《爐石傳說》的抄襲產品比原作更早開始運營,可能對正在測試的《爐石傳說》帶來哪些影響?

在當前國服《爐石傳說》正在封測的情況下,市場上出現了它的抄襲產品。並且此山寨產品似乎會更早開始大規模運營,並且更早出現在移動平台。類似這種以速度優勢佔領市場的山寨產品及其一系列宣傳、測試舉措,會不會:
1.對國服《爐石傳說》產生衝擊,掠奪走《爐石傳說》的潛在用戶和潛在收益?
2.把國服《爐石傳說》逼的更早公測?甚至加快催生其移動版的推出?
3.《爐石傳說》與此類山寨品走上法律對抗之路?
4.對國內TCG的普及道路有影響?正面還是負面的影響?
5.其它任何有關的影響?


因為工作關係,這兩天密切關注著卧龍的動態。可以看出,這是一個很有經驗的團隊,在做著目的很明確的事情,那就是——掙錢。

首先,他們出了一個所謂「兩個憤怒的程序猿20天自製爐石」的視頻,在微博、貼吧等地傳播開,吸引玩家關注,打開知名度。

然後,他們開始找微博大V和微博水軍同時出擊,把矛盾引向網易的碼發得太少,不能滿足玩家需求,所以大家不妨去玩卧龍。
證據圖(可憐的新浪遊戲主編慘遭刷屏)

此外,他們迅速開通了百度貼吧和官方微博,宣布7天後開測發碼,並去爐石相關論壇刷帖,自問自答「卧龍傳說怎麼樣」,「這個叫卧龍傳說的怎麼回事」。沒拿到激活碼的玩家會借這樣的帖子宣洩不滿,從中可以提煉出一些言辭作為水軍刷帖文本,比如樓上那張圖。

同時,他們買通部分遊戲媒體出新聞,比如遊戲多(好吧我沒聽說過這個媒體),得出這樣的結論:

雖然大部分媒體和玩家都對這種無底線的行為嗤之以鼻,不妨礙有一些無底線的渠道跑去談收購。據說,他們開價是100萬美金授權,500萬美金買斷。程序猿的勞動力果然珍貴,就算20天不眠不休也值了。但該公司好像只有程序猿不眠不休,美工和文案都很閑:

對於這種行為,我有個朋友是這樣說的:
「就算有一天我會餓死,這樣的事情也做不出來。」


自從《魔獸世界》加入寵物對戰,以及暴雪的馬甲公司接手了魔獸卡牌的版權,我曾預言這是在為以後的移動化進行布局——遺憾的是按部就班的腳步比不上厚顏無恥的吃相,前有《我叫MT》的擦邊球,後有《卧龍傳說》……哦,《卧槽傳說》(以下皆同)的無下限。

至於《卧槽傳說》對《爐石傳說》到底有沒有影響,答案是肯定的。

1)早在《爐石傳說》的美服內測,便不斷有所有的「業內人士」詢問網易是否聯運。無知者無畏的下一步是無畏者無恥,物以類聚人以群分,腥腥相惜的開發和運營攪和在一起,再加上點擊「單挑蛋總、怒刷蛋刀」的banner下載的卻是《卧槽傳說》的慣用套路,肯定會有不明真相的玩家為此買單。


2)騙子簡訊的手法之所以看起來十分低級,主要還是為了篩選,把有見識的過濾掉,降低下一步忽悠的成本,同理適用於國產遊戲圈(juan)。在960萬平方公里的遼闊土地上,活躍著海量不知道暴雪、不知道魔獸的潛在用戶,這一刀肯定是少不了的。


3)那麼,玩家花錢了又能怎樣?就算第一個版本達到了山寨的巔峰,後續呢?舉例來說,在國外持續火爆的某手游,在國內剛剛喝了滿月酒就敲響了夭折的喪鐘,並且很快誕生了「國際版」的怪胎。所以,在「一波流」的大環境下,我們不用對起始節操就是負數的《卧槽傳說》抱有多大希望,調個幾率、改個參數——甚至,+10的驢奉獻vs技能MAX的死螞蟻」——一切盡在呵呵中。

