如何評價上海野生動物園的大熊貓幗幗和花生相繼染病死亡的事件？

12-25

雖然早就知道公布的結果也許不會太好，然而知道的時候還是難過難過難過。

對於上海野生動物園成為基地，我本人是不太贊成的。不說別的，對比長隆，上野缺乏的經驗不是一點點，育幼這是第一次。更別提，蟈蟈和優優都是大齡母貓，都有可能是最後一胎，在孕期快臨產前被轉移到上野，就是為了給上野貢獻第一批「自主」繁育的小貓。回顧這一安排，可見有多可笑，萬一路上發生顛簸或什麼差錯，大貓和孩子恐怕都沒了。而更可怕的是，中心並沒有這個權利去做這件事情，貓的轉移租借都要有批文，那麼是誰給了這道批文？

可能我貓看得少，但是從來聞所未聞在貓快要臨盆時還這麼長途運輸的事情，真的還沒聽說過，所以當全上海媒體都在報道「上海第一隻熊貓寶寶誕生」時，我的心情是沉重的，因為對比新聞，大概推算，蟈蟈差不多到上海一周左右就生產了，可笑么？試問，大齡產婦懷孕九個月的時候還願意那麼折騰么？何況，蟈蟈並不是身體狀況很好的貓，它年齡不小了。剛把雅吉帶大，緊接著就參與繁育，繁育完送到上海生產，真是馬不停蹄。

這麼折騰貓的事情，獲益人是誰？除了上野，我想不到了。中心把自己辛辛苦苦繁育好的貓拱手相讓，你們以為中心樂意么？何況，上野對於中心的貓來說可不算風水寶地，之前我只知道「雲匯」莫名其妙的就沒了，上野什麼時候給過交代了？冒名頂替這種事情上野都做了來欺騙中心，我想中心也是後怕這種動物園的。何況今天曝光出來的，大家發現除了「蟈蟈花生「，上野已養死了三隻來自中心的貓。可是又是上野竟然有實力讓中心還拱手相讓出兩隻待產母貓，還搖身一變變成基地了，除了呵呵，我不知道還能說什麼。國家林業局的批文真的這麼好拿嗎？

只希望，林業局能重新審視建立「上海」，「廣州」這兩個基地的必要性和資質審核流程
1.上野的污點不說了，今天都曝光了。長隆的「琳琳」非正常死亡好像也快一年多了，至今也沒有向公眾聲明情況，這兩家近期都有貓非正常死亡的私人動物園，是怎麼拿到基地的資格的？林業局是怎麼審核一個動物園是否有這個資格成為熊貓保護分基地的？
國家養的貓，私人動物園做分基地？？對不起，我個人覺得邏輯有問題，國家救助及保護熊貓每年經費可不低，這些基地以後是不是連租借費用都不用給了，順理成章的把熊貓「私有化」了？熊貓成為私人動物園的搖錢樹了？那所謂的保護，是保護錢袋子嗎？
2.上野非正常死亡飼養案例太多，近期不適宜再養熊貓，請求將中心貓送回中心，基地貓目前都已回去，整改前請勿再送新貓過去補位了！！！
3.有貓粉指出，通稿新聞稿說花生23號就生病了，但是24號去上野的時候花生還在展出？這算不算草菅熊命？？？這個很好查吧，看監控就能查清楚！

事已至此，無事實的猜疑或是外媒的討論毫無意義，外國友人多敵人也不少，建議大家看看就好，外媒搗亂的事情不在少數，總之我是沒覺得他們有多公正。我們國家的和平是靠先烈犧牲換來的，不是靠外媒所謂的「人權」換來的。

雖然這件事情上，我對林業局非常的失望，也許涉及高層人員濫用權力，也許是他們專業度的嚴重缺失導致對動物園監管不力，但是，唯一能解決事情的也只能靠林業局。希望他們能暫停熊貓「上海基地」的安排，重新審核上野繁育熊貓的能力，暫停上海基地的項目進程，再查清楚之前不要再送新的貓過去！！！

