如何看待留學生李洋潔幫德國鄰居情侶搬東西,進門遭姦殺?

2017/11/21修訂註:

本題答主一眾指出中文新聞取材有意誤導,不符法庭證供和判詞的事實,故暫時移除。如有反映事實的中文報導,請補上。暫請參閱德語或英語新聞。

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原提問:

1. 請問德國警方的案件處理是否存在網友所言的能力不足,辦案拖沓?

2. 有當地留學生可以談一下德紹的治安狀況,是否存在明顯的排外情況?報道中說,在德邵留學的中國學生有800人,請問這些同胞該如何正確面對接下來的留學生活,採取那些措施保障自己的人身安全?

3. 犯罪嫌疑人說李洋潔和他們發生三人性關係,我直覺認為是在說謊,但這是否嫌疑人和其父母商量的對策,畢竟嫌疑人過了十二天才自首。

4. 報道所言,犯罪嫌疑人父母都是德國聯邦警察高級官員,而且還是紅十字會救災隊成員,我想知道,這兩個德國人真是極度變態扭曲,還是仗勢膽大妄為?

5. 德國沒有死刑,是否會存在犯罪嫌疑人保釋出獄可能性?因為他父母都是高官。

(因上述原問存在假設,故補充一點)

6. 這起案件與國內曾經發生的7·24樺南孕婦獵艷殺人案(胡伊萱受害案)有無存在類似的可能?


這件事我一直都在關注,所以一定要回答一下,也想請有能力的知友們盡一份力!

2017年8月4日更新。男犯人Sebastian被判無期徒刑,不得保釋,女犯人Xenia因認罪態度良好被判處五年勞教,兩人需支付李洋潔父母6萬歐元的精神賠償金。鑒於無期已經是最高刑罰,我們的抗爭終於換來了較為公平的結果。

2017年7月28日更新。半年來第一次更新,因為庭審過程中新聞沒有報導什麼細節。目前此環節已經結束,將在兩周後進行宣判。女被告已經認罪。男被告從始至終保持沉默,沒有任何證詞。男被告的警官母親拒絕出庭作證並也從始至終保持沉默。男被告的警察高管父親近期又被複職並調往高層。總體來說,雖然物證充足,但個人對最後的判決仍不持樂觀態度。究竟結果如何,我們拭目以待。

12月4日更新!11月25日本案第一次開庭。男嫌犯Sebastian.F和女嫌犯Xenia I.始終用紙遮擋著臉,男嫌犯在監獄裡長得更加壯實,滿臉橫肉和肌肉,和之前公布的照片判若兩人,完全看不出剛滿21歲。

案情細節殘忍使旁聽席震驚。因為Xenia無法滿足Sebastian的性需求,S便以分手為威脅。X為了挽回兩人的關係,便尋找第三人一起進行三人性遊戲以滿足S。在X的一位親戚拒絕了這個要求後,X便假裝住處有緊急事故,攔下了正在跑步的李洋潔,將她騙入屋內幫忙。隨後S對李洋潔進行了慘無人道的多次強姦以及毆打,血跡滿屋甚至濺至天花板,李洋潔皮肉破綻面目全非,頸骨﹑脊椎﹑肢體多處折斷,面部頭部和身體嚴重受傷,皮下脂肪組織遊離,大量遊離的脂肪組織進入循環血管,引起血液急性凝固,血循環驟停猝死。

嫌犯Sebastian.F惡貫滿盈,市檢查官在起訴書里還起訴了男被告早年犯下的另一樁強姦案。一位在德紹出生長大﹑現居住在Bayern州的女性報案,在她19歲時曾被男被告2次強姦。當時她欲去報警,但他威脅說如果她敢報案,他會反告她,並說他的父親是德紹市警察局局長。該女子最終沒敢報案而選擇離開家鄉。

案情雖已經確定,但是否最終能得到公正的審判仍是長路漫漫。如果一直關注這件事,就會發現當地法律已經被相互勾結的權勢踐踏到一定程度。在此我把警方以及檢察院,法院從事發到現在的失職行為列出來(時間從後往前):

