紫鵑,襲人,晴雯這三個人在賈母房中的時候誰地位比較高?
按道理來說紫鵑以前叫鸚哥,和鴛鴦應該是一個系列,看鴛鴦地位那麼高,紫鵑大概也不會差。但是襲人(以前的珍珠)和琥珀是一個系列,也不會太差,而且又是給寶玉的,除了這兩個還有一個賈母眼中伶俐可喜的晴雯。。。離開賈母那裡三個都是大丫頭,所以她們離開之前的地位應該是怎麼樣的呢。。。?求解答。。
第一,襲人最大。他是老太太的一等丫鬟。一兩銀子的那種。這種丫鬟就老太太有8個,王夫人有4個,估計邢夫人也有4個。(鳳姐可能也有平兒?那麼李紈也有?)屬於人尖尖。(鴛鴦屬於其中超一等丫鬟)
第二,你的問題里是襲人紫鵑晴雯,其實還應該加上翠縷。翠縷是老太太給湘雲的。
第三,老太太給孫子孫女外孫女等人丫鬟,不能給一等的,她們沒有這個資格(這裡請看有資格用的就老太太邢夫人王夫人(鳳姐李紈可能也有)三人,所以寶玉用襲人,只算借用,不算給寶玉的。)所以很明顯,紫鵑是老太太房裡的二等丫鬟,晴雯翠縷也是二等丫鬟。在二等丫鬟里排一排,我們比一下晴雯翠縷紫鵑吧。
第四,題主問問題的時候要注意是賈母房裡的時候的排序。那麼不得不承認,後來翠縷紫鵑晴雯都分派到「子公司」了,升職空間有限,只有襲人「戶口」與升職都是賈母房裡——「總公司」的,所以襲人比別人地位高是必然情況。
順便補充一下。在翠縷紫鵑晴雯下放的同時,她們原來的同事並不算高級,比如紫鵑(鸚哥)下放之後,她的同事玻璃翡翠琥珀都在升級啊。四五年(甚至更長的時間裡),原來的大丫鬟也要放出去,琥珀等才能成長為新一批大丫鬟。至於被下放的丫鬟們,空降後就是小姐公子的最高級丫鬟,主子婚前根本沒有了升職空間。
第五,我覺得第二名是翠縷。為什麼?因為在46回鴛鴦誓絕鴛鴦偶的時候點了一堆發小,裡面有翠縷,還有紫鵑,但是沒有晴雯。能和鴛鴦平兒襲人做發小的,這不很明顯嗎?不過翠縷出場不多,很容易被忽略。而且翠縷接替襲人陪伴湘雲回了史家,從時間上算,翠縷明顯是比紫鵑晴雯更老的資歷。
第六,接下來第三名是紫鵑。紫鵑這個排名其實很有意思。屬於候補一類的,有時候還候補不上。在史湘雲送戒指給丫鬟的時候,是平兒襲人鴛鴦金釧四個,沒有紫鵑的禮物。金釧死後,大家一邊吃螃蟹一邊誇丫鬟,誇出來鴛鴦平兒襲人彩霞四個人,還是沒有紫鵑。但是在說柳五兒來歷的時候,是說柳五兒生的跟平兒襲人鴛鴦紫鵑一樣。也不知道紫鵑啥時候混上去了。另外注意在螃蟹宴的時候,丫鬟是分三批吃的螃蟹,第一批兩桌和鳳姐玩笑的是鴛鴦琥珀平兒彩霞彩雲,嘻嘻哈哈玩笑無忌。第二批才輪到紫鵑襲人等小姐們的丫鬟。第三批就是小丫頭和老婆子們了。此刻晴雯在哪?估計要麼是看家,要麼是在混小丫頭堆里(我並不覺得她在小丫頭堆里,掉價。如果混襲人圈估計也很難,因為基本沒有寫過,除了怡紅夜宴,戲份也不多),反正書里沒有寫她。平兒說,有名的也有能撈著(吃螃蟹)的,晴雯估計就是那種撈不著的(不排除寶玉給她特別留著的情況)。
第七,最後一名是晴雯了。別人都是負責主子衣食起居的,她是賈母派去錦上添花的——醉翁之意不在酒。之前寶玉的一切已經有了襲人主管了。所以她雖然有寶玉的寵愛,但是地位真的不算高,也就是怡紅院里做霸王吧。
這裡我們順便看一下晴雯的資歷。10歲被賴嬤嬤買下來做賴嬤嬤的丫鬟,賈母看到喜歡就成了賈母的丫鬟(新來的肯定是小丫鬟吧)。然後晴雯死的時候十六歲,與寶玉相處五年零八月有奇(此處五六年前寶玉應該還住在碧紗櫥,從5回寶玉睡覺晴雯隨之看出來的),那麼晴雯在賈母處不久就跟了寶玉了。第五回寶玉夢遊太虛睡覺時候她就是四個照顧寶玉的丫鬟之一,等到7回以後,寶黛分房,8回寶玉去薛姨媽家吃酒回來,晴雯親自貼絳雲軒的字帖,這說明是老太太的丫鬟徹底下放提幹了,不過同樣是下放,分公司里的晴雯再怎樣提干也越不過總公司下派的襲人吧。襲人應該高一些,從小就被指派做服侍史湘雲的貼身丫環。
