金庸小說與水滸傳在一個世界觀,梁山好漢的武功門派都是哪些?


很重要一點,金庸小說很多也是沒有傳承的,比如黃藥師的桃花島,歐陽鋒的白駝山,皆是曇花一現,他們的師承如何?沒人知道,水滸很多的功夫也是屬於這種狀況,門派反倒不是很重要,刀口上舔血的,重要的是能不能打

1.黃裳及黃裳時期明教法王水平
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周伯通道:「那黃裳練成了一身武功,還是做他的官兒。有一年他治下忽然出現了一個希奇古怪的教門,叫作甚麼『明教』,據說是西域的波斯胡人傳來的。這些明教的教徒一不拜太上老君,二不拜至聖先師,三不拜如來佛祖,卻拜外國的老魔,可是又不吃肉,只是吃菜。徽宗皇帝只信道教,他知道之後,便下了一道聖旨,要黃裳派兵去剿滅這些邪魔外道。不料明教的教徒之中,著實有不少武功高手,眾教徒打起仗來又人人不怕死,不似官兵那麼沒用,打了幾仗,黃裳帶領的官兵大敗。他心下不忿,親自去向明教的高手挑戰,一口氣殺了幾個甚麼法王、甚麼使者


周伯通續道:「那黃裳逃到了一處窮荒絕地,躲了起來。那數十名敵手的武功招數,他一招一式都記在心裡,於是苦苦思索如何才能破解,他要想通破解的方法,然後去殺了他們報仇。也不知過了多少時候,終於對每一個敵人所使過的招數,他都想通了破解的法子

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首先,明教4法王,2使者,既然是殺了幾個,姑且作一半,也就是黃裳一人至少比較輕鬆殺了3個法王/使者
九陰成書是在這一戰的四十年後,但是四十年思考的主要是破解法門,對於黃裳本身實力的影響並不是非常的大,如同二論五絕到三論武功實質進展並不大,關鍵黃裳也是蠢,你一對一天下無敵,仇人都不是天天報團,隨便撿落單的不是逮一個殺一個?好的,我們在意的不是黃裳的智力水平

那麼黃裳武功到底什麼水平呢?

稀里糊塗學會九陰的周伯通可是完勝黃藥師的,而黃裳的九陰真經也足以讓五絕眼紅,得了九陰就能成天下第一,那麼判定黃裳下限都在五絕巔峰之上也不為過。而「一口氣殺了幾個甚麼法王、甚麼使者」,可得黃裳是比較快速取勝並擊殺至少3名法王的,且按乾坤五絕≈倚天二張推論的話,與張無忌倚天書末巔峰水平持平三僧,近兩百招勝玄冥二老的水平基本一致。即黃裳面對法王取得了與忌寶相似的戰績,取黃裳下限五絕,則黃裳時期的法王使者水平同倚天時期至少差別不大,甚至可能還在倚天水平之上,畢竟對頭作為九陰作者,黃裳向來是金書前五的有力競爭者

這也比較符合周伯通所說「不料明教的教徒之中,著實有不少武功高手」畢竟像靈智上人之流在周伯通口中眼裡也不過是雜魚而已

2.方臘實力水平
上面周伯通提到黃裳是徽宗時期的,而方臘也是徽宗時期的,也就是說與黃裳對戰的明教正是方臘明教。身負九陰的黃裳殺了幾個法王使者但還是被明教打敗,而後來方臘明教則被宋押司率領的梁山剿滅,當然梁山方面也付出了慘痛的代價,也就是說梁山的實力相對明教固然是高,但也只是略勝一籌。