4)當然,廠商應該賺到了錢,如果還有玩家自願挨宰,對於放棄治療的人,我們又能怎樣呢?換個角度,這也是一種篩選。

5)最後還有種情況,有的玩家不是放棄治療,而是不知道如何治療。所以才有了我在知乎的第一次長篇,目的是讓他們知道:原來還有《爐石傳說》的存在。@性感玉米 在回答中貼了他與《卧槽傳說》廠商的對話,對方冰天雪地裸體跪求一罵——對此我們習以為常,說不定廠商還在屏幕後大笑「看火狼這個傻逼幫我們免費推廣了」,無所謂,玩家選擇什麼我不介意,我介意的是玩家是否具有足夠的選擇對象。

綜上所述,即是我從業十幾年以來沉澱下來的態度:我理解奇葩的存在,我更相信時間的檢驗,「國產魔獸」的笑話已經不好笑了。頁游加速重現了端游的經歷,手游超速重現了頁游的曾經,看看仍被市場認可的端游,我就在絕望中找到了希望。作為媒體人,不管這個角色在甲方眼中是如何的卑賤,不管我發了多少槍稿刪了多少佳作,我還是要傳達一種聲音:你可以不讓我說話,但是你不可能讓我說假話。

當然,對於行業之內的某些行為,比如靠LOL解說起家最後卻鼓搗出來一款山寨LOL的手游,我只能割席斷義了。

還有,「兩人開發二十天」不是什麼了不起的事情,我們並不缺乏牛逼到爆的程序、設計甚至策劃,我們缺乏的是自己的歷史,以及對別人的歷史的尊重:比如《萬智牌》的20年光陰,比如魔獸卡牌的21個版本。

從暴白到暴黑再到自干五,我向暴雪建議:中國這個市場既精彩又無奈,放下身段,接地氣的挖掘用戶需求,精品的概念才能被更多玩家認同。否則斷線重連的功能,或許會被《卧槽傳說》以「微創新」的名義搶灘登陸。

世界上最遠的距離,是我玩《爐石傳說》,你玩《卧槽傳說》。世界上更遠的距離,是我捍衛《爐石傳說》的尊嚴,你稱頌《卧槽傳說》的「機智」。

最後僅代表個人說一句:《卧槽傳說》的朋友,都是我的敵人,哪怕我有一天滾出卧槽的遊戲圈。


作為一個積年的萬智牌玩家,我可以很明確地說,這款抄襲產品就像盜版印製的萬智牌一樣,對TCG有百害而無一利。


在文明的法制國家,這個宣傳方式屬於不正當競爭。

我覺得圍繞爐石各種蹭舔的國內遊戲廠商,很有必要先去藥店買點碧蓮。


贊同@火狼
也贊同@楚雲帆 的動議:對於這個東西,最好是,提都不要提

遺憾的是,對於「遊戲玩法」這一點,在目前版權保護規則之內無法進行保護。

這是個很難界定的模糊邊界,所以才催生了那麼多的「換皮」和「微創新」。關於到底是不是抄襲的態度,就像另外一個問題中羅老爺的答案,這在我圈(juan)兒已是個冷笑話:bang!有中文版嗎?殺閃桃。

因此,除了暴雪方面持續的維權維權維權,網易鐵了心要把這樣的事兒打下去——至少能逼著對面把皮換得更徹底一點(就像bang!的中文版那樣徹底)——能保護的也只有皮了。

一個產品哪怕是山寨出身,有了收入之後,若是團隊有點理想和志氣,在此基礎上開發出新的玩法,在後續擴展上做出新的花頭—— 若真是這樣,也算是個好事兒。我圈裡幾乎都是壞事。

個人對於此類行為的態度始終是:山寨並反以為榮,真是噁心到透

(btw:你們有多努力關我屁事)

回答:
1.對國服《爐石傳說》產生衝擊,掠奪走《爐石傳說》的潛在用戶和潛在收益?