熊貓是我們全國人民的財產，這件事情不可以一份聲明就結束了，所有的調查結果都應該持續公布！！！上野這種動物園最好短期內別再給貓了！！！

四川有三個特產，回鍋肉，殲-20和大熊貓。
還記得送給台灣的兩隻統戰熊貓么？
作為國家級賣萌神器，大熊貓在中國軟實力提升中起到了不可替代的戰略作用。
害死兩隻大熊貓應該以危害國家安全罪論處。

以後中紀委抓了人不要送秦城，送上海野生動物園多好。

剛剛在上野的澄清新聞裡面看到這一段：
去年3月11日，國家林業局與上海市人民政府簽署了《國家林業局與上海市人民政府部市合作協議》，將進一步加強在上海自貿區建設和生態保護等領域的合作。這些合作包括：支持在上海野生動物園建設上海大熊貓保護研究基地。
這大概就是林業局視而不見，中心不管不顧的要上野繼續養熊貓的原因吧。py交易太多，大熊貓也只是交易工具的一部分。

這就是中心的態度。。。大家都別指望上野會停止飼養大熊貓了。
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中心和動物園覺得他們沒有義務對大眾公布，只要向上級領導彙報就可以了，如果不是因為大家對花生比較關注，貓粉們鬧的沸沸揚揚，肯定不會公布的。
其實說白了大熊貓只是他們的交易工具而已。
上野一年到底是給了@中國大熊貓保護研究中心多少錢，才可以這樣肆無忌憚三番四次的養死大熊貓。
國家林業局能不能管一管，上野現在還有好幾隻大熊貓，是不是還想再出事故？花生百日宴取名那次，我和基友開心的去參加了，我們沒有提之前安安，雲匯的悲劇，我們天真的以為這是上海的第一隻大熊貓寶寶，肯定會得到百般的寵愛，健健康康的長大。結果被事實打臉，早上在地鐵上看到公告偷偷抹眼淚，本來和基友約了年後再去看你們的，卻沒想到第一次見面就是永別。
願花生寶寶和蟈蟈麻麻還有之前的雲匯，安安在天堂團聚。

因為不敢治。

本人由於專業緣故接觸過相關從業人員，曾在fz熊貓館呆過一兩天，老師探討過，曾經有隻熊貓得了犬瘟，但是大家都不敢斷定，所以沒人敢治，只能看著它過世，屍檢後證實。自然死亡和人為死亡走的程序不一樣，當中央責問，地方政府就會把責任全推給獸醫，不敢動成了必然結果。

說明下:有些腦殘粉除了會宣洩情緒，屁事幹不成。。。
我說得都是事實，要知道，熊貓基地外遷提法早在80年代就有了。具體可百度：大熊貓東遷神農架。順便給腦殘粉科普下，神農架直到光緒年間還有野生種群，現在當地還有20多種主食竹分布。
我們要質疑的是上野，是上野背後的股東，是上野的水平，是上野的能力，不是罵街。外遷決策是否科學，是個技術問題。長隆動物園在廣州，還培育出了世界唯一倖存三胞胎，hk海洋公園「佳佳」活出了世界紀錄。

正文：

首先更正一個說法：還給四川，是不對的。
因為這些大熊貓，已經不屬於四川。
2015年底，中國大熊貓保護研究中心正式掛牌，並與四川脫鉤。中心屬國家林業局。
這些大熊貓，同時與四川脫鉤。
好了，我的感覺，這事不了了之。現在看，也是這樣，不為其他，上野有中心上海基地的牌子，中心是國家林業局下屬機構。
上野第二大股東為中國野保協會，協會上級是國家林業局。
虎毒不食子，沒人會打自己臉。
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我發現極端熊貓粉、地域粉都不夠理智，也不夠清醒。
除了虎毒不食子的因素外，上野的那塊中心上海基地牌子，其實是個護身符。
知道為什麼？有那塊牌子，就可以說自己是科研機構，既然是科研機構，總得有容錯率吧？好了，懂了嗎？
順便，有些人該撕的不撕，只在那裡亂七八糟的宣洩，一點意義沒有。
友情提示一下，中國野保協會章程第二條明確：協會是「非盈利機構」。
你們可以追問一下：協會入股上野的錢哪來的，盈利後的錢去哪了？不管有沒有答案，你們都可以去民政部舉報。

