會出兵,取決於最終的力量對比。
如果兩邊的力量對比如同96年的時候,那麼美國一定會出兵,為什麼不呢?不費吹灰之力既保了台灣,又能把中國這個對手打倒退20年,何樂而不為呢?
但是話有說回來,如果美國介入台海的代價是兩個航母,沖繩的極地被毀,關島極地被打擊,幾千美國人的生命,數百架戰機,而最終結果還是保不住台灣,那麼美國還願意介入嗎?
這個問題,當然要站在美國人的角度來看
既然明知道保不住台灣,為什麼不談個好價錢賣了呢?
所以,最終,台灣問題其實是中美問題,與台灣人的想法關係不大,武統台灣,美國一定不會出兵,這不是問題,問題是中國會花多大的籌碼從美國手中換取。
大多數美國人連台灣在哪裡都不知道,如果要花大價錢保一下一個島,納稅人同意嗎?
由於要保住台灣,調動軍隊造成了東歐方面俄羅斯的趁虛而入,導致中東力量的失衡,造成伊朗做大,這個帳怎麼算?
還是那句話,如果大陸軍力弱,那美國肯定出兵
但是如今大陸軍力在台海是絕對優勢,那麼美國多半是談個好價錢
這幾年在美國棄台論又開始喧囂塵上了,難道不是一個信號嗎?在九十年代,甚至十年前,是否棄台從來就不是一個問題,如今,是否棄台在美國顯然已經是一個可以放在桌面上討論的問題。
如今美國還有一個新的趨勢,就是川普現象,不管川普最後能不能獲勝當上總統,但是川普的政治觀點引起的美國社會的共鳴,就可見一斑。川普在幾乎所有的美國主流媒體嘲笑和攻擊中,從所有其他候選人夾擊中,仍然能獲得如此高的支持率,本身就說明了問題:美國社會開始考慮重返孤立主義,川普的政策核心就是轉向孤立主義(今天的孤立主義肯定不會和二戰前的孤立主義那麼孤立,但肯定是戰略收縮)。
實際上,很多國家是不願意全球化的,還有一些有一定實力的國家,只是想建立自己的小貿易圈子,而不是被美國中國通吃。
因此,實際上全球化是需要成本來維持的。美國作為全球化的主要受益者,如果轉向了孤立主義,減少了在世界範圍維持全球化推進的投入,是否會造成全球化的倒退?那是肯定會倒退的。
有人說到中美關係,好像下意識的就認為是爭霸關係,是你死我活的鬥爭關係。是為了鬥爭,會為了一個台灣,南海島礁就斗的你死我活的關係。
但是實際上,國家的行為特別是五大這種級別的國家行為從來都是利益導向,而不是情緒化的。
換一個角度想,如果美國在全球化維持的投入減小,造成全球化倒退,進而損害美國的商業利益,怎麼辦?
我現在的局勢看,美國顯然在和中國商量這個問題,中國作為全球化最大的受益者,當然在維持全球化上有積極性,只是以前有美國頂著,中國自然就悶聲發大財。
現在美國要轉向孤立主義了,自然需要中國來負擔一部分全球化的成本了,說簡單點,就是中國共管世界。
說到這裡可能有人覺得無法接受了,說中國何德何能能與美國共管世界?我給幾個例子吧,第一,G2就是美國首先向中國提出的,G2就是一個中美共管的方案,只是中國當美國小弟的形式來共管但是被中國拒絕了,中國提出的新型大國關係,其實就是在平等關係基礎上的共管。現在在這個問題上中美都沒有接受對方的方案。但是在共管世界的路上,雙方都在磨合,比如最近的核安全峰會,整個會議上奧巴馬只與習近平進行了單獨會談,會談結束便發表了,建立核安全網路,消除濃縮鈾使用。消除濃縮鈾使用一旦實施的話,就斷了以核能發電為幌子發展核武器國家的路,這個會談就說明了中美在世界範圍內核擴散的這個問題上已經接近形成了共管。
最終中美以一個什麼地位關係來共管世界,不會是幾次會談能定下來的,那將是未來相當長一段時間內雙方通過一個一個問題的競爭來最終確立的。
也有人會說,美國的戰略仍然是以遏制中國為主的,比如南海東海問題上的表現。
這種說法也沒錯,因為在共管關係中,中美也是競爭關係,因為同樣是共管關係,也有著雙方是以一種什麼地位關係來合作的共管的問題,是中美平等?還是美國高一點中國低一點?
前面說了,最終關係的確立,就是雙方在一個一個問題上的競爭來確立的,包括了在東海南海問題上的競爭。
回到這個問題來,台灣,美國一定不會出兵的,因為美國知道,以現在的實力對比無論是否出兵都是保不住台灣的。
因此,最大的可能是,台灣作為中美競爭共管關係的過程中的一個交換條件。
同時中國也不急於統一台灣,因為中國知道,時間拖的越久,美國能通過台灣向中國換取的利益越少。
先想到這麼多。
沒什麼利益相關,只是一個多年來關注台灣問題動向的人。
1947年聶榮臻攻克石家莊,炮黨警備司令劉英被活捉。之前常公給劉英的承諾是,但凡事不可為,兄必盡起中原江淮精銳援之。
1948年林彪攻克錦州,廖耀湘精銳兵團被阻塔山(應該是黑山,感謝知友指正)進退不得,亦被活捉。之前常公給廖耀湘的承諾是,若事不可為,吾必盡起海軍艦隊,聯合華北精銳海陸夾攻,可保汝之平安。
1949年劉亞樓率30萬大軍圍攻天津,炮黨天津警備司令陳長捷內外通道斷絕,被解放軍俘虜。之前常公給陳長捷的承諾是,一旦共軍絕其退路,吾必親率空軍戰鷹趕赴天津救援。
再往前數,從1931年918事變東北淪陷,到1937年七七事變,半壁江山喪於日寇之手,再到1941年南雲忠一偷襲珍珠港,美國對日宣戰。整整十年時間常公都在想著以打促和,幻想著所謂日本鯨吞西方在華利益後英美的調停,幻想著站在美國太平洋大艦隊的背後。
台灣人說美國會出傾國之兵保衛台灣?按照對岸的紀年演算法,民國都一百多年了,這幫人一點長進都沒有,還是這副沒有腦子,沒有脊樑,奴顏卑膝的樣子。
大家真的不要懷疑,呆毒人士確實有這種很奇怪的想法,認為台灣是地球的軸心,台灣是地球的驅動,沒有台灣地球沒辦法轉動,大家可能會懷疑我說的話,但是綠蛆言論就已經證實了。
我個人認為主要原因就是兩岸已經很久沒發生戰爭了,而且打過仗的外省人也走了很多了,年輕人不懂得戰爭的殘酷性,而且容易被綠蛆忽悠,認為兩岸開打,全世界的國家都會幫助台灣,阿共仔就是紙老虎,每次只會恐嚇台灣,只會嘴炮。其實大家都很明白,就是綠蛆為了選票,真的發生戰爭,這些人跑的比誰都快
謝謝邀請,
我不知道有多少比例,但是我想大多數人是不信的。
自從越戰以後,美國沒有再為任何黃種人流血的紀錄。
韓戰美軍與大陸志願軍基本打成平手
越戰美軍敗績。
這兩場戰爭都有大陸軍隊的身影在其中或背後支持。
設想台灣和大陸最終兵戎相見,美國的反應可能是發動經濟制裁和一系列不流血的動作。
但是美軍絕不會和大陸對抗。
原因很簡單,大陸既然敢動手,就不會因為任何勢力介入而放棄台灣。
大陸的優勢很明顯:
1,大陸即使打不贏美軍,也有足夠的戰略空間來換取最後的勝利。
2,大陸民眾會因為民族主義情緒而支持戰爭,最少不會出現不可控制的反對。
3,共產黨的動員能力足夠在美國有大動作前結束戰爭。
反觀美軍,劣勢明顯。
1,中美的經濟利益會讓美軍投鼠忌器。
2,民眾的抗議會出現不可避免的失控,美國政府不得不花費大量的精力去說服民眾為什麼要幫助台灣。
3,越戰的陰霾一直沒有散去,大凡美軍在海外作戰,民眾的反對力量一直是美國政府的心病。
4,美軍屆時能否有足夠的能力投放兵力也是未知數。如若採取空襲中國大陸沿海,那麼道義和國際法的制約將會不可避免。
5,法理上台灣問題確實是中國內政,這次的南海問題中共已經表現的很強硬,也測試了盟友的忠誠度。如果美軍出兵,那麼中共的國際盟友將會給美軍的全球部署戰略予以一定程度的傷害。
台灣人其實即使是深綠也明白獨立是不現實的。稍有頭腦的人都明白大陸在溫水煮青蛙,希望以時間換空間的戰略讓台灣和大陸變得更加緊密。武力解決台海問題必定是最後的手段。
我一直認為中共統一的決心不會動搖也不敢動搖。
中國歷史上的統一從來是伴隨流血的,雖然我不能預測將來,但是我隱約感覺,如果兩岸統一,將會是一種新模式的方法。
居然一時手賤刪除了一個台灣學生跟我很認真嚴肅發的圖。否則放在這裡真是應景。
台灣是美國的第五十一個州.jpg(載入中...)