2.把國服《爐石傳說》逼的更早公測?甚至加快催生其移動版的推出?
不會。希望不會。
希望爐石的團隊不要效顰後期的wow。自己該怎樣做怎樣做。

3.《爐石傳說》與此類山寨品走上法律對抗之路?
請網易和暴雪與之戰鬥到底。

4.對國內TCG的普及道路有影響?正面還是負面的影響?
國內的TCGer數量幾乎可忽略不計。
一款山寨產品對TCG的影響更可忽略不計。
這問題真是太抬舉這貨了。

5.其它任何有關的影響?
「山寨無罪」的精神會繼續甚囂塵上。導致的是對玩法的研究和試錯無人肯承擔其成本。又要敏捷開發,又要迅速變現,當然只有抄最合適。參考@張亮 對創新工場遊戲項目的選擇回答。
——我圈(juan)有多少產品是在玩法上自行創新來著?


不以為恥反以為榮


《卧槽傳說》跟《爐石傳說》的關係,以及《爐石傳說》與《萬智牌》的關係就好比「抄襲」和「借鑒」,「山寨」跟「向名作致敬」。僅此而已

創新都是基於對老產品的優化而出,更多的滿足了用戶的需求。

與其說暴雪抄襲了《萬智牌》,不如說暴雪讓TCG遊戲受眾更廣。

而《卧槽傳說》原封不動的數值公式照搬,跟無底線的大肆宣傳,挑唆原作與用戶之間的關係,做出這種行為的人,真的枉為做人,別說什麼商業手段,做人要有底線和原則無論做什麼,無底線原則的就是「低等動物」。


1、本人暴雪腦殘粉,毫無影響;
2、現實世界中要是有「拉黑」這個功能就好了,對於此類行為此類人,如果無能為力,默默拉黑也是好的:
屏蔽用戶後,對方將不能關注你、向你發私信、評論你的實名回答、使用「@」提及你,邀請你回答問題,但仍然可以查看你的公開信息。


核心問題是頁游的故事會不會再手游市場上重現,個人認為不會。
頁游特色故事的前提是:1是頁游是國產特色市場,正牌不會進入;
2是頁游流量好導,很輕鬆就能搞到各種對遊戲沒需求的屌絲。
而手游是全球市場(爐石不算純手游,但也有ipad端),
正牌會大舉進軍全球市場,即使遊戲進不來,法務也能進來,據我所知有日漫的在近期已經準備收割了。
另外手游倒流難,渴求符石的往往對遊戲品質與需求,能被山寨吸引的,等公測後也都會回歸符石,對另一部分連符石都不知道的人來說,顯然各種女神更吸引一點。

頁游時代的事情就塵歸塵土歸土吧,偶然不能當規律。


我很費解為什麼這個問題就是水軍,就是炒作?我也想問這個問題啊。搶在爐石傳說公測之前就上線,我昨天也感嘆山寨速度太快了。。。正想問不知道數值方面抄的是不是徹底。
你們沒聽過這遊戲,只能說明你們不關注這個行業,gamelook昨天發消息了啊,諮詢都有了你們不看而已。

而且山寨遊戲是無恥,是該罵,但是會抄的公司人家都賺錢的,你怎麼說?山寨是門技術活,微信有幾乎全是山寨的,人家收入榜蟬聯冠軍,你奈他何?!

