如何評價喬爾·恩比德的表現?他的上限在哪裡?是一個基石型的球員么?

連續10場出場30分鐘以內砍下20+,這樣的表現實在驚艷。76人最近9戰7勝!


謝邀。


現在是2017年1月20日。這麼說吧:

他是一個,只要不傷病,可以適應任何時代,任何規則的內線球員。可以擔當一個球隊的基石。

這個速度+三分+空間+持球創造者+掩護者縱橫的時代,並不算太適合他,但他太全面,太紮實,也可以在這個時代站住腳。

賽季前29場,進攻數據,場均25分鐘內20分8籃板2助攻2封蓋,每場投進一個三分球三分率35%罰球率79%。這個數據大家都看得見,不提了。

恩比德很巨大,幾乎每場比賽都是場上最大的那傢伙;然後他夠靈活,218公分的身高,玩著小前鋒步伐技巧。他如此鶴立雞群,就像一群老老實實扎馬尾戴眼鏡的高中女生堆里,第一個留披肩發化淡妝穿齊膝裙子然後被教導主任拉去訓話的那種女孩。你會一邊覺得「這姑娘真沒譜」,一邊忍不住想跟她一起騎車回家……

他有很多花式:面筐、三分、背身步伐,手感,靈活,等等。所以他進攻端夠多樣夠好看,可以適應任何套路。

但他真正可怕的地方,是防守,防守可怕的,是步伐,是基本功。

你如果注意他的步伐,立刻就移不開眼睛了,就像那個高中生辣妹忽然開始給你背《古詩十九首》似的。

恩比德的步伐很紮實,非只在進攻中有阿爾-傑弗森那種步伐,而是滲透在攻防兩端和移動中的好習慣。他能依靠兩腳簡單地一個移位,威懾住對手一整條突破路線的那種;多少次對手持球要突破費城外圍前,你能看見恩比德一個快速錯步,膝蓋略一沉:既卡住身後的對手,又計算到對手突破路線預備跳棋補位。

這種引而不發的預判能力和節奏,比一個能跳八尺高的大漢更動人。

恩比德並不算超級快——當然比其他七尺大漢都快——但移動極為流暢。他的移動不打愣怔,沒有坑節。他的打法里有人味兒:人的聰明,人的伶俐,人的敏捷和紮實,而不像其他巨人,單靠爆發力野獸那麼暴虐籃筐。

雖然外表不像,但上一個有類似防守風格的新秀,是鄧肯。

他的一些不如人意處,比如相對的低命中率,不是技術問題。

一二年級的考辛斯也經歷過類似狀態:經常強行單腿發力結果要上籃時腳一軟、高難度翻身時被干擾出手過平,像個孩子剛坐上跑車,還不知道怎麼駕馭。

恩比德就在經歷類似的事。他的步伐、反應和意識在了,但腿腳的爆發力還沒跟上呢——有時候看來,他還沒習慣自己新增的體重。

但是不急——只要他健康。他熟得不假思索的步伐和意識,就是他的偉大基礎。

性格方面,當初他那兩年養傷期間,他的推特使他成為了話題人物。現在看,也挺好:不同時代需要不同的球員。假若當年有推特,那麼:

皮彭會收集每一句球員對喬丹的吐槽,然後靜靜的@喬丹,然後第二天喬丹就會屠殺掉他們;魔術師會一天換一個笑眯眯的大頭貼照片,然後@所有好萊塢名人;大夢會利用推特傳播伊斯蘭教義;大衛-羅賓遜會上傳他的鋼琴和薩克斯演奏;沃爾特-弗雷澤會上傳他的新皮衣照片;巴克利會每天跟人吐槽打嘴仗……但是像伯德這樣的傢伙,也許還是會冷冷的看一眼推特,一言不發吧。

我們沒趕上那個時代,但這個時代有恩比德,也挺好的。尤因當年曾經板著一張霸王龍臉說,巨人在紐約,永遠不會被了解……而現在,恩比德就在試圖讓世界了解巨人的內心呢。他的打法和為人處世,都有人味兒。你不必擔心他跟一整個世界鬧僵。


所以他是個,更適合20世紀80年代,但也全面紮實到,完全能適應這個時代的,巨人。

只要他健康。


1.27 最近戰績甚佳的大帝落選東部全明星!有點看不懂啊。

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原答案:

喬爾*恩比德:天空才是我的極限。

天空:我竟然限制住了大帝,這什麼水平?