1、前兩次庭審存在程序錯誤,當庭的一名女性陪審員事先沒有宣誓,因而導致之前的審理無效。也就是說,前兩次庭審將在今後幾天里完全重來一次。 2、男嫌犯在庭審過程中還沒有陳述任何供詞,且據到場媒體報道,他的辯護律師已經宣稱男嫌犯在整個開庭期間都不會開口提供供詞。男嫌犯的父母都在當地警界任要職,在第二次庭審中,李洋潔代理律師追問男嫌犯父母是否干預過調查,法官拒絕回應提問。 3、檢察院違反原則,將嫌犯說「自己曾與女嫌犯、受害者3人自願發生3P性行為」的一面之詞作為證詞向記者公開。 4、警察5月13日就發現古董店裝有監控攝像機,但警方5月18日才來查問5月11日的錄像。雖然多位警察5月13日就發現前樓住的是有過縱火前科的Sebastian F.,但男被告到5月23日才受到警察盤查。 5、涉事德男的生母繼父在案發事後突然協助嫌犯到案發現場「搬家」,自由出入嫌犯居住的樓居然沒有遭到封鎖和搜查,兩人都在當地警方任高官,事後都稱不知情。

9月22日更新,嫌疑人Sebastian F. 和Senia L.將被起訴,具體開庭時間還未最終確定。經調查和犯罪嫌疑人交代,犯罪的過程大致如下:
兩人於2016年5月11日裝作需要幫助,將正在跑步的李洋潔騙進他們原來住過的空房間。嫌疑犯對李洋潔的頭部,主軀幹和四肢施加了強暴的打擊並多次強姦了她。他們估計李洋潔會死亡就離開了作案房間。幾個小時後他們回到該房間時發現李洋潔還活著,就將身負重傷的她扔出了窗戶。
將同時審理的還有男嫌疑犯三年前兩次強姦他以前所在職業學校的女同學一案。(現加上李洋潔案,男嫌疑犯確定參與的強姦案已經有四起)

7月6日。很多知友在催促我更新,我每天都在搜索新聞,但是基本已經看不到新的新聞了。惟一的一點動作就是警察父母的酒吧所有權被轉讓了(但他們還是投資人),另外警察局局長父親被暫時調動成警察學校校長。至於事件本身確實沒有任何進展了。如果有一定會更新的。

答案及信息來源部分:
1、德國警察一直都沒有中國警察那麼快的辦案效率。首先難民危機後各地警力都已經嚴重不足,其次德國因為各式各樣的規章辦事制度,對隱私的保護,人道主義使得取證和詢問犯人某種程度上來說都不如中國快速有效。但對於這件事我覺得德國警方已經算很重視了,在客觀條件受限的情況下,不作褒貶。

2、我不是德紹當地的留學生,前兩周剛去薩安州旅遊了一趟。排外是存在的,新納粹還曾經把外國人捅死。但是這件案件是因為犯罪人員心理變態,和排外的關係還不大,變態處處都會有。事已至此,只能轉學,要麼進一步提高自身警惕,學校宿舍兩點一線,除必須或有同行者絕不在外多逗留。事實上我已經這麼幹了,因為我們這有不只一次被難民打傷搶錢的。

3、我認為這是99.99...%的說謊稍用腦子就能想出一堆疑點。嫌疑犯承認的是在女生死亡前一天發生性關係,而並非死亡當天晚上。屍檢在死者的褲子和身體上都發現了精液,誰上床不僅不戴套而且穿著前一天弄髒的褲子第二天再去跑步而且誰上床時還穿一身運動裝?留學生性觀念開放的有,但大多數從打扮和言行舉止都能看出來,並且喜歡炫耀經歷。這位李同學的教授,同學,朋友,父母甚至她的日記都可以證明她不是這樣的人。並且沒有任何證據表明她在事發前和犯人有接觸。

4、都有。Facebook他們貼的照片來看,這兩個人絕不是處在大多數人都處於的正常生活狀態。20歲已經有3個孩子,最大的4歲的。兩個分別由男人和她前女友,女人和他前男友生的,男人和女人在一起生的那個最小的突然死亡。無意冒犯,他們的打扮和氣質就是掛著「我是loser」的牌子。犯人有縱火和毀壞公共物品前科,還能當消防員,你覺得他父母起了多大作用?