其次是紫鵑,賈母必須得非常放心,知道有了紫鵑黛玉不會受委屈才會指給黛玉,這從側面證明紫鵑的地位應該不低。
晴雯是後指給寶玉的,她應該不比襲人和紫鵑,在賈母房裡原來是因為模樣好又聰明被賴嬤嬤送給賈母的,奴才買的奴才。襲人地位最高,是領月錢1兩銀子的一等大丫頭(後來轉到王夫人名下成了准姨娘,每月從王夫人處領二兩月錢),而且是外頭買來的,也就是說將來是有贖身的機會的。
紫鵑原名鸚哥,是賈母房中的二等丫頭,後來賈母看雪雁(黛玉從蘇州帶過來的丫頭)太小才給了黛玉的,地位次於襲人。如果黛玉不死,黛玉出嫁後她很可能成為黛玉的陪房。
晴雯是賴大家的買的,連賈母房中的丫頭都不算,屬於奴才中的奴才。賴大家的為了孝敬賈母才送來晴雯服侍賈母的,地位自然很低了。但賈寶玉很喜歡她,所以在怡紅院中實際地位很高,連襲人都不好得罪她。如果沒有變故的話,她就算不死,將來的命運也是配個小廝而已。
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我們不是討論賈母喜歡誰誰。襲人的月錢一兩,晴雯只有一吊錢(寶玉房裡並沒有一兩的丫頭),地位孰高孰低一目了然。請大家自己不要腦補。
通過下面這段:
『鳳姐笑道:襲人原是老太太的人,不過給了寶兄弟使.他這一兩銀子還在老太太的丫頭分例上領.如今說因為襲人是寶玉的人,裁了這一兩銀子,斷然使不得.若說再添一個人給老太太,這個還可以裁他的.若不裁他的,須得環兄弟屋裡也添上一個才公道均勻了.就是晴雯麝月等七個大丫頭, 每月人各月錢一弔,佳蕙等八個小丫頭,每月人各月錢五百, 還是老太太的話,別人如何惱得氣得呢.」薛姨娘笑道:」只聽鳳丫頭的嘴,倒象倒了核桃車子的, 只聽他的帳也清楚,理也公道.」鳳姐笑道:」姑媽,難道我說錯了不成? 薛姨媽笑道:說的何嘗錯,只是你慢些說豈不省力.鳳姐才要笑,忙又忍住了,聽王夫人示下. 王夫人想了半日,向鳳姐兒道:明兒挑一個好丫頭送去老太太使,補襲人, 把襲人的一分裁了.把我每月的月例二十兩銀子里,拿出二兩銀子一吊錢來給襲人. 以後凡事有趙姨娘周姨娘的,也有襲人的,只是襲人的這一分都從我的分例上勻出來, 不必動官中的就是了.』
說明當時的一兩銀子是大於一吊錢的。
我偏個題,問題的答案各位答主說得很棒了
襲人一兩月錢說明她還是賈母的人,因為做事負責才給寶玉暫時用
她擅自違背了賈母意願,想做姨娘
晴雯把這一手好牌打爛了(捂臉笑哭)
感覺跟幹部培訓班似的,除了留在身邊的,其餘外放,將來控制了如夫人和丫鬟陣營
1、襲人、晴雯工資不同是因為編製不同。襲人是賈母房裡編製,在寶玉處工作。晴雯是寶玉處編製。按王熙鳳的說法,兩個都放到寶玉編製里,賈環就會要求相同的編製名額,所以不妥。
2、襲人、晴雯很可能沒有在賈母那裡共事過,所以沒有比較的意義。
1)襲人、晴雯生年一樣,月份不同。
2)黛玉進賈府時,襲人就已經跟了寶玉。此時,黛玉X歲,寶玉X+1歲,襲人X+3歲,X=6或7。
3)晴雯10歲被賣給賴大家,之後又被送給賈母,之後給了寶玉。
4)襲人15歲前後時,說自己10年前在賈母那裡伺候湘雲。
我指的是在賈母心中的地位,不是現實中的地位,在現實中,要論資排輩,要一碗水端平,襲人比晴雯伺候的早,自然是待遇好點,然從長遠看以及論老太太自個的想法,我覺得還是晴雯高。這就和官場升遷一個理啊,資歷深,不出錯,自然就會慢慢升,但是被某一個大boss相中,礙於議論,自然一時是不好提拔的,但總有一天會飛躍同一等級的人。我覺得要是黛玉能嫁給寶玉,晴雯是很有可能變成姨娘的。(又想到的一些,補充原答案的)
....................以下為原答案.................