台灣有多少人相信,這是一個很難的統計的數據,等我回台灣看看有沒有哪個做過類似民調吧。
但是,我敬愛的主席還是誰不是說過,輿論的高地你不去佔領,敵人就會去佔領。
在台灣以大部分人都還是看維基百科吧。
上面的若干詞條,都有意無意的,呵呵噠,看似公正無私,實則主觀臆斷得要死的,描述著一些事情。
比如說,關於葬獨,維基上說貌似人家農奴在50年前過得可幸福啦,根本不是95%的農奴,只有60%。
反正你翻維基就會發現,邊界都在鬧獨立啦,各國對大陸虎視眈眈啦,分分鐘大陸就會被分裂瓜分啦。
就像童瑤本是個騙子,裝的像個歲月靜好的女神大家便信了。
維基這玩意兒,從來以公正客觀形象出現,你若是一個台灣人,天天看這個,會不信?
最後,話說他們信不信又有什麼關係呢?
力量才能夠最終決定一切。嘴炮什麼,開心就好。
不行你下碗面給他們吃啊
會來到這個網站的,有很大一部分人其實都是有自己想法的,也願意看不一樣的世界。
就你的問題來說
分成兩個部分
1. 相信美國會來保護台灣
2.不相信美國會來保護台灣
兩種人都有,如果您只是想知道台灣人的心理想法,那還是要看這些人的出發點是什麼
就不相信美國會來保護台灣的部分,我想有一部分人包括本人,基本上對於美國會把軍隊和航母介入台海保護台灣沒什麼可期待的,機率非常低
現實狀況站在美國人的立場美國的利益,仔細想想能拿到什麼好處呢!? 如果沒有,那就是不可能
相信美國會來保護台灣的,我想一種是為了謀求政治利益,說出來的謊言,一種是青年學子,有著很多的夢想還沒進入社會歷練,還有一種事盲目的沒有想法屏蔽自己的視覺聽覺甚至停止思考,大概就這幾種人會有這樣的想法。
現實是殘酷的,已蓮舫稱謂台灣的女兒,在日本政治抉擇下,也選擇了符合利益的選擇,民間互動可以很好,國與國之間的互動是現實,這是利益的分配。「太陽當頭照 八一紅旗飄 今天收台灣 不服全乾掉」
「報告指揮員同志,艦隊按時到達指定區域」
「命令 艦隊立刻進入一級戰備」「是」
「指揮員 我現在有點激動 甚至有點緊張了」
「其實我也是一樣,對這一天想像過多次了,終於來到了。現在就等總指揮的命了。」
「你終於可以達成的夢想,因為這場統一之戰把名字寫進海軍戰史,我的夢想是不行了。」
「你那第一個衝上台灣島的夢,註定無法實現。我們是導彈驅逐艦,不是登陸艇」
「是啊,不過能第一波開火也是錯的,登陸部隊現在正在攻擊線整裝待發了」
「離預計時間僅僅剩下20分鐘了」
「指揮員,美日那邊真的不會幹涉,現在也沒有什麼動靜」
「呵呵 日本干涉不干涉不知道 也不必在意。敢來就一起收拾。美國嘛 現在應該已經來」
「不可能吧,怎麼會這樣,我們的作戰計劃中沒有針對這一部分的啊」
「有,日本若來會有北海艦隊對付。美國佬在等我電話。」
「等你電話?什麼意思啊?越來越不懂」
「美國艦隊將在我軍完全佔領台灣到後4小時左右趕到,救援不及,與我軍對峙後離開」
「難道我們和美國已經。。。。。」
「是的,美國人怎麼可能為台灣而戰,一滴血也不會流,做做樣子給他的那些小弟看」
「呵呵 狡猾的美國人 愚蠢的台灣人。把命運放在別人的手中的悲哀啊」
「說是這麼說,可是艦長同志。真正能掌握自己命運的國家又有幾個?」
「報告指揮員同志,總部指揮中心緊急命令,請過目。」
「什麼?怎麼可能這樣,完了完了全完了。沒想到這一手啊。這些WBD」
「指揮員,怎麼了?發生什麼情況了?」
「唉,功虧一簣啊.命令。艦隊 解除一級戰備。一小時後返回基地。」 「是」
「指揮員 怎麼回事 ?怎麼這樣?除了什麼事」
「給 自己看吧 這就是我們的同胞 。。。」
「這。。這。。是真的,這麼多年的心血白費了?沒看錯把?」
「千真萬確,承認現實 承認我們從軍三十年的夢想還有十五分鐘就要實現的時候,破滅了」
「MD 氣死我了」
「冷靜我的艦長,還有點事沒做,給 ,幫我接紙條上這個號碼。下面是密碼」
「頭 我們大老遠跑來,幹嘛呆在這個莫名其妙的地方,這次任務到底是什麼?」
「想知道嗎,可以告訴你了,48小時之內我們將在台灣海峽附近和中國艦隊正面相遇」
「」什麼?您不是在開玩笑吧?我的將軍先生,這玩笑也太大了而且很不好笑「
」我像在開玩笑嗎?上校「
」是真的,難道要和中國艦隊動武了?這也太瘋狂了。為什麼選擇台灣海峽。瘋了嗎?「
」為什麼不能「
」當然不能,您會不知道?我們雖有三艘航母,可是在海峽會被中國的岸基導彈徹底打爛的「
」沒有這麼誇張,不是你想的那樣。「
」這不是誇張。不能信報告上的數字,報告上寫只有幾十枚導彈,實際可能幾百枚 上千枚甚至更多「
」不會的 相信我「
」不是不信您 將軍。是不能信中國人,在這方面他們從來不說實話,而且中國人最會藏東西的「
」放心 早有準備「
」什麼準備,整個艦隊能頂住幾波導彈攻擊,我一點準備都沒有,一點沒有,我是不是該寫封遺書「
」不必了 你會安全回到美國,回到你那剛認識的大屁股女朋友身邊。「
」您怎麼知道我換女朋友了?不說這個。將軍先生,您哪來的信心,雖然中國只有一艘航母但。。「
」那艘航母現在應該再大連碼頭保養。。「
」他們沒有派出航母就和我們?偷襲他們?明白為什麼艦隊要關閉通訊和雷達,連偵察機都不派「
"哈哈哈完全錯誤,從開始就不對,讓我來告訴你把,先看下時間。。。"
」時間??越來越亂了?求您快說好嗎「
」大概20分鐘之後,中國軍隊將對台灣發起進攻,他們的統一之戰開始了。「
」果然這樣,最近情報就顯示海峽那邊中方活動異常?我們是來救援台灣嗎?那為什麼我們。。「
」為什麼在這裡?那要去哪裡?「
」在這裡 發起進攻?為什麼現在還關閉通訊雷達,這裡並不是最好的進攻位置。「
」為什麼要進入攻擊位置?會引起誤會,擦槍槍走火的。「
」誤會??您到底在說什麼?不是來救援台灣的嗎?「
」是來救援台灣,但是不會和中國軍隊衝突,我們只需要在中國軍隊佔領台灣後,4小時左右趕到
」什麼?這。。難道說台灣被放棄了?救援只是做做樣子「「
」您終於說對了。台灣被放棄了。美國小夥子為什麼要去為台灣人流血?何況中國人給出了交換「
」交換了什麼?我們承諾台灣被攻擊的時候支援他,會不會被責問「
」交換了什麼要問總統,給台灣承諾只是為了利用它對付中國。責問?被中國佔領後誰來責問?「
」那現在就台灣就沒有利用價值了,這麼快就放棄了「
」是,台灣那個瘋女人不斷刺激中國,企圖利用我們承諾對抗中國 ,要知道這不是我們想要的「
」是哪個女瘋子,分明是再逼中國收復台灣「
」她想讓中美直接軍事對抗,她乘機渾水摸魚,或者獨立成功。或者撈一票走人,歹毒啊「
」是啊 竟然想玩弄美中兩國。中國對台灣勢在必得,我們一旦直接參与進去,很麻煩「
」所以放棄她,還能從中國哪裡交換點好處。承諾要守,所以來做做樣子。「
」不錯,只是沒有想到是這樣解決,不過中國得到台灣就會把手伸進太平洋了「
」那就讓他伸,分一快給他又如何,我們已經獨佔很久了,不會永遠佔有的「
」不是遏制他嗎,為什麼要給他機會。「
」遏製得了嗎。中國這個國家倒下過多次,每次都認為他要死掉,可每次都站起來。而且變得更強「
」是 中國真是個奇怪的國家,從來沒有這樣的例子「
」他從來都是被別人做例子的,但從沒有能做到他這樣子。既然毀不掉他,那做朋友比做對手好「
」中國人答應嗎 他們不是拒絕了G2「
"不拒絕就不是中國了,中國習慣多作少說,和我們相反。而且G2會讓其他國家警惕的"
」所以想這樣,表面對抗 ,私下合作。效果反而更好「
」但也不是盟友那樣合作,表面吵也是真吵,該合作也是真合作。眼前這事,還要對吵信嗎「
」奇怪的朋友 奇怪的對手 我們什麼時候動身?等情報?「
」不 等電話 中方艦隊指揮員的電話。「
」哦 看來在就計劃好的,多久之前的事情?「
」在台灣大選時候就做了預案,那個瘋女人很明顯要走這步,只是沒想到真選上了,一群瘋子。「