在前面周伯通敘述中明教教主並未出現,也就是說明教教主方臘並未同黃裳正面交鋒過。

那麼方臘什麼水平呢?
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楊逍道:」』練會『兩字,如何敢說?當年陽教主看得起我,曾傳過我一些神功的粗淺入門功夫。我練了十多年,也只練到第二層而已。再練下去,便即全身真氣如欲破腦而出,不論如何,總是無法剋制,陽教主能於瞬息間變臉三次,那是練到第四層了。他曾說,本教歷代眾位教主之中,第八代鍾教主武功最高,據說能將』乾坤大挪移『神功練到第五層,但便在練成的當天,走火入魔身亡,自此之後,從未有人練到過第四層
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作為倚天明教頂尖高手的楊逍也不過練二層而已,而方臘作為明教教主,手下法王使者與倚天水平接近,那麼他本人至少是在二層之上水平的,也就是說實力應在楊逍之上,同時又在乾坤四層之下,即2到4之間,取平均值3層。保守估計在成昆到玄冥一老之間,要知道「圓真森然道:「當年陽頂天武功高出我甚多,別說當年,只怕現下我仍然及不上他當年的功力……」」成昆實力至少落後陽頂天四十年功力,還有很重要一點,方臘時期聖火令並未遺失,給方臘下限成昆水平的定位已經是非常保守了,從上面推論的兩個時期法王水平基本持平來看也算比較合理

3.魯智深實力
眾所周知,魯智深是拿下明教教主方臘的,他的武功可以說是梁山金庸評判的一個重要人物
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方臘肚中飢餓,卻待正要去茅內尋討些飯吃,只松樹背後轉出一個胖大和尚來,一禪杖打翻,便取條繩索綁了。那和尚不是別人,是花和尚魯智深
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··············
只聽圓真越說越得意:「明教之中,高手如雲,你們若非自相殘殺,四分五裂,何致有覆滅之禍?以今日之事而論,你們七人若不是正在自拚掌力,貧僧便悄悄上得光明頂來,又焉能一擊成功

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方臘由於飢餓狀態應當有所下降,不過對於一名武林頂級高手來說,除了喬峰有喝酒增加輸出的設定外,其它高手基本不會受正常餐飲問題的影響,不會有質的變化。
而魯智深也有偷襲的成分存在,但偷襲對於絕頂高手來說也不容易,范遙三次 持械偷襲成昆,結果反而差點送了性命,而成昆也承認若不是因光明的內亂也做不到一擊而中,那麼魯智深能打出偷襲一擊干翻方臘的戰績,與張三丰秒擒玄冥的戰績類似,說明魯智深的武功應當在方臘之上,也就是可能處在玄冥一老~一渡的區間,並且更接近於一渡


另外十分重要的一點,魯智深也是有武功傳世的
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這鋼杖是簡長老已使了數十年得心應手的兵刃,被她輕輕一挑,竟爾把持不住,杖頭直翻起來,砸向自己額角,急忙振腕收住,更是暗暗吃驚,當下依晚輩規矩讓過三招,鋼杖一招「秦王鞭石」,從背後以肩為支,扳擊而下,使的是梁山泊好漢魯智深傳下來的「瘋魔杖法」黃蓉見他這一擊之勢威猛異常,心想只要被他杖尾掃到,縱有蝟甲護身,卻也難保不受內傷

他瞧出黃蓉武功雖博,功力卻大不及梁長老之深,若非出奇制勝,最多也只能打成平手,簡長老武功更遠在梁長老之上,黃蓉決非他的敵手

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丐幫四大長老之首最強的簡長老使得就是魯智深傳下的武功,也許有人會說簡長老武功也不過如此,連打狗黃蓉都打不過。那麼請注意了,武功傳來了後人練到什麼水平是另一回事,比如天下第一的王重陽七個手把手教出來的徒弟加一塊兒都打不過黃藥師,而黃藥師手把手教出來的程英也完全不是李莫愁對手,至於郭巨俠手下的大小武不提也罷。那麼簡長老表現雖然不夠理想,但說明魯智深禪師的武功是經得起到江湖同胞認可的。
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王處一當年曾在華山絕頂見過東邪、西毒二人,正要向前見禮,黃藥師身形
微晃,反手就是一掌。王處一欲待格擋,哪裡來得及,拍的一聲,臉頰上已吃了一記,一個
踉蹌,險險跌倒。丘處機大驚,叫道:「快回原位!」但聽得拍拍拍拍四聲響過,譚、劉、
郝、孫四人臉上都吃了一掌