5、如果判刑,保釋不太可能。因為現在犯人的父母已經被聲討,他們不僅有包庇本次案件的嫌疑,還有犯人的前科縱火案現在也被透露由她母親操縱。如果這次最終判刑,最好的結果是能把互相勾結的犯人,犯人父母,警局,檢察院一起連根拔起。
不過犯罪嫌疑人20歲,未滿21,在德國的最高判刑不超過10年。

http://www.dolc.de/forum.php?mod=forumdisplayamp;amp;fid=484amp;amp;page=1這是萍聚熱線對本次事件的專版(需要翻牆)。此版內容為身在德國的中國網友更新翻譯的新聞,組織捐款和遊行活動。如果想關注這件事,在這裡看更新是最好的選擇。我所說的內容也都是這裡看來的。反饋翻牆後連接有效,若無效可在google搜索「德國熱線」後進入「留德安全」版塊

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事件進度:

這件事還有幾個很大的疑點:犯人的父母在李洋潔死亡後,犯人自首前的時間前,曾經幫助犯人打掃清潔房間並且搬家!那時犯人所住樓房已經被列為重點檢查區域,任何人不得隨意搬動!
犯人母親在犯人自首前一天就已經知道這件事,但卻拖了一天才公布,才帶著兒子自首。他們在這一天里幹了什麼?
犯人謊稱和李洋潔發生性關係的時間為李洋潔死亡的前一天,而這一天的證詞里能得知的李洋潔的行蹤正好是不如「前兩天」或者「前三天」明確的。請問犯人為什麼能挑中這一天?是不是他母親透露了什麼?
檢察院因為一名警官過快透露DNA的消息而起訴這名警官,是不是因為這名警官壞了他們包庇的好事?

5月29日更新
現薩安州刑警總署立案調查犯罪嫌疑人父母協助搬家,干預縱火案前科,以及瀆職(一位非洲人曾在警局被鎖住的房間里活活燒死)的行為。
中國大使館已經發出公開聲明,希望得到公正的結果。
因簽證時間原因,死者父母將在不久後返回中國。他們在家鄉的名譽已經因媒體報道受到影響,可能考慮搬家。
死者的父親,一位有著多年工作經驗的刑警,將在德國親手為女兒遺體拍攝照片,打算帶回中國繼續分析。

6月1日更新
女嫌疑人心理開始出現動蕩,有可能成為突破口。她在對親人的簡訊中寫到「他(男犯罪嫌疑人)總是以分手給我壓力,關係到『性』總是他主導,我已經不想再過下去了」
有人透露男嫌疑人14歲時就曾性侵親戚家兒童,因年齡太小不能被起訴。
在中國大使館幫助下,死者父母啟用著名律師。
警方開始考慮查看安全攝像記錄以幫助破案。

6月2日
已發現犯罪嫌疑人父母在李死後一天從犯罪嫌疑人家中開車運走多個袋裝物品。此與他們在採訪中所說「從未幫助搬家」不符。現已對他們立案調查。
男犯罪嫌疑人曾經被立案40餘次,全部不了了之。

6月11日
悼念活動在全德11個地區舉行,詳情請見報道 6月11日全德華人悼念李洋潔同學活動各地總覽(最新)祝各地活動順利 和 6月11日,全德十一城聯合悼念活動
李洋潔的父母已於周末乘機回國,李的父親從始至終表現得十分冷靜,母親終於在回國時刻承受不住,情緒崩潰。