」是啊 你認識中方指揮員?「
」互訪聊過幾句,一名優秀的海軍將領,本以為會是對手。聽說他的夢想就是參與這場戰爭「
」統一之戰,是軍人都會想參與的,您認為他們多久能佔領台灣「
」計劃是48小時之內,我認為20小時甚至更短,對了還是休息會,養足精神去對峙 哈哈「
」是啊 台灣的軍隊實在是差了點,都是中國人,兩岸差太多了。休息會去「
」報告將軍閣下,中國方面電話。密碼核對正確。「 」這麼快,他們提前進攻了?「
"哈嘍 指揮員先生 祝賀您得償所願。"
」您好 將軍閣下,實在抱歉,不能接受您的祝賀?「
」您的來電讓我以為進攻提前了,原來沒有。那是什麼事情讓您動用這個號碼「
」唉 實在是難以開口」
「聽您語氣,不太開心。難道進攻失利了?不可能吧,這無法相信。對雙方的實力我們還是明白的」
「失利倒是沒有,面對那種對手都能失利,自沉太平洋得了」
「那到底怎麼了 ,你們更改計划了?我們沒有預案,也無法更改,我需要總統的授權才行。」
「必須更改了,我想您很快會接到總統電話,因為我們的計劃不得不全盤取消了」
「全盤取消?為什麼?什麼事情能阻止你們統一?中國等這一天很久了,還有15分鐘就放棄了?」
「沒有什麼能阻止我們統一,計劃也必須取消,因為台灣方面。。。。。起義了?」
「起義?什麼意思?投降了?」
「起義 類似臨陣倒戈把,比投降要好一些。台灣政府和軍方几乎同時宣布起義,並指責對方叛變。」
」這 。。。這。。。太不可思議了。。。。一點不抵抗就投降。」
「不是投降,投降後他們是我們的俘虜,起義,他們是我們的同胞甚至可以說。。。戰友。」
「這太荒唐了,一分鐘前還是敵人,一分鐘後就是戰友」
「是的,以前我們軍隊就有這項政策,他們掌握的非常好,是我們疏忽了,沒有想到這點。」
「那也就是說 現在你們的進攻計劃和我們的增援計劃都取消了。」
「是這樣的,沒有必要也沒辦法執行計划了,不是嗎」
「應該是這樣,指揮員先生,您的理想無法實現實在令人惋惜。會有機會的。下次見面喝一杯。」
「喝一杯沒問題,理想終身無望了,親身參與統一大業,也滿足了,下次見將軍先生。再見」
「再見 指揮員先生」
「上校,你也聽到了。看來我們要準備返回基地了」
「看來是的 將軍先生,我好想還在夢中一樣。」
「是嗎」
「是的,中美兩國動用兩支主力艦隊,精心策劃準備有最高領導人拍板的計劃,還沒有開始就夭折」
「那這場沒有開始就結束的戰爭,誰取得了勝利」
「中國 中國不費一槍一彈的都了台灣。台灣好像也沒有什麼損失,只有我們空跑一趟」
「中國損失最大,換取我們放棄台灣的代價是一方面,重要的是沒有通過戰爭清理掉台灣某些人」
「對 是這樣 中國本來可以通過戰爭把瘋女人那一個黨派清理掉。現在反而成朋友了」
「以後就算要清理掉他們也很麻煩,畢竟中國還要注意國際形象。」
「那台灣呢,好像沒有得失。都是政客之間的事情」
「不 上校 台灣統一就站到中國這輛巨型經濟快車上,收益無窮」
「我們政府得到了利益交換也算有收穫」
「不,這個價格是讓中國得到一個戰後的台灣,現在中國得到一個完整的台灣。台灣,賣便宜了」
「算不清楚了,反正都有收穫,都有損失,只有你和我,白白忙碌 兩手空空」
「又錯,我們倆才是收穫最豐厚的」
「我越來越糊塗了」
「我們倆學會了足以改變歷史的,也就是破壞了這次中美行動計劃的那個」
「起義」
「對,起義」
快 。。。快點。。。。。。。。。
阿共仔要打過來了。。。。。。。
快。。。。。快去拿槍。。。。
拿個屁槍。。。。。。。。。。。
快拿五星紅旗。。。。。。。。。
藏在柜子最下面。。。。。。。。
我們要起義。。。。。。。。。。。。
對。。起義。。。。。。。。。。。。。。。
我們要起義。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
==================================================================================================================================================================================================================
論起義。。。我只服國軍。。。
===================================
題
===================================
外
===================================
話
===================================
看了其它的答案,百感交集。忍不住多說幾句。
某位台灣答主朋友還真是謙和呢,雖然末尾提到言論管控什麼的難免有讓一眾人等難堪之刻意。
請相信不問青紅冒加兵刃於同文同種同胞並非陸方多數人所願,也並無多少人支持摧滅台灣近幾十年的政治演進成果。許多人都認同自由的價值,兩岸都曾有先賢為自由之達成而碎身。
但大陸與台灣畢竟不同,三國志中魯肅有言,「今肅迎操…累官故不失州郡也。將軍迎操,欲安所歸乎」,魯肅可以臣服屈居曹操帳下求一世安穩,孫權也放低姿態委曲求全卻是萬萬沒有生路的。
台灣割據無非東南一隅,人口與上海一市相當,與人無害,何況貴當局與美日頗多淵源走動,自然可以寄幻想於他國庇護而安枕無憂。中國這種體量的國家,國土之廣人口之眾,舉世罕見,又列裝核子武器,身列聯合國安理會五常,執政黨所持政治信念又為西方之所厭棄,如狂獅身負尖牙厲爪,俯身撒嬌賣萌也難免為人所忌憚,就算一味迎合美國奠定的既有秩序,隨著身量倍增也必為列強所不容。
自由須分人的自由與國的自由,國際社會話語權分配也應引入「民主」概念。既然十三億人無法在現行國際分工中作為列強「寵物」苟圖衣食,則中國有中國必爭的前景,若門內之事尚且無力解決,何談國際神器之更易,執政黨若坐視離心勢力坐大而無所作為束手漠視,更何以服眾。台灣問題不止是政治、軍事問題,更涉及中國民眾對於國家的認同與華夏傳統價值的賡續,若台灣可棄則疆、藏可棄,以此推演,浩蕩中國僅余中原寥落數省凋敝矣。此種結局悖逆祖宗教誨,中國人民恐怕沒有這般的從容與豁達。
美國確實很強大,經濟規模是中國的1.5倍有餘,軍力縱橫全球數十載,操盤國際政治舉重若輕,若其在戰場上不惜傷亡傾舉國之力馳援台灣,陸方恐將難支。大陸
溫飽達成也不過短短數十年,國內掣肘頗多,尚不足以與美軍於外海正面角力。況且當今之世,窮兵黷武再興兵燹不得人心。但涉及祖宗的交待,涉及萬眾的信任,
涉及十三億人的前途與東方文明的遠景,孰輕孰重,還須三思。
我共和國上世紀四五十年代肇建之時,國家之窮困,難以形狀。其時數萬萬民眾不能飽腹面有菜色,單兵所持火器尚不能完全自製,更無機艦飛彈之利,猶能跨過鴨綠江與美軍正面對壘,憑藉東亞病夫之殘軀,直面人類領袖之威嚴,以實力與意志迫美達成停火。憶往昔,美軍攜二戰縱橫歐亞滌盪東西之餘威,軍容之壯盛武功之顯赫曠世,百年內恐不得復見。彼時美中國力之懸殊不啻天壤之別,終也不過握手言和。美國人看中國,恐怕並不如台北街頭嬉鬧諸君般輕蔑洒脫。有朝一日,強權對撞之下,一紙TRA能有多大真實效力,還須商榷。況且若陸方主動動手,對岸能否支撐到美軍主力馳援,猶未可知。
我們之前都在討論美軍介入的可能性,而即便美國在事發之後決定出兵,姍姍來遲的美軍艦隊下鐵的決心從解放軍手中再把孤島奪回去的可能性,又該如何評估呢?再退一步,在此種情形之下,對台灣最有利的結果,亦不過是美軍傾力死戰,解放軍不敵敗退。是時,台澎金馬舊時繁華只剩餘燼,千萬民眾鐵血絞肉如墜閻羅道場,你們那些跳梁政客許給你們的,就是這樣的未來么?