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裘千仞鬆手外揮,楊康知覺已失,直跌出去。魯有腳急忙搶上扶住。簡長老怒道:「裘老幫主,你……你……這是甚麼用意?簡直豈有此理?」裘千仞哼了一聲,左掌向他臉上拍去。簡長老舉起鋼杖擋格。裘千仞變招快極,左手下壓,已抓住鋼杖杖頭。他掌緣甫觸杖頭,尚未抓緊,已向里奪。簡長老武功殊非泛泛,一驚之下,抓杖不放,裘千仞竟沒將杖奪到,右掌似風,忽地向左橫掃,當的一聲,擊在鋼杖腰裡。簡長老雙手虎口震裂,鮮血長流,再也把持不住,鋼杖被他奪了過去。
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同樣爽面對書中絕頂高手,天下第一的王重陽教出的七子除了丘處機,說挨巴掌就挨巴掌,毫無還手之力,而只是修習魯智深流傳下武功的簡長老竟還走了兩招,比七子的表現來的靠譜,再次可以證明魯智深絕非泛泛


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4.五台山清涼寺與文殊院
眾所周知魯智深出家在五台山,並且揍得和尚沒脾氣了,那麼,五台山的和尚會武功嗎?如果會,水平又是如何呢?

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趙員外道:「若如此,最好。離此間三十餘里,有座山,喚做五台山。山上有一個文殊院,原是文殊菩薩道場。寺里有五七百僧人,為頭智真長老,是我弟兄。
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唐時法藏著《華嚴經探玄記》卷15說:「清涼山則是代州五台山也。於中現有古清涼寺,以冬夏積雪,故以為名。此山及文殊靈應等,有傳記三卷。」
清涼石是清涼寺的象徵,佛教宣傳說,文殊菩薩曾於清涼石上講經說法,因此也稱「曼殊床」

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為何文殊的道場有兩個?一個清涼寺一個文殊院?
其實五台山作為文殊道場,如同少林寺武學研究機構便是的達摩院清涼寺也應是將最重要的部分命名為文殊院,而後人們將文殊院來代指清涼寺也就不足為奇了。

那麼文殊院或者說清涼寺的扛把子智真長老又是什麼人呢?
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玄慈朗聲向本寺僧眾說道:「這位是五台山清涼寺方丈神山上人,大家參見了。」眾僧聽了,心中都是一凜。眾僧大都知道神山上人在武林中威名極盛,與玄慈大師並稱「降龍」「伏虎」兩羅漢,以武功而論,據說神山上人還在玄慈方丈之上
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根據金庸年表和水滸年表,天龍三兄弟少林寺一戰是在公元1093年,而魯智深上五台山是1113年。也就是說在魯智深上五台山的二十年前,正是天龍武林,那時五台山的神山上人武功可與少林玄慈並駕齊驅。時過境遷,二十年過去了,神山上人圓寂,那麼這智真長老自然就是當年降龍伏虎的神山的弟子了。
而魯智深卻在他眼皮子底下隨意喝酒吃肉打砸搶,這武功應該伯仲少林方丈的智真長老卻敢怒不敢言,魯智深的實力可見一斑,這也與魯智深接近一渡(比普通少林方丈將近高一輩)的定位契合。

另:岳飛的師父周侗,弟子有盧俊義,林沖,史文恭,還有不記名徒弟武松
那麼作為關門弟子的岳飛什麼水平呢?
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歐陽鋒早聽侄兒說過,這時心中一動,忽然另有一番主意:「我歐陽鋒是何等樣人,豈能供你驅策?但向聞岳飛不僅用兵如神,武功也極為了得,他傳下來的岳家散手確是武學中的一絕,這遺書中除了韜略兵學之外,說不定另行錄下武功。我且答應助他取書,要是瞧得好了,難道老毒物不會據為已有?」

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作為關門弟子的岳飛的武功,連一心惦記九陰的老毒物都要眼饞一下,那麼前面的師兄林沖接近魯智深,也符合之前的推論


此外,與岳飛齊名,同為中興四將的韓世忠部下將領上官劍南後來專業,當了鐵掌幫幫主,徒弟則是乾坤五絕的有力爭奪者,赫赫有名的裘大炮,由此也可與岳飛武林高手的身份互相印證