明顯是晴雯比襲人高,很久沒看了,只記得原文有這個意思,大家姑且看看吧。
第一是王夫人審問晴雯時,晴雯說了自己是老太太指派給寶玉的,並且是再三推脫的,雖然有撒謊的成分,但是王夫人信了她的話,說明王夫人知道老太太很喜愛她。
第二是元宵節那次,老太太發現襲人沒來伺候著,發火了,說她是「愈發拿大了,」若是她還跟著我,難道這會子也不在這裡不成?」賈母在文中一直是以慈祥的面貌出現的,又是在元宵節這樣的好日子裡,竟然因為丫頭這種事生氣,可見襲人是不討她的喜歡。
第三是晴雯死了以後,王夫人沒說是自己攆她走的,只說是生了癆病死的,就是怕賈母知道自己暗中搞鬼,也是因為賈母很喜歡晴雯。
第四是賈母一向喜歡那些口齒伶俐,有些子個性的女性,像鳳姐,黛玉都很得賈母喜愛,而像寶釵這種子賢惠人,老太太是不太喜歡的,襲人在府中就素有賢惠的名聲,也是因為這份賢惠被王夫人看中,所以老太太喜歡晴雯應該比襲人多。尤其是晴雯眉眼間有點像林妹妹(出自王夫人口中),賈母怎能不愛,王夫人怎能不恨。
至於大家說的月錢多少是說明不了什麼的,那是王夫人給襲人漲的,賈母一開始並不知道。
說晴雯地位低的,只是賴大買來孝敬賈母的就更可笑了。賈母說過娶親是不看家世地位的,人家窮,左不過多給幾兩銀子罷了,真真要尋個好人(出自扯謊記)說明老太太挑人是不會在乎這種問題的。
綜上,晴雯比襲人地位高。
襲人的地位應當是最高的。
首先,且看書中的交代,襲人屬於金陵十二釵又副冊里的。而又副冊之十二人皆為比較重要之大丫鬟,其中有晴雯、襲人、麝月等人。
其次,寶玉和襲人的關係親近書中是最早交代的,晴雯是後來的這是自然。
卻說秦氏因聽見寶玉從夢中喚他的乳名,心中自是納悶,又不好細問。彼時寶玉迷迷惑惑,若有所失。眾人忙端上桂圓湯來,呷了兩口,遂起身整衣。襲人伸手與他系褲帶時,不覺伸手至大腿處,只覺冰涼一片沾濕,唬的忙退出手來,問是怎麼了。寶玉紅漲了臉,把他的手一捻。襲人本是個聰明女子,年紀本又比寶玉大兩歲,近來也漸通人事,今見寶玉如此光景,心中便覺察一半了,不覺也羞的紅漲了臉面,不敢再問。仍舊理好衣裳,遂至賈母處來,胡亂吃畢了晚飯,過這邊來。襲人忙趁眾奶娘丫鬟不在旁時,另取出一件中衣來與寶玉換上。寶玉含羞央告道:"好姐姐,千萬別告訴人。"襲人亦含羞笑問道:"你夢見什麼故事了?是那裡流出來的那些髒東西?"寶玉道:"一言難盡。"說著便把夢中之事細說與襲人聽了。然後說至警幻所授雲雨之情,羞的襲人掩面伏身而笑。寶玉亦素喜襲人柔媚嬌俏,遂強襲人同領警幻所訓雲雨之事。襲人素知賈母已將自己與了寶玉的,今便如此,亦不為越禮,遂和寶玉偷試一番,幸得無人撞見。自此寶玉視襲人更比別個不同,襲人待寶玉更為盡心。
這段文位元組選自第六回《賈寶玉初試雲雨情, 劉姥姥一進榮國府》。可見襲人本人既是寶玉貼身的四個服飾丫鬟而且其地位比一般人高,自然是因為賈母的眷顧和是寶玉初次性經歷的對象。後成為賈寶玉的侍妾(通房丫頭或屋裡人)。
此外從領的錢物上也可以看出其身份地位的高與否。襲人地位最高,是領月錢1兩銀子的一等大丫頭。
關於晴、襲二人在寶玉心目中的地位,我們可以發現的最直接的比較就是第三十一回「撕扇子作千金一笑,因麒麟伏白首雙星」。這一回同是又副冊的襲人與晴雯起了爭執,寶玉很旗幟鮮明地站在了襲人一邊,甚至說出:「你也不用生氣,我也猜著你的心事了,我回太太去,你也大了,打發你出去好不好?」。可以看出這段話寶玉表現的還是非常真心關切的,而不是表面文章,特別是說話的態度從字裡行間來看是格外的在意體貼,這不是偶然。