更何況如今時運東轉,假以時日,美軍未必敢於輕言勝負。96年用兩台航母興許還能見嚇阻之效,二十年後,美軍該作何姿態才能有效示強?把太平洋艦隊的幾台航母全部塞進台海?白宮廟堂之上,大統領尚能飯否?我知道對岸的朋友對新羅馬心懷希望未必不虔誠,奈何台灣離大陸太近,離上帝太遠。
誠如台灣某些大先生們一貫所直言,我陸方民眾立於對岸諸君面前,彷彿總有些不太體面。早年因窮酸惹官人們哂笑,今又因政治氛圍不甚寬鬆選票不甚有效被冠以愚犬之名,又時常兼以陸客訪台公德有失的傳聞,雜以「茶葉蛋」之流的訛傳笑料,著實令人慚愧。自內戰初定,九州黎民積貧數十載,曾望台灣如望桃源,深知今日能與對岸諸君隔網路坐而論道,殊為難得。故而雖屢受「強國人」之類的揶揄,也只得回以謙卑苦笑。道光年間以降,中華百年間數代人兢兢業業苦心孜孜以求強我國家,從來不是為了傲慢。中國雖大,千城萬郭,起於荒土;先輩雖歿,創業維艱,愚不敢忘。
中國過去的這一兩百年,看過了太多苦難太多離散,品味了太多顛覆太多懷念,多少筆墨,也寫不盡這千年未有之大變局,後來者雲里霧裡,過來人慾說還休。我嘗喟嘆,做古文明的後人何其不幸呵,幾卷殘史傳了千年徒然惹人驚心,風流往事卻再難企及,一顰一笑都易被視作刻意附會祖先的光鮮。進則曰數典忘祖,退則曰固步自封。做古文明的後人又何其幸運呵,詩詞歌賦情懷綿長,滿滿都是一脈相承的榮光,為往聖繼絕學,以道法宥天下,仁義禮智信,溫良恭儉讓。
對岸個別朋友,長年浸漬於「吃台灣米喝台灣水」的自說自話中,我們往古來今傳承的夙願與堅守,不期望足下能見解一二。倘若諸君某日夜半醒來,輾轉反側艱於成眠的時候,願意棄置成見推敲推敲貴寶島這百十年風雲錯綜的淵源,願意想想家門故事從何說起,願意回溯一兩段古詩詞的出處,我已甘願奉上個人卑微乏力而無足輕重的尊重了。
我們兩岸的年輕人,同文同種,從小聽著一樣的歌曲、看著同樣的電影與綜藝節目,吃著類似的食物,我們都渴望個體意志被尊重,都憎惡被威權暴政束縛,雖然成長背景多有不同,斷然沒有必要互相仇視。也請對岸諸君多加審慎,收起撒潑打諢的心態,不要動不動煽動民意哄鬧議事場,讓理性的聲音無法傳達沉澱。兩岸福祉應是相互讓步體諒的結果,偏執的訴求一再膨脹,恐怕車入亂軌引火燒身。懇請對岸的朋友們無論是何立場,三思而後行,為大陸十三億鄉親留三分薄面,切莫鋌而走險,
作親者痛仇者快之舉。台灣作為華人世界一個別開生面的樣板頗耐尋味,我們本來可以坐下來,好好談一談共同的未來。
在此也呼籲兩岸的年輕人,在網路上請維繫起碼的尊重與友善,勿一味貶斥對方,勿問候對方親族,哪怕政治上有分歧,這個世界上能聽得懂華語看得懂華文的人群,畢竟只余我們寥落幾家而已了。若不是一意孤行沉水入火,誰又忍心趕盡殺絕呢。
====================
正面回答問題》》》》》》
====================
貌。似。還。蠻。多。
從目前台灣內部的輿論環境來看,傾向於贊同急獨的群體中有相當一部分都對美國的介入抱有幻想,甚至認定一旦事發全世界都會全力襄助守護自由的台灣。
還有法理依據哦,TRA什麼的。總之看一看台灣的時政節目,翻一翻某UI粗陋的「學術論壇」,給人感覺在對岸某些人眼裡台灣就是二十一世紀的薩拉熱窩,金貴又金貴,牢牢扯住各方神經,紅隊只要敢輕舉妄動,自由世界必將群起而攻之,一不小心就會把全世界拖入熱戰泥潭。
當然啦,其實這種認識也不能視之為完全荒謬,我們也必須承認,梧桐阻力肯定會有,成本是一定要付的,現在也還不是core大手一揮的最佳時機。
然而。就如同不能脫離劑量談毒性一樣。
問題的核心其實不在於美國人是否表態介入,而在於美國及其擁躉以何種程度介入。以及美國及其擁躉以何種程度介入方能保住台灣。
美國人的心態恐怕是,台灣人問我介入不介入,我當然說介入,台灣現在是盟友,我們怎麼能不保護盟友?對不對?但是介入也要按照基本法啊,不對……是與台灣關係法。至於這法如何解讀,我們如何介入,你們台灣本身也要判斷,將來如果你們理解上有偏差,你們要負責。
這二十多年,被海灣戰爭絢爛的戰場效果亮瞎了雙眼之後,被開到家門口的兩台航母隆重地噁心過之後,兼以轟炸使館南海撞機之類的小顏色,中國畢竟還是做了一些工作的,不黑不洗,國勢使然。談不上完全重塑兩岸對峙態勢,但是外部勢力的介入成本恐怕有了幾何級的增長。
當年有句話,「西方侵略者幾百年來,只要在東方的一個海岸架起幾尊大炮,就可霸佔一個國家的時代一去不復返了。」 對於台灣背後的大boss來說,大炮不行了,一兩台航母恐怕也不行了,真想讓中國人疼,須得下點猛料。現在當然還沒有理由懷疑美國人的能力,但是成本與收益,還要掂量掂量。
在這種雙方都在計算成本與收益的數學競賽里,中方多年經營畫設「紅線」的意義就得到了體現。
對於爭取國家統一這種核心利益議題來說,不光要建設能力,還要展現意志。意即在正常的情況下, 大家都會在珍惜成本的前提下比拼手腕爭取收益,但同時這又是單方的核心利益,在「紅線」被踩破的特殊前提下,核心利益方完全可能不惜成本達成目的,這就是意志。意志的意義不在於能夠增加己方的收益,但是毫無疑問可以極大地抬高對方的成本。
「紅線」就是核心利益方從理性狀態向暴走狀態切換的觸發線,就是《反分裂國家法》第八條。至於美國國內的《與台灣關係法》夠不夠綁架美國人花大成本陪紅隊開暴走,大家各自揣度見仁見智吧。請看台灣同胞看一看特朗普桑飄逸的長髮,看一眼再看一眼,反正我是覺得你們民主國家好像一貫不太擅長立場堅定。
談談中美關係。
眾所周知,台灣問題已經成為美國遏制中國的一枚重要棋子,是我們在國際交鋒中的傷心處,也是中美關係的晴雨表。只要中美關係稍有波瀾,美國人就製造點事端拿台灣噁心中國一番。但是我們應該看到,只要用心經營,將來攻守之勢完全可能逆轉,台灣轉而可以成為我們制衡美國的重要支點,成為我們威懾美國的戰略著力點。
美國坐鎮大洋彼岸,卻可以拿距離大陸僅百餘公里的台灣拿捏中國,所依侍的無非是中美實力天平的嚴重傾斜。但是隨著美中力量對比的此消彼長,這種情況註定難以為繼。甚至不用等到中美完全平起平坐的那一天,海外力量投送與在家門口進行角力的成本完全不具可比性,利用這個支點不居中的槓桿,就可以把美國翹起來使其進退兩難。
有朝一日,中國完全可以師夷長技,給美國人一些臉色看:台灣問題的走向,看丫表現,賣個乖,爺就吃相好看一點。否則,外國佬,你們聽說過南唐舊事嗎。
只有實力雄厚,才能好好聊天。
說白了,台灣對於美國的重要性,只有在中國有點強但又不夠強的前提下才能得以體現。中國有點強,對美國主導的世界秩序構成一定威脅,所以美國需要台灣這樣一顆棋子遏制打壓中國,如果中國完全崩潰,台灣作為對抗前沿的價值將完全喪失。中國不夠強,以台灣做棋子遏制中國的目的才能達成,如果中國強大到經濟總量是美國的兩倍,在國際話語體系中與美國完全均勢,海軍能夠在太平洋深處與美軍正面硬碰硬,台灣彈丸小島熊羆在側,兩千萬人戰戰兢兢日夜不能成眠,維持台灣安全成本居高不下難以為繼,反而為美國招致中國巨大的威懾壓力,不送與中國做人情意義何在?此時在美中兩國的交易中,所謂兩千萬人心之所向重要嗎?