李葬禮過後不到一天,犯罪嫌疑人父母就開張酒吧,播放流行音樂開著彩燈,並邀請多位記者,政客,警察慶祝喝酒。記者詢問在這樣的時間裡此舉是否不妥,其母回答「這個酒吧已經策劃很久了」。記者詢問警察局局長身份是否可以開酒吧,是否得到政府許可,無答覆。(註:警察若要開酒吧則要經過十分嚴格的審查,基本屬於不可能,此對父母開張酒吧沒有經過任何審查)

隨後犯罪嫌疑人父親因此開酒吧的行為「違背了警長的表率形象」被暫時停職。後爆出犯罪嫌疑人父親兼有著警察局局長,市議員,黨派領袖三個職位。德紹的司法,行政體系黑幕之深,對法律的無視程度遠超我國的農村。

6月14日 事件進展緩慢,如再無突破性證據,則犯罪嫌疑人有被釋放的可能。 有人披露犯罪嫌疑人父親和德紹當地檢察官有私交。 現已決定6月18日在德紹火車站進行遊行,抗議本次案件以及Oury Jalloh事件(注,Oury Jalloh為黑人,德紹警察局發生火災時被拷在審問室里,成為惟一被活活燒死的人。後無人追究責任)

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呼籲部分

我本人已經捐款並且給柏林大使館寫信請求官方能夠施加壓力。李洋潔同學的死十分屈辱,臉被砸爛,屍體從高層被扔下。她的家庭也不富裕,父母從河南趕來卻迎頭趕上檢察官在那裡把犯人的謊言當做新聞一樣發布,被媒體撿到大新聞炒作,差點把關注點扭轉成3P。
幸好她的父母沒有被唬住,而是發公開信譴責檢察官。更有中國同胞和有良心的德國人的關注,才把事情的關注點又拉回來。
德國曾經有一位保加利亞女生以同樣的方式死去,至今不明原因。而中國肯定能夠負起比保加利亞更大的責任,能發出更大的聲音,我們的同胞也不應該不明不白地死在他鄉,生命的權利和司法公正也不容忽視。在這裡也懇請各位知友任何形式的援手!

這是一次長久之戰,現在事情才剛開始,還要經過取證,起訴,以及長達幾年的官司。關鍵不在於一上來就鬧到天翻地覆,而是是否有毅力有決心關注到最後。而且訴求也不在於強調「德人殺華人」,挑起種族矛盾無濟於事,而是要上升到國際司法公正,反對官僚一手遮天這樣和人人相關的高度,才可能引起更多的人共鳴。

捐款:http://www.mz-web.de/dessau-rosslau/spendenaufruf-hilfe-fuer-familie-von-yangjie-li-24114262 歐元區內可往此連接中的賬號捐款,賬號由死者的大學導師負責監管,可以信任。請警惕動機不明朗的民間捐款。歐元區外因手續費問題,若想捐款最好還是聯繫當地的中國使館。
捐款主要用於兩件事:一是李洋潔屍體的處理以及運送費用。屍體整理,火化,運送都相當昂貴,因為屍體被損害得極其嚴重,僅整理費就達萬歐。二是案件後期律師費用,大使館已經負責了初期費用。但若起訴至結案需要多年時間,如果後期開始拉鋸,也需要相當一筆費用。

公開信:關於李洋潔案致德國執法機關的公開信(中德文版)連接中為一個範例。目前主要還是向柏林大使館。不得不說這次大使館很快就做出了反應,負責任的態度值得肯定。所以對大使館的壓力可以減輕暫時觀察。也有不少人向德國司法機構和默克爾寫信Kontaktformular von Angela Merkel。但因不知哪些機構會起到關鍵作用,目前力量還不集中,格式也不統一。若在公開信有統一組織答主會更新。

遊行組織:全德6月11日悼念李洋潔活動已經結束,請見新聞更新部分。現計劃6月18日德紹地區遊行。
國內若抗議,訴求應是司法公正以及未來中國人在德的留學經商安全。目標應是德國駐華大使館以及上海等地的領事館。