在動物園呆過一年。

評價就是，野生動物被養死真的不需要什麼特別的理由。能一代一代在圈養的情況下繁衍下去的真的是可以說是壯舉了。很多條件一般的動物園，都是死了又買死了又買，新聞很少會說哪個動物園的什麼動物又死了（除非特別受關注那些有故事的動物），不都是在說哪個動物又誕生了啥啥啥珍稀動物么？

飼養員每天重複的那幾個步驟，都是經過多少的失敗經驗借鑒和多少有經驗的專業人士反覆實踐才得出來的操作流程。每個人都是按照這個流程操作的。只要沒有嚴重的操作錯誤，不出什麼不能預見的意外，每天一樣的流程昨天好好的怎麼今天就不好呢？隔壁房間都呆了十年了啊？有些動物甚至換了個環境用同一種方法它照樣能死給你看。這種情況我覺得能給它加上十萬個理由也是可以的。同樣的條件和操作在北方就能人工養活北極熊幼崽而在南方地區至今好像還沒成功過。野生動物的人工飼養一般大方向是以預防為主（疫苗、驅蟲、環境消毒、盡量避免應激等），得了病，除了一些打鬥、自殘導致的外傷什麼的處理出來的效果比較明顯之外，還有就是誤食遊客投喂的異物或不適合該物種長期進食的食物導致消化系統內科疾病比較常見所以處理的經驗稍多一點，還有就是老年動物長期進食單一飼料引起的牙科疾病（但這個在國內好像不太重視）、癌症等等之外，其他疾病簡直就是謎一般的存在。為什麼呢？因為每天都那麼做，突然不好了找不到原因啊，並且極少有可以借鑒的例子。只能根據人醫或接近的家養動物作為參考。而且放出來展覽本身就是一個巨大的應激。要他們好好的？只能放回沒有人類干擾的大自然去。某個物種的專家也不是萬能到包治這個物種的百病，他也只知道曾經有記載和自己遇到過並且處理成功的那些病。

對於別人動物園的專業程度、飼養條件等，我等屌絲就不好評價了。反正當年為了守一隻臨終的老年熊貓一個人在山上值了多少個夜班已經記不清……最後死了也還是沒有向公眾公布。

今天看了上野動物園的回復，我表示非常氣憤。特別是養的多就死的多的概率論回應讓我瞬間想要爆粗。另外通篇看下來，總感覺上野動物園完全在辯解，絲毫無反省的態度，同時也感覺這個回應缺乏邏輯思維，一點也不嚴謹，簡直就是漏洞百出…
我們從這件事情看出，我國對大熊貓的管理缺乏制度保障，力度也不夠強大。從前段時間一檔關於熊貓的綜藝節目和荷蘭為了迎接大熊貓花5千萬建造豪宅相對比，我國的缺點真的暴露無遺，為了改變這種局面，真的需要制度完善還有政策的大力支持。
但是面對這種悲觀局面，我們不能太消極。需要值得肯定的是，由於我國政府對大熊貓的有效保護，使得熊貓已經從瀕危的保護級別降低為易危了！這是一個好消息，值得我們為國家點贊。但是上野動物園10年養死5隻熊貓的事實，就是在提醒我們，我們需要做的更好，我們在大熊貓保護力度上還不夠強大，還有許多問題。
在未來，我希望熊貓的保護級別還能夠繼續降低下來，同時也希望政府對上野動物園進行一定的懲處，做到殺雞儆猴，彰顯政府保護大熊貓的決心。
最後，希望幗幗以及花生母女能夠在天堂相聚，天堂沒有傷痛，願所有熊貓在天堂安息…[蠟燭][蠟燭][蠟燭][蠟燭][蠟燭]

如果有10%的利潤,它就保證到處被使用；
有20%的利潤,它就活躍起來；
有50%的利潤,它就鋌而走險；
為了100%的利潤,它就敢踐踏一切人間法律；
有300%的利潤,它就敢犯任何罪行,甚至絞首的危險 ——卡爾馬克思