你跟超級大國聲索民主聲索自決?
你跟神討價還價?
特朗普上台之後,美國官方對台灣問題的態度有了微妙的轉變,商人特朗普打算拿一個中國問題跟中國討價還價。乍一看,好像台灣問題變複雜變嚴峻了,實則嘛,既然可以討價還價,也就意味著只要價錢合適,什麼都可以賣。在當今世界上,誰更出得起價?
所以我一再地兜售著一個有點左有點不那麼漂亮的樸素結論:
1.中國現在不能亂,不折騰。
2.以經濟建設為中心。
我們總是對國際關係有點成見,總是覺得,中國人民的老朋友,太平洋對岸舞槍弄棒的某大國,好像不太喜歡大陸,好像是愛台灣多一些。
然而,倘若當真,怕是天真。大陸的體量決定了,這個世界上的最重要的雙邊關係是中美關係。
很多人只看到,美國人恨大陸,比恨台灣恨得分明。卻沒有看到更多,也沒有勇氣看到更多。
美國人怕大陸,比怕台灣怕得切。
未來寰球,兩超爭雄之勢已現端倪。吮癰舐痔大陸沒有對岸擅長,所以比讓靠山舒服,對岸是贏家。我們沒有辦法,只能另闢蹊徑讓敵人疼。
美國人愛大陸,比愛台灣愛得深。
陸美之於對方,在迎戰經濟危機、恐怖主義、大規模殺傷性武器擴散這些人類共同困局時,是為數不多可供依靠的夥伴。所以當全球陷入衰退,需要為人類謀划出路的時候,當二十國集團坐下來商討人類未來的時候,才看得出誰是中流砥柱誰是跳樑小丑,才看得出什麼是大國崛起什麼是小民尊嚴。路選錯了不可悲,可悲的是根本無路可選還不自知。
美國失去台灣,無非是將防線向後有限收縮,這個世界上大事那麼多,這一處棄子讓一步,陸美雙方還有更多合作可以談,還可以在其它利益上交換與周旋。
大陸一旦崩潰,徒增十幾億難民,擾動世界不安。全球經濟增長引擎熄火,龐大市場從此付之一炬。自此,當人類再面臨經濟困境、面對極端勢力擴散這種大難題時,美國人都要孤軍奮戰,更何況,一個崩潰的中國,本身就可能成為問題的輸出者,極端民族主義極易做大,甚至有被綠化的可能。當一個強大的中國存在時,人類談的是經濟增長,談的是開發與建設,談的是開拓宇宙與星辰大海,談的是基礎科學的新突破,當中國崩潰了,人類只能談經濟衰退,談難民危機,談人道主義,談怎樣與極端宗教勢力苟且。全球化時代,中國不好了,這個世界還可能好得了嗎?
如果我們兩岸共同的朋友們還有理智,他們應該愛誰?
更何況,中美之間才能平起平坐敢言愛恨,至於其它,那叫「臨」、「幸」。
談談台灣的重要性。
如果你承認中國歷史具有一貫性,那麼台灣問題的解決,毫無疑問是紅隊執政合法性在強國強軍、經濟發展之後最有力的背書之一。前朝政權還在實質延續,是革命還未成功的具象證據,時時刻刻提醒著當局,你的合法性是蹩腳的,從革命黨到執政黨的轉變是不徹底的。
某些人非要套用某些教條,一味強調一人一票選出來的才叫合法,我也不認為是錯,只不過有些「正義」,只能停留在政客互相攻訐的喧鬧中與你們學校的課堂里。
有人說台灣問題的走向決定中國的國運,我不敢苟同。
底定台灣是中國真正成為一個全球性強大國家的大概率結果,而不是其充分條件。
台灣橫陳於中國近海而政令不一,民國法統得以殘喘延續,破壞大陸執政黨的論述邏輯,有傷當局顏面與政權合法性。你比前朝的國土更小,在中國當前和未來相當長一個時期的語境里,這都很不光彩。而前朝故土上有一個割據政權裡通外國明送秋波,更是地緣政治上的一顆釘子。但時至今日,四萬平方公里的台灣,已經根本不足以動搖中國的國運。
當然啦,按我個人一貫的觀點,真正的大國是沒有國運的,宵小才賭國運。只要自由貿易的普世訴求還在,只要全球化的大勢不得逆轉,只要中國按部就班不走老走邪,只要中國有施政經驗與現實主義精神的執政集團不被清洗,只要萬萬中國人民渴望更好生活的願望沒有被毀滅,中華民族一定可以為人類的進步事業做出更輝煌的貢獻,中華文明一定可以重回人類文明的巔峰。
我對台灣問題的走向,總體上是樂觀的,如果有擔憂,那更多是聚焦於中國的發展能否持續的問題,而不是台海的波瀾。經過兩岸中國人幾十年的共同努力,台灣問題目前的大格局,整體上是穩定的、可控的。台灣沒有外國駐軍,也沒有他國敢於公開出售進攻性武器給台灣,全球所有有影響力的大國、絕大多數國家,都承認台灣是中國的一部分、不敢明目張胆支持台灣獨立。這是前面幾代政治家苦心經營給我們留下的宏觀現狀,陣腳已經基本穩住。只要繼續施與強勢干預,杜絕台灣獲得合法國際地位的可能性,摒除台灣獨立所造成的輿論困境與連鎖反應,同時堅持不懈地專註於自身發展,即便短期內無法有效施政,憑台灣的體量與同為中國人的投機本性,也斷無可能自外於中國崛起的浩蕩洪流。
坦誠講,從一次次民調結果可以看出,當今有話語權的這幾代台灣人民的立場其實是非常鮮明而一致的。拋去藍營中尚有家國情懷的華夏遺老以及「白狼」這類稀有物種不談(建議我方同學不要太早把某些立場太過「通共」、動不動要設立台灣特區籌備處的小群體看作己方陣營,要警惕政治上不可靠的投機分子),之所以會有維現、緩獨和急獨的差異,除受本身的政治立場考量左右外,某種程度上也是取決於各自對國際形勢與兩岸力量格局的認知不同。說句題外話,我們中學教科書里那句「絕不承諾放棄使用武力」,還真不是誰都有資格往外喊的。參考「永遠承諾不使用武力解決科索沃問題」的塞爾維亞。
即便在最堅定的獨派中,我也不太敢於認為會有很多人對於獨立的訴求堅定到不惜死戰,堅定到在戰役爆發後哪怕孤立無援靠流血巷戰也要把解放軍趕下海。敢於支持急獨的人,往往要麼認為陸方不敢動手,要麼寄希望於美國人會力挽狂瀾(當然其中還有另外一部分:我也沒想過結果啦,我只是對現實不滿意而已啦,年輕的荷爾蒙需要宣洩you get)。本質上是一種賭徒心態和盲目投機,而主張維持現狀和緩獨的群體里相當一部分對紅隊可能發生的野蠻暴走是有概念的,可見槍杆子雖然粗魯,但對付投機分子著實有效。
至於美國噁心中國的手段不需冗述,輸出政治教條啦,培植顛覆勢力啦,資助異見分子啦,挑起貿易爭端啦,維護航行自由啦,給周邊國家分糖啦,跟老喇嘛會面啦,發生暴恐事件時同情施暴者啦,包括但不限於與中國正面開戰之外的一切手段。
所謂癩蛤蟆爬上腳,不咬人,噁心人。
對,到今天我已經不相信美國會在自身核心利益不受侵犯的前提下對中國大規模開戰了,最近幾十年被美國暴揍過的國家,哪一個出師之名不能套在中國頭上?中國的領袖不討厭嗎?中國沒有大規模殺傷性武器?中國人民的未來不應該由自己選擇?為什麼只給中國受「迫害」的異見分子提供有限聲援?
「美國會保護台灣」這一命題之所以有意義,其潛台詞顯然是,美國能保護台灣,而且美國能輕鬆保護台灣。
既然如此,何不未雨綢繆?
中國雖然漸趨儒教化了,可是不要忘了,中國可是個有共產主義理想的國家誒,「社會主義制度是中華人民共和國的根本制度」清楚列於憲法總綱第一條。
共產主義,就問你怕不怕?華爾街的資本家們怕不怕?燒錢給希拉里刷選票的巨頭們怕不怕?