關於賈寶玉身邊的人出去,書中還有寫過兩處,一處是襲人騙說家人要贖她回去,一處是紫鵑騙說黛玉要回家去。前一次寶玉是千求萬央,後一次神智不清,而對晴雯,卻是由寶玉自己說了出來,而且不只說了一句,足見襲人在寶玉心目中的地位是勝過晴雯的。
襲人之所以能在寶玉心目中佔有如此重要的地位,首先在於襲人是他生命中第一次性經歷的對象,而且他與襲人之間的關係應該是經常性的。寶玉自與襲人初試雲雨之後,隨著年齡的增長,必然會有更多的正常的生理需求。
《紅樓夢》這部古典文學名著受到《金瓶梅》等明末市井社會的小說影響很深,色在全書之中若隱若現,有一種宗教禪學之上的意味。襲人很大程度上是 一元之始,是最初開端也是心頭深處最惦念的人,
在第七十六回晴雯被逐之後,病重將死,寶玉去看她,晴雯嗚咽道:「……只有一件,我死也不甘心的,我雖生的比別人略好些,並沒有私情密意勾引你怎樣……今日既擔了這虛名,而且臨死,不是我說一句後悔的話,早知如此,我當日也另有個道理……」由這一番話可以看出,晴雯與寶玉之間,是並沒有肉體關係存在的。當日另有個道理這話說在晴雯病重垂死之際,自然不是虛言,有發自肺腑的感慨,道理是什麼:自然應當是有了親密關係之後身份地位就能夠得到鞏固,至少不會落於襲人之下。這些自然是毫無疑問的了。
以寶晴之親密,尚且沒有逾矩之事,那麼其他的女孩子與賈寶玉發生關係,其可能性就更小。這樣看來,可以推斷襲人是賈寶玉比較固定的性伴侶,甚至很可能是寶玉婚前唯一親近的女孩子。所以當第十九回,寶玉看見「茗煙按著一個女孩子,也干那警幻所訓之事……」時,馬上就想到要去襲人家看她,顯然是受了刺激之後,潛意識裡喚起了對襲人的性意識。 然而,雖然早在第六回,寶襲發生關係之後,曹雪芹就已經點出了「自此寶玉視襲人更比別個不同」,但肉體的關係,並不是寶玉對襲人另眼相待的唯一原因,甚至不是最重要的原因。
寶玉對襲人的感情,與對其他女孩子的感情是完全不同的。從上面分析和推測可以看出來。對寶玉而言,女孩和女人的分別不啻天壤。因此他常說女孩嫁了人就變了蠢物了。與其說賈寶玉尊重、愛惜女性,不如說他尊重、愛惜的是女孩。「女兒是水作的骨肉,男人是泥作的骨肉」這水裡若是進了泥,便是濁水,就算不是濁臭逼人,至少也不會再讓人覺得「清爽」。那麼襲人從一出場顯然就已經不再算是水做的骨肉了,為什麼寶玉仍能對她另眼相待,放在比那些冰清玉潔的女孩子之上呢?並不是寶玉覺得自已與旁的男人有何不同,也不是完全是因為對襲人肉體的眷戀。而是因為,在襲人身上,寄託著賈寶玉的俄狄浦斯情結。
寶玉從一出生,因為抓周抓了脂粉釵環的緣故,賈政對他一直很嚴峻,但是賈母和王夫人對他卻是千嬌百寵,當作命根一般。他是在一種深切的濃重的母性關懷下長大的,從精神分析學的角度看,產生戀母情結幾乎是一一件必然的事。(事實上按弗洛伊德的觀點,這種情結存在於每一個人身上)而賈寶玉對女性的特殊感情,應該說很大程度上也來自於他內心深處的戀母情節。襲人的年齡比寶玉大兩歲,性格又是溫柔和,像母親多過象情人,最重要的是,寶玉的飲食起居一直都是由襲人來照顧,這種無微不至的關懷自然會使寶玉對襲人產生一種依戀感。正是襲人這種特殊的性格和身份,才使賈寶玉的戀母情節找到了一個理想的宣洩對象。賈寶玉對襲人的感情,並不是男女之間的情愛,而是慾望,是依戀。也許正是因為潛意識裡的犯罪感,在襲人已經獲得王夫人認可的情況下,曹雪芹仍然給她安排了公子無緣,優伶有福的結局。
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