林沖 魯智深 史文恭 盧俊義的師父都是周侗,周侗又是少林寺的弟子,且得其真傳,所以這幾人的武功路數(加上曹正)都是少林的。

武松水滸原書中沒說師承來歷,倒是其他版本故事中有說他算是魯智深弟子,且得到過周侗指點。

秦明使用的是狼牙棒,倚天屠龍記中明教銳金旗庄錚用的是狼牙棒,書劍恩仇錄中章進用的也是狼牙棒,招數有「烏龍掃地」


看了點贊最高的 @路人乙食肉饅 的答案,寫的很有意思,分析的也很合理。
又看了一位 @神楽坂臨溪的回答,裡面提到了秦明用狼牙棒,與倚天里銳金旗旗使庄錚相同,大受啟發,也想來腦洞補充一下:
1、用狼牙棒來簡單類比的話,假設秦明等於五行旗使者,那魯智深,林沖(林沖同列馬軍五虎,但是通常認為林高於秦),最起碼可以等於四大法王。
2、如果把明教教主方臘放進來,按照方臘最低乾坤大挪移二層(等於楊逍),最大可能是三層,最高也可能是四層(等於陽頂天)因為楊逍說四層的陽頂天已經是僅次於最高鍾教主五層的人了。這樣算,方臘大致等於成昆的可能性最大,而魯智深可以擒拿方臘,那麼魯智深起碼接近張無忌的水平,和五絕,二張一個層級,最低也是個鐵掌幫主裘千仞、陽頂天的水準。
3、裘千仞是韓世忠部下上官南的弟子,但是武功青出於藍。假設韓、岳武力相當,且都大於自己部下,則韓、岳的水準應該等於五絕或接近五絕。林沖,武松,是岳飛師兄,都是周侗弟子,少林一脈,且都得到了真傳。那麼林沖、武松、魯智深約等於岳飛,約等於五絕。而射鵰里提到西毒也想看看岳飛的武穆遺書裡面有沒有留下武功秘笈,顯然,岳飛的武功只能大於等於五絕,西毒才會想去看看他的武功秘笈裡面寫的什麼內容,對老毒物才有參考價值。
綜合這些證據看,魯智深大於等於五絕,應該很充分。
有了核心參照人物,其他人的武藝就好互相比對認證了。


看了樓上的回答之後,我只想把方臘這個搗亂的傢伙幹掉。


方臘作為明教教主,功力應至少與少林、武當的一般掌門相當,甚至更高——如陽頂天。然而,斷臂武松足以擒拿他,可見,即使是全盛期,方臘也遠不是魯智深的對手。金庸水滸的武力比可以此為參照。推論下來,盧俊義放金庸系也是絕世高手中的絕世高手。


凌振表示峨眉派的霹靂蛋跟我沒關係,我就是一管煙花炮仗的。


1.魯智深能夠倒拔垂楊柳,之前有個考據說需要3噸的舉力,即6000斤,打禪杖的時候也說過『關王刀81斤,難道洒家不如關王』的話,判斷其練練六七十斤的玄鐵劍法壓力不大,重劍魯智深的實力應能跟重劍楊過一比(其實洒家一直覺得重劍楊過強於黯然楊過,這裡不一展開)
2.武松在平安寨玩500斤重的石墩子的事大家可能關注不多,這裡引用一段:
———至今不會用引用符的分割線—————
武松便把上半截衣裳脫下來拴在腰裡;把那個石墩只一抱,輕輕地抱將起來;雙手把石墩只一撇,撲地打下地里一尺來深。眾囚徒見了,盡皆駭然。武松再把右手去地里一提,提將起來,望空只一擲,擲起去離地一丈來高;武松雙手只一接,接來輕輕地放在原舊安處,回過身來,看著施恩並眾囚徒,面上不紅,心頭不跳,口裡不喘。施恩近前抱住武松便拜道:「兄長非凡人也!真天神!」眾囚徒一齊都拜道:「真神人也。」
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特意查了下張翠山在王盤山用倚天屠龍功耍起的兩塊石頭重量大概差不多,但張五俠基本靠巧力,遠不如武二郎紮實。