對身在國外而不在德國的朋友:請儘力在社交網路上宣傳此事,爭取國際上對德國司法公正性的輿論。若能像amanda knox案一樣引起國際關注,則能對德國司法造成不小的壓力,促使他們公平辦案。

對身在中國的朋友:同樣向親朋好友宣傳,儘力讓此事保持一定的關注度。這件事最終是否能夠公正解決,需要大使館的監督。而大使館對此事的重視程度和國內對此事的重視程度也息息相關。


那天,李洋潔留下了一張超市小票,時間是2016年5月11日晚上7點36分,她買了有機豆腐、香蕉和蘋果。

到家後,這個從河南焦作來德國安哈爾特應用技術大學讀研的女孩把背包擱在一邊,換上運動服後出門跑步。

兩天後,她的遺體在家附近的灌木叢里被發現,據法醫鑒定,她被強姦、毆打,「飽受煎熬地死去」。

此後一年多時間裡,李洋潔案經過37次開庭審理,結案陳詞顯示,一名德國女性謊稱需要人幫忙搬箱子,將跑步歸來的李洋潔誘騙入住宅中,給男友虐待、強姦被害人製造機會。

2017年8月4日,德紹地方法院宣判,男被告人塞巴斯蒂安因強姦罪、謀殺罪等罪名被判處終身監禁,不得提前釋放。女被告人克塞尼婭因惡劣性強迫罪等罪名被判處5年半徒刑,兩被告人向遇害者家屬賠償6萬歐元精神損失費。

對於女被告獲刑5年半,李洋潔的父母認為量刑過輕,已決定提起上訴。

他們曾公布一封公開信,悼念唯一的孩子,裡面寫著:一直以來,我們都深信德國是一個安全的國家,人民是那麼友善,天空是那麼藍,可能就是這樣,讓你放鬆了警惕,也讓我們不再提醒你注意安全。

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虛假求助

2016年5月11日,一個暖和的星期三,德國東部小城德紹一如既往的安靜。

和李洋潔住同一棟樓的陳辰記得,她們住的地方非常安全,家附近有很大片的樹林,和李洋潔一樣,她經常清晨和傍晚去跑步,「從來不覺得危險」。

傍晚7點多,德紹天還大亮,好友周麗紅在超市遇見了李洋潔。李洋潔買了有機豆腐、香蕉和蘋果,並稱「買完東西就去跑步」。

晚上9點33分,在距離自己家門口只有15米左右的地方,跑步回來的李洋潔遇到了一位年紀相仿的德國女性——克塞尼婭。

眼前這位異國女性有著一張娃娃臉,她神情急切,發出求助,「能不能去我家幫我搬一隻箱子?」

隔壁古董店監控攝像頭記錄了以下畫面:李洋潔穿著黑色的跑步鞋準備回家,被克塞尼婭叫住,對話75秒後,跟隨對方走進公寓。

根據庭審信息,一進門,這個只有一米六左右的中國女孩就被躲在門後的德國男人塞巴斯蒂安捂住了嘴巴。對方身高一米八五、肌肉發達,李洋潔無法掙脫。

9點41分,她的手機被關機,塞巴斯蒂安開始施暴。

他抓住李洋潔,指使女友將這位26歲女孩的衣服脫下,按在桌上,試圖實施強暴,遭到激烈反抗。他們還試圖用早已準備好的繩索捆住李洋潔的腳,也沒有得逞。

在男友的指使下,克塞尼婭還用谷歌翻譯軟體詢問李洋潔,「是否有性病」。

李洋潔沒有回答,一直在呼救。塞巴斯蒂安告訴女友,他不會殺害李洋潔。克塞尼婭的律師在法庭上為其辯護稱,克塞尼婭相信了男友說法,就上樓洗澡了,「當時李洋潔還未受到嚴重傷害」。但當她下樓時,男友告訴她,「把人弄死了」,並讓其幫忙處理屍體。