所謂自由世界贏得對共產主義的話語權才幾年光景?不要以為共產主義在輿論上弱勢整天被吐槽被抹黑是天經地義的事情,西方所能夠真正論證的也無非只是蘇聯式社會主義的破產而已,思潮輪迴轉,標榜自由的資本主義世界很有可能有一天要在新的潮流面前顫抖。既然如此,何不一鼓作氣解決掉包藏禍心的紅色中國從而一勞永逸?按某些台灣朋友的說法,弱小落後腐敗潰爛的中國既然一擊即潰手到擒來,何必整天拘泥於發白皮書打嘴仗?何必等紅色妖怪吞食自由台灣之時再亡羊補牢?
美利堅作為人類燈塔自由世界的旗幟收拾了那麼多集權國家,為什麼對中國採取特殊標準?
有人不知道為什麼?其實是不想知道吧?
(另外吐槽一句,跟台灣朋友接觸多了才發現,雖然很多台灣朋友不願意承認自己是中國人,但是台灣朋友的很多做派,時而自欺欺人,時而掩耳盜鈴,時而卑躬屈膝時而孤注一擲,時而道貌岸然時而精緻利己,得勢時瘡好忘痛,失勢時呼天搶地,真真是分明的中國人屬性。對民族劣根性的批判,以後移步到其他話題下展開。)
======================
啦啦啦,嚴肅的話講完了。附送一套我方擁有完全自主知識產權的表。情。包。
這麼久了,台灣還是不明白。天底下真正從心底里願意保護台灣的,只有大陸。
「他拿我當夜壺,用過了就塞到床底下」—— 杜月笙
台灣,還是要擺正自己的地位....想想過去幾十年,大陸和美國的關係的變化吧...
另外,有多少人相信很重要嗎?
在國外網站看到下面這段話,略加修改,搬運過來:
習大大說「兩岸問題不能一代代拖下去」,換句話說,它終究要有攤牌的一天。
我想問的是,假如,當然只是假如,真的到那個時候,在桃園或松山機場,有多少口口聲聲喊著「支那豬」、「中國狗」的台灣人能擠進飛往美日的飛機?
-------------------------------------------------------------
喜歡就點贊,討厭就吐槽。
關注蔣校長,乾貨不斷!
謝謝邀請。具體的台灣人中這麼想的比例,我沒有數據。
但是從台灣網民(例如PTT的八卦版)的發言中看,似乎這麼想的真的很多。
他們中的一些人,認為台灣很重要,對美國來說非常重要。有多重要呢?據說台灣要是被中國大陸統一,美國在亞洲的利益分分鐘完蛋。所以說,一旦大陸攻打台灣,美國哪怕是起傾國之兵,也要來救台灣。何況在他們眼裡,美國只需要很輕鬆就能擊敗中國大陸。
而且,不但是美國,屆時日本、澳大利亞、韓國、菲律賓、越南……等國將會群起一擁而上,瓜分中國大陸。
這還沒完,國內的疆獨、藏獨、圈圈功、民運分子、農民、工人、學生,也會一擁而上,把TG撕成碎片,喜迎外國王師。
愛台灣說千萬遍,不如「懂他」二字
今天的台灣,如果說親美勢力大於親中勢力可以理解,畢竟美國承擔著台灣安全的保障,候選總統也要到美國去接受面試。但親日勢力大於親中勢力就讓人難以理解。2011年日本311大地震,台灣一個地方的各界捐款位列世界第一,達到16億人民幣。日本殖民台灣短短50年,相比大清治理台灣的時間只有四分之一,算上中華民國接受台灣,也比日本殖民時間久,為什麼台灣人對日本的感情比前後夾擊的中國都要多呢?
(日本女優波多野結衣代言悠遊卡事件雖然最終以取消而結束,但不難從這個側面看出台灣與日本的關係)
清朝收復台灣之後,台灣孤懸海外,官員們將來台灣就職「視為畏途」,不願意久留。而清朝大量的移民將台灣逐漸轉化成為一個閩粵漢人的墾荒地區。幾次台灣的民變,都是打著「反清復明」的旗號,台灣對大陸的認同還是以鄭成功留下的漢文化為主。
即便清朝隨後開了台灣的科舉,台灣有眾多進士入朝,但考取進士後的台灣籍考生大多也是在大陸做官,台灣大部分的群眾,都是來自福建和廣東的貧民階層,在文化上只留下的民俗的底子,上層文化是空虛的。
這種情況一直持續到日本殖民台灣。
日本將台灣作為實驗田,在台灣嘗試了亞洲第一次的農業革命,使用化肥、培育新品種,進行水利灌溉,同時將剛剛從西方剛剛學來的法律應用於台灣,取代中國傳統的訴訟制度,日本對台灣和對朝鮮半島的殖民是完全不同的:朝鮮半島,日本主要由軍部控制,殖民方式完全成為軍部的後方,為日本侵華做準備;而在台灣,日本的殖民由其文官系統把控,較完整的實現了其西方化、現代化的過程。
(魏德聖監製的KANO儘管獲得了金馬獎,但因為其講的是日據時期的美好,而被大陸禁止引進,導致那一屆的金馬獎也沒有直播)
我們看今天的台灣政局,有一個奇怪的現象。比如柯文哲作為一名技術人員,一名醫學專家竟然能競選成為台北市市長,高級專業技術人才轉行政,這個跨越在東西方都堪稱罕見。而這在台灣是有歷史原因的。
日本殖民台灣期間,當地人才的職業選擇最多的是技術性人才,其中律師和醫生是台灣人能做到的最高級的人才,其在台灣的地位之高遠不同大陸的官本位,因為在日本殖民期間,其餘文官、法官、管理人才等等都是日本人把控。台灣人如果想做這些,只能到內地去求學。所以台灣解禁民選後第一任「總統」李登輝是農業專家,後面的陳水扁、馬英九、蔡英文都是法學出身,在日本殖民期間,台灣人做教授、做知識分子的鳳毛麟角,台灣本土輿論無甚起色。
二戰爆發後,台灣人蔘軍。但只有很少一部分進入大陸作戰,如同美軍中的日本後裔組成的442團,也不在太平洋戰場,而去了歐洲戰場一樣,日本用大量的台灣兵是進入太平洋戰場,因為身份的尷尬和恐懼,這些台灣兵往往比真正的日本人還要像「日本人」。這是歷史給出的惡因,清朝入關後的「嘉定三屠」,劊子手也正是降清的漢人李成棟。
(高金素梅多次到日要求靖國神社還其祖靈)
二戰後,中華民國政府接受台灣,當時國內是蔣的重心,倉促間,無暇顧及台灣,派福建的部隊來接受台灣,陳儀帶著臨時拼湊的部隊來到台灣,在日本離開的空白期內,大肆撈錢。對台灣,他代表著中華民國政府,號令一出,威武雄壯。而對外,他代表著台灣地方政府,極力阻礙中央派其他人來,將台灣成為獨立王國。
這樣的心境直接導致「二二八」事變的發生,台灣激起民變,先是大量外省人被殺,之後國民政府派兵入駐台灣,又有大量本省人被殺,族群對立。而這種對立還未安撫,國民黨政權已經一敗塗地,退守台灣,為了鞏固政權,蔣政府又進行白色恐怖,大量來台的大陸知識分子精英被清洗。弔詭的歷史再次出現拐點,就像如果沒有日本殖民統治,台灣不可能成為亞洲模範地區,迅速建立現代農業和基本政治形態一樣。退守台灣的國民黨威權統治,利用威權在台灣迅速開展了土地改革,強力改變了台灣原來的大地主、大財團德爾社會結構,重新分配資源。而從大陸來的文化、科技精英成為台灣建設的第一批高教育人口,彌補了日本殖民時期台灣知識界的空洞,這為日後台灣民主化奠定了堅實的基礎。