如果還糾結技巧性,魔幻性,毒性等加成參數,我耳邊似乎響起了幫主如雷般的斷喝:
「誰說星宿派武功勝得了丐幫的降龍十八掌!」


武松見西門大官人蘭花撫穴手散散點點,看似綿軟實則暗藏旋風掃葉腿法,知他有意拖延,暗想獅子樓武藝向來以瀟洒靈動見長,我若不能儘快除了他,此間高手和縣衙捕快便要趕來,這獅子樓不但精通醫術,素來在江湖上有藥師之稱,且更擅長奇門遁甲五行八卦,倘若不能在今日打殺了這惡賊,往後不知還要生出多少麻煩

心中焦急便賣了個破綻,放緩了少林伏魔刀法,西門慶不只是計,只道武松內力不繼便猛然施展腿踢法,彈去武松單刀。西門慶見去了刀,便不怕他,方才一時被他被攻的急了,心中早已煩躁難耐,於是右手虛照一照,左手一掌。一改剛才纏鬥打法,以一套八卦劈空掌拳法向武松猛攻過去···武松忙裝作不敵,閃身後退,待到西門慶掌力打到身前,讓過西門慶單掌穿過腋下,變招展開三十六招龍爪手順勢反抓。此乃武松得意武功,但雖拿住西門慶肩甲五穴,卻也被西門慶掌力勁氣掃到胸肺,檀中真氣渙散不止招數難以為繼,無奈下按住西門慶頭頂,順勢一拋,從獅子樓上丟了出去。西門慶穴位被扣一時聚不起內力竟直直的摔了下去。

西門慶死後,獅子樓星流雲散,獨剩一老僕久坐台前不肯離去···這一日,王三官娘子黃氏手懷一男嬰來到近前,向老僕輕輕一拜,便將小兒推送過來。老僕接過男嬰,見那嬰孩與西門大官人似有幾分相像,抬頭再看黃娘子卻早已轉身離去,老僕遂懷抱嬰兒向東南大步而去,從此再未從江湖上露面···


題主給的這個大前提不是很能成立:金庸小說和《水滸傳》毋寧說是同處一個時空宇宙,但並稱不上「在一個世界觀里」。

金庸小說有個很明顯的特點在於,他的武俠世界基本架空了政府力量對江湖的干涉,從而也就很大程度上隔絕了真實歷史。後期他只有這麼做才能發揮出天馬行空的想像力。

除了第一部《書劍恩仇錄》里的張召重,我也暫時想不出還有哪個武林高手有那麼專職的政府背景了。最接近張召重的金輪法王畢竟只是個臨時工,玄冥二老也只是特工安保人員。到了《射鵰英雄傳》,丘處機在牛家村抖出王道乾的人頭,一個道士居然能如此輕易地刺殺當朝大員還差點報銷追上來的金國王子,可見在金庸的設定下「江湖」和「朝廷」在單兵武力上多麼不對等。而真實的歷史上這點是完全顛倒過來的,因為只有國家機器才有可能養得起那麼多專業的作戰人員。

反觀《水滸傳》差不多是金庸小說的一個逆過程。關勝,林沖,秦明,楊志,魯達,花榮這些武功相對厲害的梁山主力都有官方背景;相反時遷,李逵,王英這類的「來自群眾」的小偷地痞土匪武力值都是雜毛。《水滸傳》本身也就是旨在描寫民間反政府武裝是怎麼被封建統治者碾壓的。

再者就是金庸對「門派」這個概念的設定放到歷史上也是難以想像的。丐幫這種近百萬級體量大超級NGO在歷史上基本找不到對應原型,放真實歷史中這肯定是一股令當局側目的巨大政治力量。

這個話題再深入一點可能就大(並且跑題)了。如果把《水滸傳》也算作某種程度的武俠小說的話,那麼它的現實主義氣息就遠比金庸那種充滿理想和浪漫主義色彩的新派武俠來的重。金庸對這個「俠文化」的傳承和再闡述,氣質上更像《刺客列傳》,《七俠五義》,《搜神傳》和唐代傳奇小說;沿革上對接了平江不肖生,還珠樓主等民國時代奠定的「新武俠」浪潮。金庸把前人對「俠」的形而上理解綜合起來,在自己的小說里做了具象化的定義,俠客行為必須契合現代文明。但是在《水滸傳》中我們看到的更多是梁山集團的種種乖戾和殘暴,真正「俠客」式的所作所為反倒罕見。在金庸筆下洪七公和歐陽克有著根本上的道德相斥性;但是魯達和周通居然最後同上梁山「不打不相識」,我想這點就是金庸和《水滸傳》在倫理觀上的根本差異。