聽力測定專家測試結果表明,李洋潔的呼救聲,整間屋子都能聽見。

辯護律師還稱,克塞尼婭幼年曾遭繼父多次性侵犯,在男女關係上有嚴重的自卑感,不惜傷害他人來取悅男友。

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「像垃圾一樣處理掉」

對塞巴斯蒂安而言,這是一場蓄謀已久的行動。

庭審信息顯示,早在一個月前,他就在手機上搜索「重口性行為」、「暴力強姦」和「亞洲女性」等關鍵詞,他還搜索過「如何將女性綁起來」和「如何將女性打至失去知覺」等問題。

他的電腦里有大量色情內容和多份合同,合同規定了與女友克塞尼婭性生活的一些細則,比如要通過口交和肛交互相滿足對方,如果毀約就要受到懲罰等等。

早在誘騙李洋潔前幾天,他便提出想要再找一個人,三人一起發生性關係,並且要求女友也去找,如果找不到,就要懲罰她。

李洋潔,成了他們的獵物。

在那個黑色的夜晚,沒有人知道李洋潔遭受了多少非人的對待。

法醫的檢查報告顯示,被害人頭部、脖子、生殖器官等部位都留下被施暴的痕迹,有些傷痕長達14厘米。死因是由於脂肪油流入肺,堵塞通向心臟的血管,最終導致心跳停止。

法醫得出結論,「李洋潔在臨死之前承受著長時間的、令人無法想像的煎熬和折磨。」她被強姦、毆打, 死於凌晨2點24分。

那天晚上,塞巴斯蒂安手機上搜索的內容變了,他不再搜索暴力強姦,而是搜索如何為謀殺善後,比如,警犬能在多久之後找到失蹤人員?屍體什麼時候開始變硬?屍體什麼時候開始腐爛?謀殺案多久以後失效?這些搜索痕迹,全都被立刻清空。

為了測試被害人是否完全死亡,他還把被害人的頭按到水池裡。之後,從地下室找了一個120升容量的垃圾桶,準備轉移屍體,「像垃圾一樣處理掉」。

在這個垃圾桶里,留有被害人沉積物顯影,這證明了,在殺死李洋潔後,嫌疑人曾用這個垃圾桶裝過屍體。

5月12日凌晨,李洋潔停止了呼吸。

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「忽然覺得到處都有危險」

5月12日早上,在同一學校讀書的好友周麗紅給她發微信,「快過來吃早餐」,沒人回復。

等了一個小時,周麗紅接到了李洋潔室友的電話才知道,這個從不夜不歸宿的朋友一整夜沒回來。

房間里,李洋潔的包擱在一旁,床上放著幾件衣服,有點亂亂的,手機和運動服都不在,大家都猜測,她應該是「回家匆忙換衣服就出去跑步了」。

那是一個周四,同學們停下手上的事情開始找人,女生在家裡聯絡,男生出去尋找,有人沿著她經常跑步的路線找,有人去警察局報案,都沒找到。

沒有人願意相信李洋潔出事兒了,他們都安慰自己,「她是不是去旅行,手機丟了?」

又過了一天,住在同一棟樓的陳辰起床後發現,家附近的兩條路被封鎖了,記者和警察都來了,警方在7號樓外牆邊針葉樹下找到了一具傷痕纍纍的屍體,臉被毀掉了,沒辦法辨認是不是亞洲女性。