都閃開都閃開,我要來吹一波大帝!
前兩年大帝的傷病休戰,再加上自己逗比的性格,讓很多人包括我在內都覺得76人又選錯人了(為什麼要用又?),這個賽季,第一場抱著好奇的態度真的想看看這個蟄伏了兩年的大個子有什麼樣子的表現的時候,我就被驚艷到了。

第一場打雷霆,出色的移動,幾乎完美的內線腳步,很好的射程,運球技術也不差,關鍵是擁有出色的彈跳和臂展,防守意識還可以的全才!尤其是蓋掉威少的一球和後面第三節背身單挑亞當斯腳步晃開轉進內線的動作,這哪是新秀……看著21號你覺得有那麼點像鄧肯

後來,每場比賽看下去,發現這個真是新秀,他還在進步,和隊友的配合,要位單打的時機,中距離的穩定性,單打的得分率。尤其是當限時令延長到28分鐘以後,你驚奇的發現他展現出了很強的領導力。和隊友的配合越來越好,內線的位置選擇也有很大的進步,防守方面由於有很出色的腳步,即使傳統中鋒最頭痛的擋拆防守也能完成的很好……這個簡直是個怪才, 是個鬼才,是個不世出的天才!

你看到他連續10場20+,你看到他帶領球隊17年的高勝率,但是看看76人的其他人,我覺得其他四個首發你可能都認不全。而能力……除了伊利亞索瓦有可能因為射程遠的問題在像火箭這種進攻性球隊里拿到首發位置,其他幾個恐怕進替補都夠嗆。替補陣容裡面,除了你能想到的前幾年的新秀諾爾,奧卡福(已經幾乎被打入冷宮了),就只剩今年的新秀薩里奇,還有感覺消失主流球隊好久的亨德森,以及替補裡面感覺不錯的羅德里格斯……這套陣容,除了大帝,其他人真心都是邊角料,而就這麼一隻球隊……恩比德展現出了自己出色的領袖氣質,他沒有抱怨,一直在鼓勵隊友。有人絕殺他第一個去慶祝,有人有精彩表現,他在替補席上跳的最高最是興奮。這樣一個人刷出了在場和不在場的最大得失分差,這樣一個人在限時令的作用下拿到20+,這樣一個人讓前幾個賽季都處於迷茫和失去了贏球信心的76人身上重新綻放出了那股我想贏,我想擊敗你的氣勢!

作為新秀,大帝是成熟的,大帝是值得被託付球隊的,在他身上看到了鄧肯的全面,看到了奧拉朱旺的腳步,看到了喬丹的領袖能力。第一個賽季能碾壓式的拿到新秀首位的人他不是第一個(格里芬第一年也很勁爆)但是作為新秀,第一個賽季能力挽狂瀾,拯救球隊的,上一個人名字叫鄧肯。對了,76人的教練布朗曾經師從波波維奇,恭喜他,能找到一個屬於他自己的鄧肯。

最後……我覺得大帝擁有這麼出色的條件,他依然能說出,我要在76人兌現我的天賦,重塑輝煌!(記不清原話了,大概就是這麼個意思,希望有人能提醒下)
朕已登基,昭告天下,求賢若渴,擬於比德二年6月舉行科舉,屆時歡迎有志之士前來投靠。朕必代為上賓。
朕承諾,卿不負朕,朕定不負卿!


數據說話,上圖完美的說明了大帝在防守端對76人逆天的影響力,上一個有如此影響力的是21號新秀鄧肯。進攻上,大帝進攻手段簡直是全能的化身,籃下低位單打,中距離投籃,罰球區持球突破,乃至外線三分,還有接近八成的罰球命中率,結合他七尺二的高大身材,簡直是進攻端終極大殺器。當然,受限於大帝處子賽季,在進攻手段合理選擇上,大帝還有很大進步空間,這也是大帝目前作為一個中鋒命中率不到五成的重要原因,但是考慮他的大量發球,大帝的真實命中率也是不低的,在禁區附近大帝一旦接到球,高大強壯的身材結合腳步簡直是無法阻擋的存在,君不見大帝最近兩場罰球次數都是十多個。可以說,大帝目前的進攻技術,是歷史上中鋒從來沒有過的,從小禁區到外線,大帝無一不曉,完美carry全場,大帝是有希望在未來既統治禁區,又在三分線外命中率保持三成五的超級中鋒。未來的東部,大帝和字母哥是接班小皇帝的候選人,如果要我選,在健康的情形下,我會選擇大帝接過小皇帝權杖成為新的天子驕子,字母哥會稍差那麼一點點。