今天我們回頭看「台灣意識」的出現和發展,追溯到的最大源頭就是1972年中華人民共和國進入聯合國,由於中華民國失去了大陸,又失去了國際的承認,對台灣當時領導人蔣經國來說,其執政的合法性只能建立在人民的擁護上,他開始將軍隊的歸屬逐步調整,從國民黨受眾轉移到台灣地方政權手中,開始徵兵制,開放地方選舉;大量提拔台灣本土青年官員,實施「催台青」,實施十大建設。
很多人認為「台灣意識」的發源是李登輝執政時期,認為如果蔣經國活著,兩岸或許早已和平統一,這是痴人說夢。蔣經國雖然臨終前推動了老兵探親等兩岸事宜,但他卻是「台灣意識」或「獨台意識」的創造者:最直接的證據就是其秘密發展核武器,他也怕夾在美國中間,美國有一天會出賣他。
70年代後期,在蔣經國執政後,台灣啟動核武計劃。打著大力發展和平利用核能的幌子,在高度保密的情況下開始研製核武器。台灣前「行政院院長」郝柏村在其日記《八年參謀總長》中披露了他兼任「中山科學院」院長期間台灣研製核武的情況,他在1986年日記中寫道:「台在短期內有生產核武器的能力,並可在奉命下進行」,並註明曾在屏東九鵬新武器試驗基地進行了小型核試爆(後來郝柏村改口說是電腦模擬核試爆)。到1987年底時,估計只差一兩年時間就可以製造出原子彈。
就在此時,發生了中科院研究所副所長張憲義的叛逃事件,其向美國政府提供了台灣研製核武器的資料。頓時,全美上下一片嘩然。美國立即向台灣施壓,要求終止其核武器發展計劃。1988年1月13日,蔣經國在獲知此事後的當天下午,感到大勢已去,犯心臟病駕鶴西去。隨後,美國派出工程人員趕到台灣拆除了核能反應爐,台灣的核武夢破滅。
如果台灣當時研製出了核武器,可想而知,今日最後的武統主動選擇將破局。放在今天台灣民粹高漲,其推動法理台獨將很難不爆發戰爭。在這個層面講,美國也算為兩岸的統一「做出了貢獻」。
今天中國的道路是「不走老路,不走邪路」,「老路」我們已經走過,知道其的氣味,「邪路」還是未知數,台灣給了一個很好的參考。
台灣政治有其弊病所在,除了族群割裂外,「台灣的三權分立是一個空洞的機制,既不是內閣制、也不是總統制。總統全民直選,卻不承擔行政權的責任,而承擔責任的行政院,由總統委派,沒有民意基礎,有民意基礎的立法委員沒有行政權力。」而各地地方政府都是民意選出來的,中央無法指揮,出了問題,唯有僵持。
當台灣最令其自豪的經濟如果出了問題,其政治生態將更為惡化,當下台灣政壇呼籲政治強人的聲音越來越多,隨著民進黨的完全執政,如果經濟改革不順利,冒險激進的兩岸政策會重新回到其執政黨的選擇當中。
而令人擔憂的是,大陸民眾對台灣的情感也在朝著對立激進的方向發展,曾經同文同種的美好正化作不解或仇恨,曾經影響大陸幾代人的台灣流行音樂、台灣綜藝,台灣文學作品,正在被高度對立的政治話語取代,低俗謾罵的政客言語、網路攻擊左右了窄窄的海峽,我們眼中的對方正在逐漸變成了「傲慢、無知、可以侮辱」的稻草人。
如果我們的未來,我們的孩子,談起吳念真、談起蔡康永、談起五月天、談起張懸,忘記了他們曾帶給我們的欣喜,忘記他們是整個華人地區的驕傲,忘記他們是曾經是華文璀璨的一顆星。只記得他們的統獨身份,只記得他們是紛雜口水的靶子。那個世界,是你所願嗎?
一天,我在看馬塞爾.普洛斯特的《追憶似水年華》,我很喜歡其中的一句話「我們曾經認識的地方現在只處於這樣一個小小的空間里,我們只是為了方便,才給他們標出了一個位置。他們只是構成我們當年生活的諸多印象中的一個小薄片,對某個形象的回憶只不過是對某一片刻的遺憾之情,所有腦海中的那些符號,都跟歲月一樣易逝」
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
國民黨剛到台灣時,一直喊著「反攻大陸」——一年準備、兩年反攻,三年掃蕩,五年成功。
國民黨內有清醒的人,大特工谷正文沒有任何這方面的幻想。「打從一開始我就認定反攻大陸是沒有希望的,蔣介石也知道不可能反攻成功,但是,他覺得如果我們堅持反攻大陸的信念,只要我們保有一份堅實的力量,有朝一日中共內部發生分裂或內亂,就是我們反攻大陸的大好時機,這是老先生堅持的原因。可是蔣經國不但不相信我們可以反攻得成,更認為沒有必要做任何的反攻行動,他認為,即便是中共內部發生分裂,台灣也沒有機會重新取得大陸的政權。 」
對待他服務過的兩位總統,他的評價也顯得很刻薄
「老蔣最大的問題是不讀書,不知中國歷史興替和轉折的道理,他完全不明白中國各朝各代興亡的原因,所以掌握不到大勢。」
「蔣經國對中國歷史,對中國的事物,所知更是極為有限,我跟他談到中國歷史的時候,我發現他竟然唐朝、宋朝哪個朝代在前邊他都分不清楚,他也是一個不讀書的人(按:所謂不讀書,是指蔣經國沒有固定閱讀的習慣而言),既沒有能力,也沒有見解,欠缺他父親的識見和視野,器識不夠!」
我選擇談谷正文,並不是獵奇談論一個特工的傳奇,是想探究一個問題,我們所熟悉的中國近現代特工戰,和國外的諜戰劇最大的區別是什麼?
最大的區別是,國外的諜戰劇是我國和你國的情報站,是不同國家之間戰爭的延續,是一種隱形的戰爭行為;而中國的特工戰,我們想到的不是國共內戰,就是重慶和南京的汪偽,我們的特工行動和故事,大都是在混沌不明之間。
致使每一方的宣傳者,只能將本方的特工形象描繪成為理想信念而戰,對方特工是為利益而驅動。
無論是潘漢年、李世群還是我這幾次聊到的谷正文,如果你詳細了解他們的故事,你很難去判斷他們哪些做法是基於信仰,哪些是基於利益,哪些又是為了國家。
這就是內戰的傷痛,內戰不但撕裂了中國人的血脈,內戰也把國家的概念和含義從每一個為之奉獻和犧牲的人腦海中逐漸模糊。戰爭結束又整合起來的國家才叫「新中國」,這樣的話那些為此犧牲才是有意義的。
今天的台灣走向「天然獨」,但沒有理清的也恰恰是這一點,台灣每一任「國防部長」,只要是民進黨提名任職的,往往在軍界都成為孤家寡人,「退休後連打麻將的人都找不到」,究其原因,是國軍不知為何而戰?如果國防部長以堅持台獨綱領為其信仰,那麼帶領國軍走向戰爭將是必然,但這在台灣軍界無疑是晴天霹靂。
台灣人想不明白的是一件事:為什麼我們明明面和心不和,強扭的瓜不甜,中國人為什麼一定要統一呢?