經檢測,警方確認死者為中國留學生李洋潔。

這個消息讓好友馬泉非常自責,李洋潔去世前三天,還問他「泉哥要不要一起去跑步」,因為家人來德國遊玩,馬泉拒絕了她的邀請。

為了找尋兇手,所有可能接觸到被害人的男性都被要求採集唾液,做筆錄,測DNA。

那時,男嫌疑犯已經離開了家,逃避警方的調查。

犯罪嫌疑人遲遲找不到,這個一度被認為安寧的小城開始陷入恐慌,李洋潔的室友迅速搬離了這個傷心地。

從前,陳辰也愛出去跑步,騎自行車,出了這件事之後她再也沒有出去跑步,「忽然覺得到處都有危險,如果迎面走過來一個人,我都會想,他會不會把我殺了。」

日子一天天爬過,案情懸而未決,男生們也開始在兜里放著防狼噴霧,感覺「有陌生人靠近就很可怕」。

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轉機

李洋潔的遺體被發現10天後,從屍體上提取的DNA檢測結果即將出來,男嫌疑人去警察局自首了。

在嫌疑人的描述中,5月11日晚上,自己正在看動畫片《辛普森一家》,李洋潔自願來到自己家玩「三人性愛遊戲」,激情過後,「她一個人獨自走了,沒留下姓名。」他還補充,就在這前一天晚上,他們三人也玩過性愛遊戲。

這份說辭充滿漏洞,李洋潔有充分的不在場證明。陳辰記得很清楚,事發前一天,自己去火車站送一個朋友,剛好遇到李洋潔,那是她們最後一次見面,她們有過短暫的交談。她們碰面的時間,與男嫌疑人稱自己與李洋潔玩性愛遊戲的時間互相衝突。

陳辰說,「我很確定這個時間,因為火車票上很清楚寫著幾點幾分,我還讓我朋友拍照發過來作為證據了。」

自願玩性遊戲的說法被否決後,李洋潔案開始漫長的取證和審理。許多中國留學生,穿著黑色衣服,胸前插著白色鮮花,手裡舉著寫有「給予李洋潔公正」的牌子,聆聽審訊。

而男女嫌疑人,都行使了自己的沉默權,除了簡短地開口表示「我完全同意我的律師對我的辯護」,其餘時候一直保持沉默。

沒有口供,警察只能通過通話錄音、搜索記錄等少量的信息,進行漫長而困難的取證。

轉機出現在2017年1月15日,那是李洋潔案第十次開庭。

在那次開庭中,女嫌疑人打破僵局,開口宣讀了一份對男嫌疑犯非常不利,但是有可能讓自己洗脫謀殺嫌疑的「自白書」,裡面提到很多案件細節,作出了「部分招供」。

德國犯罪專家Axel Petermann認為,女方突然開口提供大量對男方不利的證詞是一種戰術需要,她企圖從「共同謀殺罪」中脫身,這樣的話她的罪名和懲罰會大大降低,而且案發時女方只有20歲,理論上還可以按照不足歲青年宣判,這樣刑罰會輕很多。

37次開庭後,檢方獲得了女嫌疑人的部分招供,以及錄音、血跡、屍檢等證據,2017年8月4日,李洋潔遇害一案正式宣判。

男被告人塞巴斯蒂安因強姦罪、謀殺罪等罪名被判處終身監禁,不得提前釋放。女被告人克塞尼婭因惡劣性強迫罪等罪名被判處5年半徒刑。兩名被告人向遇害者家屬賠償6萬歐元精神損失費。

在這個沒有死刑的國度,男被告獲得了最高刑罰,而女被告按照不足歲青年宣判,被判5年零6個月,她已經被監禁一年多,這意味著,四年後她就可以重獲自由。

在李洋潔案審訊期間,男嫌疑人的繼父、母親開了一間酒吧,在社交平台曬了開業慶祝的照片。繼父是德紹當地警察局長,母親也是一名警員,許多德國人自發組織去酒吧門口靜坐,擺了很多李洋潔的照片,表示「無聲的抗議」。

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不要忘記這個女孩

據德國媒體報道,對於法院一審判決結果,李洋潔父母的律師派茨納(Sven Peitzner)表示,他完全認同法庭對男被告人的判決。「終身監禁、不得假釋,這是德國刑法里的最重刑罰」。