絕對能成為建隊基石。
我來說一下理由吧。

一、對球隊精神層面的影響
恩比德給76人帶來了贏球文化,那種為了贏球敢打敢拼的精神從上賽季的提款機76人身上你是看不到的。這個賽季我看76人恩比德上場的比賽有這樣一種感覺,當大帝在場時,大帝就是球隊精神支柱,他們敢出手因為籃下有恩比德;當大帝下場時,他們會拚命穩住比分,等待大帝回來拿下比賽,他們相信大帝能在最做到。隊友天賦有限,能力不足,但是那種努力和以前不同了。

二、對球隊實力層面的影響

沒時間了,有空再填坑


有喬選喬,無喬選恩


歪個樓,看到答案全是誇大帝的我就放心了。絕對的基石球員,給我一種感覺,常年輸球的76人,一看比賽贏了,這場恩比德肯定上場了,一看76人輸了,這場恩比德肯定沒上。我也不是專業分析,也沒有數據統計,其實真的想知道恩比德上場的場次里,76人一共贏了多少場球。


絕對是基石,不管是實力,氣場,還是人格魅力。第一次看見一個人能狂得讓你挑不出黑點。


我的上限在哪裡?這個問題建議你可以去問問跟我合影的小兄弟。喬丹:「今天看到大帝了,開森!」


他的上限取決於他自己的健康,如果說生涯不出現大傷病逗逼德的下限全明星級別,沒有上限。
什麼,你還在問逗逼德是不是基石?去年76人打了82場贏了10場,今年逗逼德帶領下76人打了41場贏了15場,近10場贏了8場………距離東部第八隻差4.5個勝場,照著節奏下去76人很有可能進入季後賽。
恩比德的傳奇事迹就如同漫畫一樣,給我感覺特別像櫻木花道。在小球橫行時代有些一手不錯的三分並且從下圖可知道,

幾乎沒有明顯的進攻盲區,如果說僅僅是這樣那也就是一個加強版斯佩茨,但偏偏恩比德還有背打能力,以及不錯的護框能力,秒殺大部分內線的移動能力。(目前為止,場均2.47次蓋帽,聯盟第二⊙_⊙)
去年有一個唐斯,今年又來一個恩比德,在大家都認為聯盟進入小球時代,聯盟卻連續出現幾個大個子,似乎為了證明大個子也能在這個聯盟呼風喚雨。


可能會迅速接棒詹姆斯統治聯盟。非吹,大帝的確有這實力。再過段時間席夢思就回來了,76人會很可怕吧。前提是他們健康。
大帝的對手已經出現了,Jokic!
pa 大帝現在還是收著打球的。感覺腳下沒怎麼發力。


必須承認恩比德表現得比想像中的還好,但說到領袖,等西蒙斯出來後再看。個人認為西蒙斯才是76人的領袖。


大帝太火了,無論場上還是場下。今天這場比賽大帝又帶領76人屠龍,砍下26+9+2,並在最後一個回合致命封蓋洛瑞的拋投,終結76人對猛龍的十四連敗。最近九場比賽,76人僅輸兩場,其中一場敗仗大帝輪休。

明確回答,只要不受傷病困擾,他的能力、情商都支持喬爾-恩比德成為一個難以估計上限的、能開創真正意義上全能型中鋒打法的基石球員。關於對他的評價可以參考我的原創文章《大帝為啥那麼火?》,以下為全文。