《水滸傳》想向我們展示的似乎是一種對歷史的絕望態度,政權固然殘暴,但是反抗政權的人難保更殘暴;金庸則為我們編織某種政治哲學的成人童話,所謂「權力越大責任越大」。出發點不一樣,形成的世界觀就更不一樣了。

說了這麼大堆,好像也沒直接回答樓主的問題。。。就事論事說來,梁山好漢的武功即便再厲害,也只是外家功夫。放在金庸書里估計只和段天德之流相若,距離江南七怪任何一人差距不小,估計門派都不想收吧。。。


這首先涉及到金庸書中的一大矛盾,即歷史名將與江湖高手的武力應該如何區分。一般來講,書中江湖高手面對武將幾乎是手到擒來,但是一旦面對成建制的官兵,高手們立馬麻爪
射鵰中,成吉思汗手下的四犬之類的歷史名將頂不住黃河四鬼這樣的雜魚,但同時在同一本書中,岳武穆的武功卻能讓歐陽這樣的宗師感興趣,在後來的倚天中其武林地位卻近似於達摩三豐這樣的武林神話,這是金庸在書寫時沒有設定清楚的一點。而且在之後的碧血劍鹿鼎記等書中,歷史武將的本領越來越不遜於江湖草莽,如馮稀飯更是頂尖高手之一。
造成這種現象的原因,一方面是為了突出自己的原創人物,使他們比歷史真實人物強出多少來烘托主角的牛逼;但是另一方面不能吹得太過,否則直接影響歷史走向就不好了。其實一開始書劍就有這個傾向,南少林寺匯合紅花會闖進皇宮跟玩似的,但沒了皇權的限制,也就脫離了武俠小說的套路,直接奔仙俠去了。
說回水滸,因為成書較早,後世之於內力這樣的時髦詞,施耐庵還沒有學會,於是只能從跑的多快,力氣多大,殺人多少來表達。
說幾個典型砍樹數據
馬麟被人稱為百十人近身不得,但在梁山上只能淪為二流,而江南七怪書前的最佳戰績是七人聯手干躺了上百條好漢,算起來可能只有顧大嫂三二十人近身不得的水平
梁山中的一流拚命三郎石秀,牽著一個完全喪失戰鬥力的累贅盧俊義,在大名府面對滿城官兵的抓捕,砍死了七八十個,受傷不計其數,金庸中能孤身硬抗面對百餘官兵的,除了主角大概也是寥寥無幾吧?
作為梁山第一戰力的盧俊義一個人趕跑了一千多遼兵,這戰績恐怕能直追阿青了。

雷橫一躍二三丈幾不弱於虛竹在縹緲峰的一躍了,戴宗夜行八百也不遜於東邪西毒追著周伯通包郵區旅遊。


完全是可以放在一起的。只是水滸人物的那種檔次,幾乎是很難出現在金庸小說的文本中,即便出現了,也是碌碌無為的路人甲。


水滸的人物都是一方草莽英雄,即使是和田虎、王慶、方臘的手下幹將相比也無法佔到絕對優勢,而金庸的人物都是絕世大俠,放在全國範圍內也是戰鬥力前幾十的人物,所以根本不是一個檔次。


金庸人物大多出身名門,又遭奇遇,練就神功同時成為武林領袖,主角光環下所向無敵。有篇有名的《金庸登龍術》的文章已介紹得很清楚了,可以看下。許多主角早期一個相對普通的經歷(比如給洪七公做飯,被瘋了的歐陽鋒收為義子),可能是一般江湖人一輩子可遇而不可求的。因此金庸主角省去了很多普通俠客花大量時間在江湖幫會中打打拚拼的時間,直接進入攢經驗升級的快車道。


所以我們可以很容易的類比,水滸的人物,拿到金庸里無非就是姚伯當,單正,茅十八,汪嘯風、臣服靈鷲宮的三十六洞洞主七十二島島主那種水平。水滸人物的武功大多數都是無師自通,少數家境好的,年少時是請了個家庭教師啟蒙,已經很不錯了,比如史進,可按金庸的小說設定,像五虎斷門刀這種門派里的宗師,也不願去做市井之家的家庭教師吧,更何況名門正派?武當七俠那種檔次?那是平常人終其一身難以見到一面的奇人啊!