沒去過別的野生動物園，上野去了兩回，13年初，16年中。
13年去的時候，裡面有一個活動，和小老虎合照，30元一張，沒有任何需要穿隔離服或洗手消毒等任何措施，小老虎那會兒還小，我在旁邊看著一個個小朋友踴躍的抱著虎仔擺各種poss拍照，虎仔可能是害怕，也可能是餓，或許也可能是冷，一直不安的嗷嗷叫，然而虎媽和拍照的地方僅僅只隔著一堵牆，大概是聽到虎仔一直叫所以也一直吼叫個不停，仔細去觀察還能看到牆頭不時冒出的部分虎頭。13年底還是14年初記不大清楚了，上野，因工作人員誤入虎園被老虎咬死了。不知道現在還能不能找到相關的新聞。（13年12月發生該事件）
16年中帶父母去的，一個熊貓池，四隻熊貓，有幾隻身上黃黃的有些臟。半年後，出新聞掛了……
說個題外話，兩次去都有觀看裡面的節目表演，尤其是老虎玩雜技那會兒，看著整個看台觀眾都在笑看的我背後發涼。好吧，大概是我內心太蓮花了吧……

連熊貓都養成這個樣子，可以想見園內其他動物的待遇了。

抄送@共青團中央
我一直認為，熊貓能得到最好的照顧，可是不是這樣的，我不懂，讓這些有能力但是沒有愛心的人來照顧動物對動物有什麼好處，它們是有靈性的！難道那些睜眼說瞎話的人不會遭報應嗎？我說的就是你，上野！垃圾動物園！培育一隻熊貓是多麼不容易，你們卻能一次一次養死還不被追責！你們不配有熊貓，事件不發酵你們死不承認，臉皮是有多厚？嗯？不過消息怎麼這麼靈通呵呵，值得深思。還有花生的奶爸，有虐待熊貓的前科

連林業局也是這敷衍了事的態度………

「你們為什麼會誕生於中國」

滾滾T_T

就覺得吧，你要說生活環境不一樣所以養死了，說不過去。往國外借了辣么多熊貓出去，別國生活環境不是更不適合么，你看哪國敢養死，還養死好幾隻。你說醫療能力不行，你連基礎養熊貓的措施都沒備齊還敢養熊貓？？？？？不管什麼借口，反正都是動物園自己不重視熊貓造成的。

相關負責人吸毒了吧？

瀉藥。我的看法功跟高票答案一隻熊貓的一樣。感謝讓我知道了兩隻代產熊貓媽媽是臨產時送過去的。

純粹把國寶當牟取利益的工具，上野幾年共養死五隻熊貓，結果人家還是好好的，剩我們這些凡人在這痛斥又有何用？

@共青團中央
唉，一聲嘆息吧
在上海
同一家動物園
竟然養死了好幾隻熊貓了
這家動物園是不是該查查了？

我不懂的領域不予評價，謝邀。
早上看了這個，有興趣的可以看http://m.kankanews.com/n/1_7853994.html?from=groupmessageisappinstalled=1

對於死因公布的時間我沒有什麼異議，但是上海野生動物園的條件著實堪憂，有微博上@咩_仔仔爆出工作人員集體吸煙以及管舍衛生措施奇差的場景。

對於觀點1，現在我確實對上野的各項資質和工作人員培訓素質表示懷疑。@BriNce你看不見這句話么？
但是我對之前所表述的2-4點看法不變。

=============================1.說上海野生動物園一年沒了五隻熊的，別逗了，是10年。10年間成都又走了多少熊？
2.說23生病24還展出的，你把優優仔和花生搞混了。當貓粉要先學認貓吧？
3.死因從蟈蟈發病（12.19，到今天（1.19）正好一個月）一個月公布，你好歹要給人家治療屍檢時間吧？畢竟從明顯的癥狀，到救治，再到病死，包括善後處理、分析、決定如何公布都需要時間。一個月這個時間長度我不認為有什麼問題，
4.蟈蟈死於急性胰腺炎並發多功能臟器衰竭，花生死於腸扭轉導致大面積腸壞死並發多臟器功能衰竭，這個，包括一個月這個公布時間，還請專業獸醫進行分析。我沒有什麼獸醫知識。權當拋磚引玉。

上野這地方根本就沒有資質養熊貓！

水土，空氣，氣候，人文，歷史，跟熊貓的故鄉四川是天壤之別！

上野短短几年已經讓4隻熊貓送命了！

目前看來，死去的熊貓會更多！

熊貓的一切，也只是某些人眼中的工具而已！