大帝出征,寸草不生——越來越多的球迷加入了大帝吹的陣營。這個剛打了二十幾場NBA常規賽的新秀中鋒為啥會那麼受歡迎?且聽球少分解。

一、NBA大環境

a.打破小球壟斷,不是說著玩玩

眾所周知,近幾年隨著勇士的崛起,小球戰術風靡全聯盟,這更加壓榨了大個子們本就不充裕的生存空間,像奧尼爾、姚明這樣的傳統中鋒幾近滅絕,NBA逐漸被全能的鋒衛們所統治。於是,很多人覺得像上世紀末四大中鋒那樣的時代將一去不返,「得中鋒者得天下」似乎不再是一條金科玉律。

然而就在這個賽季,蟄伏於社交媒體兩年的大帝在球場上震驚了世人。在剛過去的半個賽季里,他向人們證明,他不僅具備傳統中鋒的體型、力量和低位技術,還擁有傳統中鋒所不具備的射程、運球和持球進攻能力。打出歷史級效率的他甚至開始主動聯合白邊和唐斯等新生代大個子,宣稱要復興中鋒。

多麼具有使命感的小夥子!越來越多的人開始相信,這個喀麥隆的大個子也許真的有希望引領中鋒們打破小球的壟斷。誰知道呢?我們能見證大帝的時代也說不定。

b.娛樂精神爆棚,可以接班沙克?

NBA說到底是一個娛樂聯盟,沒有什麼能比娛樂球迷更加重要。在沙克退役以後,聯盟似乎越來越懷念像他這樣能代表聯盟娛樂精神的球員了。在全明星周末手拿皮鞋大哥大、和詹姆斯瘋狂斗舞、穿檔魔獸後爆扣再做倆引體……

對我們這代球迷來說,這樣的畫面幾乎已經成為了具象化的NBA娛樂精神。但是就球少個人而言,這樣的娛樂精神在近些年來的聯盟里好像越來越匱乏了。

直到恩比德出現。

誠然,聯盟里不缺乏搞笑逗樂的球員,像庫里、麥基、扎扎等等。但是恩比德和他們最大的不同點是:這傢伙太接地氣了。他可以一本正經發推特招募詹姆斯,也可以在詹皇置之不理後果斷拉黑對方,還可以在自己打出精彩表現時一臉欠揍樣地翩翩起舞,甚至可以呼籲球迷把他投進全明星,目的就是為了和女神約會……

類似的事情大帝幹得太多了,這丫簡直就是一個被籃球耽誤的網紅。有時候球少隱約感覺,恩比德就是一個逗比球迷的靈魂穿越到了一個有著歷史級天賦的中鋒的體內,不然真的很難解釋他的所作所為。

不過這又有什麼關係呢?球迷們愛他的娛樂精神,這才是最重要的。

二、恩比德個人

a.我逗比、我裝逼,可我牛逼啊

雖然自帶逗比屬性,偶爾通過社交媒體裝裝逼,但是大帝在籃球場上的表現是真的牛逼。因此各位先退一步,球少要開始吹一波大帝了。

開賽至今,恩比德出戰27場比賽,場均出場25分鐘,得到19.6分+7.6個籃板+2.3個蓋帽,換算成每36分鐘的數據超過了25+10+3。這樣的效率在NBA歷史上只有94-95賽季的大衛-羅賓遜、89-90賽季的帕特里克-尤因和76-77賽季的卡里姆-賈巴爾做到過。如果能保持效率不明顯下降,再控制一下失誤,沒有出場時間限制的大帝對於其他球隊來說簡直就是噩夢般的存在。

值得一提的是,恩比德在這27場比賽中已經投進了29記三分,命中率比開賽初已經下降了近十個百分點,但是也接近到35%的聯盟平均水準,要知道,這可是第一年打NBA的菜鳥中鋒啊!除此之外,在今天輪休之前,大帝帶領七六人在過去的六場比賽中取得了五場勝利,獲得了闊別三年之久的三連勝。

有個人數據,有帶隊能力,就問你愛不愛。

b.個人經歷頗具傳奇色彩

大帝出生於喀麥隆,早年在足球場上踢中場位置,後來改打排球,10年參加了喀麥隆老大哥巴莫特的籃球訓練營後決定從事籃球運動。11年來到美國開始正式學習籃球,12年帶領The Rock School高中奪得校史第一座州冠軍,13年進入籃球名校堪薩斯大學,被ESPN評為當年高中畢業生前100位球員的第六位,同時也是中鋒位置第一。

14年在選秀前一周接受右腳應力性骨折手術的情況下仍被七六人在探花位置選中。15年接受腳部足舟骨移植手術,連續兩年賽季報銷。16年10月26日迎來NBA首秀,砍下22分+7籃板+2蓋帽。

不知道各位是否覺得上面這段履歷頗具傳奇色彩,球少只知道,如果你告訴我有個傢伙正式接觸籃球也就三年多就當選了NBA探花,我是打死也不信的,即使是強如大夢也是打滿了大學四年才參加選秀的啊!