我覺得這公司挺有腦子的,第一下手快准狠,說干就干,第二題材選三國,不愁用戶
據說他連UI都沒換,直接扒的,這我倒放心了,至少美術看起來不會太丑
我擔心的就是他山寨的徹不徹底,要是他反推出來爐石傳說的數值,原封不動的做出來,那我覺得這公司做的不錯。

三國題材,加上市面上這種簡易的集換式卡牌遊戲本來就少,比推圖日式卡牌遊戲多了很多策略,加上三國題材,和不錯的美術,扒出暴雪做的穩定數值平衡,不對《爐石傳說》有衝擊,也能在前50裡面攪上一攪。


既然題主把標題改掉了,而且又解釋了一大堆,不管如何,我覺得還是正經回答一下。

我用大概10年的網遊經歷(同時也很喜歡玩各類桌游)解答一下個人見解:

首先,沒有底蘊的抄襲永遠無法完成超越

1.對國服《爐石傳說》產生衝擊,掠奪走《爐石傳說》的潛在用戶和潛在收益?
答:不疼不癢。
暴雪的用心是一款20天速成的山寨遊戲無法撼動的,我可能會因為拿不到碼去體驗一下那啥龍,但是最終我必然會回到《爐石》,其中包含了各種因素:

比如戰網(好友、用戶群),玩家那麼多魔獸好友、網易那麼多的玩家基數,都是遊戲市場的基礎。
比如遊戲體驗,即使是卡牌對戰,暴雪做的也十分精緻,場景可以進行互動,例如點擊玻璃可以打破,點擊鐘會發出鐘聲,我不覺得短時間內做出來的X龍可以全版照抄。即使抄了過來也很難有更好的創新。
比如遊戲背景(三國這題材國人給做爛了,而魔獸已成經典)三國是個好題材,問題是在我們有了魔獸在前的觀念,直接硬套上去的三國卡牌估計很難成為流行遊戲。
又比如遊戲數據設置,魔獸4種族與星際三種族的平衡性是無與倫比的,暴雪在數據上一向非常嚴謹,經過WOW的經驗後暴雪應該對網遊的策劃足夠嫻熟了,這些是無法抄襲的東西。

2.把國服《爐石傳說》逼的更早公測?甚至加快催生其移動版的推出?

不是市場人員不做評論,也許《爐石》的產品經理一笑置之,也許乾脆提前一點公測,畢竟WOW現在不如從前,《爐石》又確實是一款優秀的遊戲,網易沒道理不早點放出來拉用戶。

3.《爐石傳說》與此類山寨品走上法律對抗之路?

我只能猜測,網易應該會把X龍當成跳樑小丑,不屑處理。如果真的告了它,X龍反而會高興,這可是難得的出名機會,贏不贏都有面子。

4.對國內TCG的普及道路有影響?正面還是負面的影響?

盜版永遠都是負面影響。
但是國內的市場完全是個娛樂至死的環境,說不定還會因此而讓不玩卡牌的人來玩《爐石》

5.其它任何有關的影響?

既然無法超越,那麼遲早也是滅亡。


無論中超冠軍是誰對世界盃冠軍是誰都沒有影響。


這種事情還少嗎?君不見暗黑3出來前有多少款類似的暗黑風格遊戲出現,現在呢?
有多少遊戲號稱打敗魔獸,現在呢?