所以在金庸劇情里,水滸的人物就是丐幫幫眾甲,明教教徒乙這種;而在水滸劇情里,金庸的主角們根本無法露面。

綜上,水滸和金庸完全可以編到一起去,只是它們分別反映了不同層次人物的故事,並且由於層次差太大,沒有交集,無法產生故事罷了。

只有一個例外,就是道術(妖術),高廉、公孫勝的法術,比黃藥師的五行八卦奇門遁甲還厲害,只有無崖子天山童姥有一比,這是為什麼呢為什麼呢……我編不下去了……


金庸已經把小說寫在水滸的世界觀里了呀。郭嘯天不就是梁山好漢郭盛的後代嗎,假設郭嘯天和郭盛差不多,郭嘯天又和楊鐵心武功差不多,郭楊能打很多雜兵,但是基本沒有內功,打不過丘處機,小說任何一個主角後期都可以虐丘處機,就算梁山的林沖、武松 、魯智深這一梯隊的人物比郭盛強很多,也不會比丘處機強多少吧,所以最強的梁山好漢到了金庸里,也就是一些普通武者。


水滸傳的都是星宿海的星宿派,此派分為天罡門和地煞門兩個堂口


@寒鴉與渡鴉 評論不能匿名,真的好嗎?額,本來是要評論你這段話

寒鴉與渡鴉(作者) 回復 喧囂有夢
還是算了吧……樓上已經有人說了,這討論到最後就成關公戰秦瓊了……
只是吐槽一句啊,水滸的設定不是很科學啊。三五百斤換算到公制有150-250kg(?),有這種力氣別說老虎,除了大象沒有陸地生物他打不死的。
金庸設定相對自洽一些……
不說了不說了,越說越沒譜
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以下為評論


這個設定是誇張了點,不過考慮到古人擅長體力,其實也沒誇張太多。
我太爺爺年輕時習武,他老人家自述的戰績是某次夜裡手持一桿齊眉棍加一雙布鞋(你沒看錯,是手持布鞋)獨斗十幾個強盜。太爺爺後被某湖建人介紹入党參加抗日活動
我爺爺是抗日戰爭時期長大的,跟著太爺爺後面為我兔做事,據他說當時有個牛人一身腱子肉,挑(注意是挑不是抬或者提)幾百斤(具體幾百不清楚,既然說幾百,應該最少有200吧)東西也能健步如飛(走的比他和太爺爺快)。此牛人後被新四軍挖走
我父皇跟我說,改革開放前,我們這一帶村子裡的青年有習武的傳統,一到農閑就是治安「最差」的時候。父皇現在快退休的人了,幾十斤東西拎著走幾里路不帶喘氣的。

綜上,對過去常勞動的練家子來說,二三百斤應該可以做到,輕不輕鬆先不討論。
百度了下世界紀錄,挺舉262.5公斤。
水滸傳作為小說寫成三五百斤也不算誇張到不科學,

真正誇張的是隋唐演義里的鎚子。

PS:我捏了捏肚子上的肥肉又想了一下,當年的兔子真的很會挖人。


不由得想起明與戚繼光並稱的大將俞大猷。

他用棍。以一套荊楚劍法聞名(應該是棍法),並寫了部《劍經》(講長兵器,主要是棍法),對以後中國和日本武學產生極大影響。

他的師承來自幾位武術名家(包括南少林),軍事家和《易經》。

他一生主要是抗倭將領,武術家,和兵器發明家。打了幾十年倭寇,單挑過一群山賊,並單挑過少林(1561年)。

他被譽為劍術天下第一(實為棍術)。

所以岳飛武藝高強也不算不合理啦。

希望可以提供借鑒。


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