不過這些對於六歲就殺過獅子的大帝來說還是too young too naive。

三、網路助推

設想一下,如果大帝生活在上個世紀,那時候人們幾乎只能通過電視廣播和報紙雜誌去了解NBA,沒有網路,沒有社交媒體,沒有那麼多關於NBA花邊新聞的報道,兩年沒打球的大帝還會那麼火?

自從14年當選探花後,恩比德逐漸成為了NBA的社交媒體之王。在這兩年多里,他發布的每一條推特都能引起球迷們的廣泛關注和熱烈討論,這個社交媒體上的段子手贏得了越來越多的擁護者,即便他還一場未打。加上本賽季大帝逐漸向聯盟展現了自己在籃球場上的非凡實力,這讓廣大球迷信服,這貨絕逼不是一個鍵盤俠啊!因此,懂得合理運用社交媒體的大帝越來越受歡迎也就不足為奇了。

綜上,大帝不火才怪。

最後,Trust the Process

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這個賽季以來,我個人是十分喜歡的,畢竟上一次出現有如此進攻天賦的大個子都是十多年前的事情了。而他到目前為止的表現已經非常令人驚嘆了。恩比德是個優點缺陷都非常明顯的內線。但是目前來看優點遠遠大於缺陷,才讓我們這麼看好。

優點:1.身體方面:擁有非常標準的大中鋒的身高體重的同時還有著後衛般的靈活性。是不是很像描述奧尼爾?看他的球就會發現,進攻時他不是一味的卡位要球,腰位面框單打,高位虛晃歐洲步上籃都不少。再加上一定的射程,這讓恩比德像放大版的後衛,一般中鋒跟不上,後衛更防不了,一般他突破進去了不是進球就是犯規。這也彌補了他內線終結能力不是很強的缺點。而防守上更是把這一優勢發揮得淋漓盡致,不但有內線厚度,還有非常大的防守面積,所以這個賽季恩比德在場時76人防守效率89,下場時馬上下降到106,這是防守強隊和漏勺大隊的區別。
2.技術方面:看到恩比德被人們多次對比大夢就知道他的進攻天賦有多強了,他的內線腳步非常靈活,往往以防守人的反應和位置來決定下一個動作。不像霍華德那樣自己設定好動作,變通卻少之又少,最重要的是相比霍華德等人專門拜師大夢,這些大多是自己看視頻和自己琢磨出來的,這真是天賦異稟了。而且他還能像小前鋒那樣歐洲步上籃,後衛那樣的急停跳投,的確有可能成為內線進攻大師。防守上面積廣,護框成功率高,已經是個非常不錯的防守者了。
3.學習能力和領袖氣質:這才是恩比德最大的優點,學習能力非常強,前面已經說過了他在視頻里就能學到夢幻腳步了,而且球場上的東西也學得很快,賽季初期還在為適應對抗性而努力,夢幻腳步也只是偶爾為之。而且失誤和犯規問題非常嚴重。到現在剛剛過去半個賽季,在場上已經展現出穩定的得分能力和堪稱偉大的防守能力了。領導能力也突出,進入2017更是已經開始帶領球隊一波連勝,現在差東部第八僅僅4個勝場,衝擊季後賽不是不可能的。要知道,上個賽季這支隊伍僅僅贏了10場。最大的不同就是現在的76人求勝慾望非常強烈,有幾次都是最後時刻拼下來的勝利。這在以往幾個賽季都是在76人完全看不到的。
缺點::1.傷病:這個不必多說,目前最大的隱患,所以76人才一直限制恩比德上場的時間。
2.下肢力量不足:雖然恩比德擁有這麼好的身高體重,但是經常看到他卡不住位置或者籃下終結能力不強的情況,這主要是下肢力量不足的問題,可能因為腳傷,不敢太過加練下肢力量。
3.犯規和失誤:這些問題依然存在,也是大多數內線新秀都面臨的問題。現在經驗上來了這個問題也好轉了不少。
至於上限的話,個人認為現在看來兌現所有天賦的話上限向巔峰霍華德看齊,至於很多人說的下一個大夢,這個級別的球員基本上都是實力,運氣榮譽缺一不可,還是很難的。