我個人感覺蠻奇怪的,說實話要新創一種遊戲模式並非易事,目前多數手游產品不都是選點在一種遊戲模式下套各種不同的「外殼」來做的么,為何所謂的遊戲圈對這個遊戲的逼格突然就這麼低,難道就因為是和大神暴雪相關?對不起,雖然沒玩過萬智牌,爐石傳說出來前我至少也玩過《混沌與秩序對決》這個卡牌遊戲。
誠然,暴雪確實花費了很多年,很多精力在構建其自己的遊戲世界觀和遊戲世界體系,有著眾多的簇擁和粉絲,不願意隨意去褻瀆它的神聖。而在目前似乎誰都能插一腳的手游圈裡,對於一個新公司來說,如何巧妙的生存下去,很多公司的第一步不都是靠「借勢炒作」么,誰不是拉個成熟的文化背景(比如被用的稀爛的三國題材)作為虎皮,套一個成熟的遊戲模式,呼嚨幾個所謂的賣點就去騙玩家的錢了。似乎只要不和知名廠牌搭上關係就可以稱之為「市場競爭」,逼格就能直線上升似得。
我覺得,「借勢」也好,「抄襲」也罷,產品真正推出來後的後續維護及開發才是檢驗產品的最佳方式,玩家都不是傻子,一切以市場說話,這年頭山寨把正牌打敗的數不勝數,現在有多少遊戲圈的聖人們敢大聲說一句我不用QQ和宇宙第一大網的?當年淘寶剛出來的時候,那病毒式的營銷不也召到了一致的唾棄么?話說打了擦邊球的《我叫MT》從公測開始我也一直玩到了今天,這個遊戲能走到今天,除了這個外表的最初吸引外,其後續的版本開發以及針對大R、小R和非R的各種平衡是讓各種玩家支撐玩下去的原因,現在我就每月沖個月卡,一樣玩的很快樂。而之前也是大肆整版引進的《熱血兄弟》,先不說遊戲性的問題,就看運營圈錢的嘴臉,我就只有2個字「呵呵」。
所以,只能說這個公司很會抓時間和玩家的心理點,後續這個遊戲能否生存下去,就要看其後續的表現了,如果確實能做出符合三國背景,又平衡性不錯的遊戲來,後續開發能不斷更新,再加上不只是為了圈一票錢而短視的話,還是會有市場基礎的。至於對爐石傳說的影響:一台機器上裝2個遊戲又不是不可以。


這遊戲我花錢買的,新手引導都沒打完就刪了,遊戲製作水平一般,哦,應該說山寨水平。這個遊戲能賣到那麼高的代理費,在於他們做的快+運營給力。在卧龍上線前,抄爐石的團隊沒有十個也有八個,可能有的團隊有良心,想山寨的好一點,耽誤了時間,結果讓卧龍先把錢賺了。


為你點贊


這應該只是一大波正在靠近的山寨貨的前鋒,它(們)對正品的直接影響未必會有多大,畢竟「爐石」目前是PC遊戲,運營前期暴雪飯的集中貢獻會讓網易拿到不錯的成績。但它(們)可能會讓今後暴雪和網易在移動端市場推廣和本土化運營拓展時遭遇相當大的困難。暴雪的IP資源有限,魔獸英雄做差不多了推星際英雄和暗黑英雄,再往後,網易難道不想搞搞三國英雄西遊英雄么?但是山寨貨們早做出來了,並且是早早在移動平台做出來了……其結果大概是山寨貨們拿下大批移動端的小白用戶,「爐石」系列成為全民遊戲的企圖受挫,最後依然只是暴雪飯喜愛的小品。

遊戲業從1970年代進入商業化階段後就一直被山寨問題困擾,整個遊戲業的歷史就是產品山寨化和同質化的歷史。從早期的Pong、Asteroids到《超級馬里奧兄弟》、《俄羅斯方塊》再到後來的各種社交遊戲、手機遊戲,有正主起訴維權成功的例子,也有山寨逆襲的例子,近年更是出現了像Zynga、Gameloft這樣依靠山寨發家的「大企業」。不能不說,這個行業的相關規則和從業者的價值觀是有點問題的。即便如此,原封不動照搬UI和數值的做法還是突破不完善的規則和不正統的價值觀的底線了吧~~


暴雪出品,必屬精品! 暴雪的團隊完全有能力在短時間內開發出一款卡牌遊戲,但是縱觀歷史,暴雪從來不會這樣做,這是暴雪能夠在遊戲界屹立不倒的原因!
在此我不得不吐槽國內的遊戲開發公司,你們整天想著去山寨別人有意思嗎?國內遊戲開發長期以「短平快」為特點,目的是在最短的時間開發遊戲,最短時間公測,最短時間利用各種道具賺錢,遊戲也在最短時間內死亡。這樣的遊戲太多,這樣的遊戲賺錢是第一目的,他們對遊戲的品質毫無要求,一切都是功利的角度來考慮遊戲的開發。
暴雪開發遊戲第一考慮的是遊戲的品質,所以才有「暴雪出品,必屬精品」一說。
我實在不想鄙視國產網遊,實在是傷我太深! 對於《爐石傳說》的山寨遊戲,我肯定不會玩!
呵呵,聽說過東施效顰么?
想要做好遊戲,請先端正態度!