甚至有部分國內的知識分子也有這樣的疑惑。
這不是什麼文治武功,這也不是要當千古一帝的今上澎湃心動。
對中國來說,這100多年來,其實一直在回答的是一個問題,就是在工業化的西方面前,這個國家曾史無前例地遭遇瀕臨滅絕的境地,什麼代表中國。這不是改朝換代,也不是南宋、南明的漢文明覆滅之痛,而是從上層到知識分子到民眾都絕望的國體、國語、國人,代表中國的標誌一點點喪失。
中國人從未像1840-1949期間這樣絕望過,幾千年的文化延續,中國人漸漸相信了一個神話,就是自己的文化是獨一無二,且是無上光榮的。面對西方的工業化,中國人抗拒的不是像以前的異族、蠻夷文化,而是一種新的文明,一種二維面對三維的無可奈何眼睜睜。
那100年,中國人慣有的所有自信在一點點喪失,先從武器、再到工業技術、再到政體、再到國民,簡單來說,中國人正在喪失成為中國人的一切本源。
當1949年,中國人的核心理念僅剩這一點被保持了下來——就是統一,中國文化可能落伍了、腐朽了,中國的皇權制度是該掃入歷史垃圾桶的,但統一的中國,是強大的,只有統一之後,這個東方帝國可能再次崛起。在隨後的朝鮮戰爭中,加深了中國人對這一印象的慣性。、
即便像李敖這樣的自由主義知識分子,他是如何認定誰是中國的合法政權,誰能代表中國呢?他曾給過定義,當共產黨在長江以北時,是匪,但當共產黨攻入廣州,統一大陸時,他就成為正統。
聽上去,這好像是勝者就是正義的強權論,
「但統一作為正統王朝的標誌,繼而成為中華民族存在的象徵,成為經過若干種選擇後,中國人唯一保留中國人的標籤,中國的社會精英以此認定效忠對象。」
這是費正清在劍橋中華人名共和國史中的看法。
專聊怪力亂神,到我的公眾號來。深夜座談會(lietome-bang)
我是不太相信美國會保護台灣,但可以確定他在藉由台灣牽制大陸~
很明顯的區分。凡做生意的,甭管是台商在大陸,在本島內或者做國際生意的,都打心眼裡不信。
研究生沒畢業的,竟然大多數都信。
講比例的話就是人口自然分布。
我想這個事情可以這麼理解:
進入社會工作的這群人,知道政治,經濟和生意背後誰說了算。資本主義國家不聽資本的請問聽誰的,其實他們都清楚皿煮,文化歸根結底不為資本服務就是個鬼。
沒進入社會這群人,領導團隊沒有過,養活公司沒幹過,組織項目沒機會。還真信了與天斗與地斗與人斗這套了。只可惜這是玩剩下的,主要用於掩蓋資本說了算這一事實的。
所以,有閱歷的人透過現象看本質,知道資本利益最高。沒閱歷的人還沒機會感受資本的力量,被現象唬得一愣一愣的。
naive暫時沒有數據表明台灣有多少人這樣認為,但是有數據說明美國人的觀點:2014 Chicago Council Survey
美國研究機構所做的關於「美國對外實施武力的可能事件支持度」調查結果如下,台灣排在最後一名。
歷史支持度的變化曲線如下:
另外,關於大陸對台動武時美國會不會幫忙,台灣前「國安會」秘書長、「九二共識」這個名詞的發明人蘇起說過,美國人告訴他,如果打沉一艘航母相當於一次「珍珠港事件」加上一次「911事件」,所以如果大陸攻打台灣,對美國人來說會很困難。
來源是20151022期的《少康會客室》,上面的這個調查也是他在節目中提起的,大約第4分鐘開始。youtube上鏈接如下:https://youtu.be/wQXXhXtVlok?t=246
--------------------------------20160516更新----------------------------
視頻截圖來源(youtube):https://www.youtube.com/watch?v=SxAAbwDVoDM
畫面中的人物叫作林郁方,曾經是台灣當局非常重要的軍事、外交方面的專家。據說台灣當局派軍艦保護菲律賓附近的台灣漁民,就是在他的強烈要求下馬英九才做的。
(題外話:不過,他在今年的「立法委員」選舉中敗給了搖滾歌星林昶佐,諷刺的是林昶佐曾經以焦慮症為由逃避了兵役,而他又在立法院的抽籤中抽到了「國防、外交委員會」,也即林郁方之前所在的委員會。通過此事便可知,台灣是在逆向淘汰,這樣一定會造成加速衰退。)他在上面言論中表達出了美國不會為台獨的台灣來出兵打仗。按他的地位,應該是知道更多外人不知道的情報。如果能排除他是為了嚇唬蔡當局而瞎說這種情況,那美國會不會出兵就更明顯了。
台北市長柯文哲9月10日出席「台灣的悲愴年代——從皇民化到二二八研討會」時表示表示,每一代的台灣人永遠都只有兩個選擇,一個是「自我侮辱、批判,以求在新政權之下苟活」;另一個就是「投降、當順民」。個性會遺傳,乖的狗跟乖的狗生出來的狗會更乖,從400年歷史來看,台灣人只要反抗,就會被殺,所以大家選擇當順民。(請有些批判動不動就喊打喊殺的同志睜大眼睛看清楚,這段話是原話,我只是轉述,並認同柯市長的觀點!)
日本人殺了多少台灣人,台灣人舔日本人不是舔得不要不要的。~歷史上,荷蘭人,日本人,國民黨手上都沾滿了台灣人的鮮血,可是共產黨呢,幾乎一個台灣人都沒殺過,成天給大陸人洗腦台灣最美的風景是人,台灣同胞血濃於水,結果你看台灣人多恨共產黨。
共產黨最大的失敗就是把台灣人當人看,欺騙大陸人他媽的台灣人是同胞,成天給大陸人洗腦狗屁阿里山的姑娘美如畫,搞得大陸人一廂情願的認為台灣最美的風景是人。你看柯市長說得多直白,不能把台灣人當人看,當狗看,敢反抗就殺掉,剩下的就是哈巴狗,乖得很了。
台灣人最大的保護傘不是美國人不是日本人,而是「」中國人「」這三個字。共產黨很忌憚歷史評價「中國人殺中國人」,若鬼島上的人不是中國人,解放軍開炮的心理壓力會小很多。
——————————————
總是有巴子喋喋不休的講他們有尊嚴,請看圖說話,OK?你們的總統被小小的美國7品芝麻官,指著鼻子教訓,還面帶微笑,真是有尊嚴。
再給你們看看什麼叫尊重!
大概六成的台灣認為美國會出兵保護台灣。
台灣政治大學選情研究中心和杜克大學從2002年起開始聯合做電話民調,到2015年時一共做了9次。有關2015年結果的大致描述,可看政大陳陸輝教授投書聯合報的說明:http://udn.com/news/story/7339/1697152。陳教授曾是政大選研中心主任,該中心目前來說可算是台灣最有公信力的民調機構,並培養了一大批民調人才(陳老師說,幾乎所有的民調機構都有政大選研的學生或者前研究助理。)所以陳老師和政大選研中心的學術能力無需懷疑。
就2015年的調查來說,研究樣本1,071份,在95%置信水平下,誤差正負2.99%。和這個問題相關的,是問卷第30題:「如果因為臺灣宣布獨立,大陸攻打臺灣,請問您認為美國會不會出兵幫助臺灣?」結果是,34.4%的受訪者認為會,24.6%認為一定會。所以,大約有56%到62%認為美國會出兵保護台灣。(25.1%的受訪者認為不會和一定不會,16%拒答、看情形、無意見、不知道。)
另一個有意思的題目是第27題:「如果臺灣自行宣布獨立,請問您認為大陸會不會攻打臺灣?」結果是,9.2%的受訪者認為一定不會,24.7%認為不會。這意味著,大約有30.9%到36.9%認為,即使台灣自行宣布獨立,大陸也不會攻打台灣。
以此來推算,大約6成台灣人認為美軍會保護台灣,3成到3成半認為大陸不會武統。
對於這個民調來說,可能會有兩個問題:一是民調不涉及在大陸的台灣人和海外台灣人。但是,即使假定兩部分合起來有150萬人,佔台灣的總人口也只有6.5%。即使這部分全部不認為美軍會保護台灣,仍然有超過半數人認為美軍會。更何況,考慮到海外台灣人的綠化狀況,這部分支持者怎麼想還得兩說。二是,14年以來的,傳統民調數字在重大選舉中都不能完全準確反映民意。但是,考慮到民調往往低估綠色支持者而高估藍色支持者,那實際認為美軍會協防台灣的人只會更多。
這其實是在知乎中看了那麼多回答後的第一個感受:太多的回答都是在用我們的思維去想像台灣人。應該多把自己放到對方的角度來看問題。
這份民調中另外有一點:問卷第15題:「如果臺灣和大陸在政治、經濟、社會各方面的條件差別很大時,請問您贊不贊成臺灣和大陸統一?」34%非常不贊成,35.5%不贊成,總計69.5%。第16題:「那如果臺灣和大陸在政治、經濟、社會各方面的條件差不多時,請問您贊不贊成臺灣和大陸統一?」30.4%非常不贊成,33.5%不贊成,總計63.9%。這兩題放在一起,意味著會因為兩岸發展程度而改變意見的受訪者,只有5.6%。所以,兩岸關係來說,政治制度也好,經濟社會發展水平也好,固然重要。但是,兩岸問題從來不是單純的政治體制和經濟社會發展問題,而是身份認同問題。認為大陸經濟好了,台灣經濟社會差了,台灣就會回歸的人,你們都拿衣服。
這個問題蠻簡單,所以也不複雜說了
(1)最老的一輩國軍老兵是相信的。
我參加的一個義工組織專門走訪老兵,我在台灣走訪了十七位,
他們言語中都談到了美國和國民黨共同作戰,言語中依舊十分嚮往,
只不過現在大多數整天嚼檳榔混吃等死了
(2)台灣的40-70歲的人普遍不相信
這一代人直接經歷過美中蜜月期
見到了美國棄台灣不理時候台灣的民生凋敝和地位尷尬
他們更願意相信自己的辛勞
也正是這一代人給台灣打下來今天的成就
但是仍然有人相信美國會保護台灣,這個必然
(3)40歲以下的人沒有確定的意見
這段時間台灣鬧的一直很歡騰,也沒少被打臉
然而細心的人會發現一點:
台灣折騰歸折騰,他們一般是間隔性折騰
一出事就是一堆事,不然就繼續躲在龜殼裡
我個人認為這個和台灣的民智未開有關
這裡的民智未開指的是台灣島內的宣傳和媒體被控制
人們很容易被大方向帶著走
今天親美明天親日,這個就不好說了。
尤其是學生和剛開始工作的人,血氣方剛有稜有角的
天知道腦子裡怎麼想
最後,美國用什麼方式對付中國
很簡單啊,美國佬常用的那一套
鼓動周邊小國輪番噁心中國
暗中出資出力扶持境內反動勢力
經濟打壓貿易調查
推薦閱讀:
※如何評價部分台灣人對《湄公河行動》的嘲諷?
※台灣人內心是怎麼想的?
※如何評價新黨近期公開宣布與國民黨分道揚鑣?
※有哪些很愛國的港澳台明星?
※如何看待特朗普堅持一個中國政策?