讓我們一起見證這個「過程」。


8@劉慶 當你渾身都是破綻時,你就沒有漏洞可言了。恭喜,你做到了,我一時不知道該從何說起。
過分吹捧恩比德並不能讓他有本質上的變化。
這個問題下,大家都理性討論 ,你一上來先立個靶子?
恩比德是基石球員嗎?答案是:否。
神tm的否!恩比德現在已然是76人的攻防核心,使用率高的嚇人,防守端更是定海神針式的存在,沒有他這塊基石,76人搖搖欲墜。否認既定事實么?
Nba 最大的謊言---數據
數據會騙人,但是只有數據才能幫你最科學分析一個球員。另外,NBA最大的謊言是「未來是你的」。
中國人最大的毛病---吹噓(誰厲害吹誰)
中國人的毛病多了去了,你欽點的算老幾?有無根據?另外,如果「誰厲害吹誰」是一個毛病的話 ,美國人病的也不輕。
多年的NBA 觀察,個人認為相比球技、身體素質,能否在NBA 成為基石的重要組成因素之一是球商。球商有很多定義,這裡我最看中的三點是「戰術洞察力」「領導力」「球員定位能力」。
按照百科解釋,「籃球智商」簡單說就是出現在合適的地方做合適的事,並且情緒不容易被影響。「領導力」不應該作為評判「球商」的一個項目,否則,角色球員們的球商都不會高。
縱觀歷史上所有的總決賽MVP ,無一不具有這一特質。
厲害了我的哥!基石球員跟總決賽MVP究竟有什麼關聯?你的「這一特質」指的是「球商」嗎?如果是的話,你這句話白說了,不說明星球員,普通球員又有誰不「具有」?
最強的球技不代表勝利,恩比德是一位籃球奇才,但不是「贏球製造者」,反觀NBA 球員,哪位不是最頂尖的球員呢。
籃球史公認喬丹為第一人,最強球技,他的六枚冠軍戒指沒有說明點什麼嗎?球技最強為什麼不代表勝利?球技最強了,他的球商會差?恩比德不是「贏球製造者」?到目前為此,出場勝率超四成,17年只輸一場,不敢說很厲害,贏球還是有點心得的。你的「反觀」,我就更加不知道什麼意思了。
放到我們自身來說,你願意跟隨一名具有超強領導力與人格魅力的領導者還是一名技術專家(並不具備很突出的領導力)。
不好意思,恩比德是第一種人,trust the process!
恩比德可以影響比賽,贏球的辦法只有身邊出現一位大哥。
現在身邊沒有一個老大哥,他卻影響了球隊的文化,是不是讓你很不解?

綜上,狗屁不通。


有時候,真的希望這根本就是馬刺那個21,不知道去哪家醫院,整個容,換各發,然後把原來的悶騷換成明騷,又來到了球場


大帝強於唐斯的地方在於 大帝真的有領袖的氣質 他在場上就可以給隊友「我們能贏球」的暗示。大帝能帶76人贏球,唐斯這邊還在爭到底誰是老大(木狼真的看不出想贏球的想法)唐斯進攻高大帝一檔,大帝放手爆唐斯,而且唐斯沒有給我去年的驚艷感了。


15-16賽季的唐斯在防守端的步伐,對禁區空間的感覺,對對方腳步起跳的預判,以及協防的補位能力讓我覺得這是征戰NBA五年以上防守悍將。
16-17賽季的恩比德在防守端做的比唐斯更好。
進攻就不多說了。
但是這不是一個中鋒的時代,很難說這樣全能的基石中鋒球員的上限在哪裡
尤其是
你無法預料這樣的身體健康程度能維持多久…
畢竟上一個如此有希望的同有大帝的稱號的中鋒我們都知道的



一個知道把自己的力氣該用到哪兒的,合理的風騷的21號


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