我不玩TCG,不玩魔獸,在點進這個問題前沒聽說過《爐石傳說》或者《卧X傳說》。利益上毫不相干;感情上也不像某些人忍不住火氣,或冷嘲熱諷或不屑一顧。

單就我剛剛百度了一下之後了解的情況而言,

1. 衝擊肯定有,但看看這裡這麼多有節操的從業人士捧大腿,就知道暴雪肯定不必擔心賺不到錢。
2. 更早公測是對策之一,但靜觀其變之後一擊斃命也是一種對策,而且後者逼格更高。
3. 如果確實侵權,那法律對抗不可避免。但若法律上證據不夠確鑿不能一下打死對方,就反倒變成給對方做免費宣傳,所以前期訴訟準備很重要。
4. 不玩TCG,所以不敢妄言。

做遊戲是商業行為,商業行為必然是逐利的,但需要在法律允許的框架之內。而各國法律框架不同,遊戲規則不同,這是任何從業人士必須瞭然於心的。

爐石傳說的國內運營策略使得對方有了可乘之機。若是對方構成侵權,大可提起訴訟,告垮對方。若是運營方不幸的發現依據國內法律無法一次把對方告垮,那便只能一邊怪自己策劃失誤,一邊籠絡那些有節操的支持正版的業內人士,讓他們不要幫對方做宣傳。


現在國內有多少正常的遊戲開發團隊呢?其他大部分為了不到下或者夢想一夜暴富都在做著類似的事情.雖然能掙到快錢,可是也毀掉了整個遊戲大環境. 變態的生態環境又反過來倒逼出更沒有人性沒有道德的公司,我能說在中國根本看不到希望么?


我只想說,之前我不知道有這款山寨遊戲,也沒有在題主的問題里見到這款遊戲的名字。不過這裡的許多答案明確擺出了這款山寨遊戲的名字,我感覺這些回答才是托,這些回答的作用遠比題主的問題更有影響力。我感覺,這道題里積極回答的人們才是真正的營銷大師。
順便一提,遊戲是內容至上的文化產品,與美術、音樂、文章、影視作品等都一樣需要著作權的保護。如果國內的的文化產品想要進一步發展,讓相關從業者有錢賺、有積極性,就必須有法律保障。哪怕一個山寨遊戲只搶走了一個潛在用戶,那也是損害了原創團隊的利益。
但是對於一個遊戲類型的推廣,無疑是有著一定推動作用的。反正人總是要向高處走,肯定會期待內容更好的遊戲的,所以官方產品這種東西肯定會有巨大市場的。(再說國人這樣崇洋媚外,就假設國產同類型做得更好,大家也不會玩的。就這樣。)


很難想像媒體人會這麼旗幟鮮明的表達感情,別急,不是讚美哦。

第一次知道火狼好像很早了,貌似是作為暴雪粉絲被邀請到美國總部參觀吧,激動得跑到17173寫了篇遊記,作為常年的暴雪黑,我完全可以感受到那份光榮。

國內遊戲行業沒有節操,大家都明白,如果單純的罵卧龍傳說,倒挺正常,但如果一邊罵卧龍傳說一邊添暴雪屁股,就有點讓人噁心了。

火狼你是為國內產業環境的惡劣而氣憤,還是因為感覺到暴雪沒有被尊重而憤怒?卧龍傳說是個啥玩意我不關心,但我看得出來受到一致的口誅筆伐是因為錢沒給到位。

國內遊戲行業沒節操,但是遊戲媒體同樣也沒節操,如果你是鬥士,或許我會尊敬你,但你不是。

至於我為什麼會匿名?就是因為我對國內操蛋的遊戲媒體更沒信心。


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