但是,對於女被告人刑期,他有不同意見。他認為,女被告不僅僅是強姦從犯,也參與了事後的掩蓋罪行的行為。

對於女被告人獲刑5年半,派茨納稱,李洋潔的父母已經決定要提起上訴。

由於隔著遙遠的時空,案件審理時間過長,李洋潔的名字並未被太多人記住。

有人在微博中評論:因為看章瑩穎案的文章後面有人提起了李洋潔這個名字,查了一下,才知道有一個女孩子在德國遭遇了這麼多。

馬泉記得,李洋潔活潑開朗,她愛做各種吃的,做好了喊大家一起嘗。

李洋潔走後一周年,德國大大小小的城市自發地組織了悼念活動,視頻顯示,有兩位德國青年,其中一位拄著拐棍,在現場給行人講訴李洋潔的案件;一位頭髮花白的德國女士,在為李洋潔點燃了一支蠟燭之後,多次詢問李洋潔的同學,她還能為這位女孩做些什麼;一對來自義大利的年輕情侶,守在遺像旁,久久不忍離去;兩個五六歲的小女孩,使勁撐著一把傘,為李洋潔遺像前的蠟燭擋雨。

一位名叫「everlyna在德國」的網友留言:每次有她的新聞,看到都會轉發。沒什麼作用,就是自己告訴自己,我還記得這個女孩子,沒忘記她。

對於李洋潔的父母來說,他們失去了唯一的孩子。

這個愛笑的女孩是他們的驕傲,她喜歡建築,喜歡梁思成、林徽因,考入河南科技大學讀建築學專業,數次獲得獎學金。

出國前,他們坐了600多公里火車送她到北京機場。他們還記得,自己的女兒有很多美好的願望——要在德國或者去荷蘭念博士;畢業回國要參加一次馬拉松比賽;要帶父母出國看一看,感受國外的人文地貌……

在德國讀研期間,李洋潔總在微信上告訴父母,德國這個國家是那麼的文明,這個國家的人們那麼的善良和友愛,這個國家的環境那麼的優美,這個國家的天空那麼的藍。

父母懊悔,「可能就是這樣,讓你放鬆了警惕,也讓我們不再提醒你注意安全。」


遇害的同胞已經在天堂安息了,不願再打擾她

文末更新了自五月末以來由萍聚熱心網友搜集的各方報道和事態進展 牆外的同學可以直接點擊鏈接瀏覽:http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthreadamp;tid=1910091

  • 在德媒一致聲討這對變態的夫妻的時候,國內的媒體卻依舊吃著人血饅頭

你們吶,總想搞個大新聞

這些新聞標題噁心的我都想給他們打碼了,不知道這些新聞的編輯是怎麼心安理得的打出這一個個帶著人血的標題的。
如果北京晚報的小編不懂德語,我們留德學生願意給你們做免費的德語翻譯,德國警方的表述是:犯罪嫌疑人辯稱:受害女生自願前往其住所發生性關係。德國警方和民眾都不太相信犯罪嫌疑人的供述,怎麼到了北京晚報的小編這裡,就成了事實呢?

事實真相在警方調查結果出來之前,誰都不敢下結論,不過我個人傾向於:一個穿著一身跑步裝備的女生出去跑步,你和我說她主動來你家那啥?

  • 有什麼樣的媒體就有什麼樣的網民,有什麼樣的網民就有什麼樣的媒體

這樣的評論太多了
看到這些評論,有時候我真的懷疑,我和這些人是否真的生活在同一個世界裡,那真是一件太悲傷的事情了

號稱理客中的知乎,也依然可以看到這樣的回答(姑且把這種文字稱之為「回答」吧)

作為「留德華」中的一員,負責任的告訴這位答主,我所看到的中國留學生首先幾乎是最守法的外國留學生,其次幾乎是最勤奮的外國留學生(周末的圖書館中國人的比例高到讓人以為這身處國內高校),生活作風上更是相對保守。

德國生活報的編輯是這麼說的:

德紹方面也舉辦了200人的悼念跑步以及600人的悼念活動並且發起了捐款活動,希望能夠安放紀念碑以慰李同學在天之靈,在發現李同學屍體的地方也擺滿了鮮花和蠟燭,一個外國人尚能做到對死者的悼念,為什麼一個同胞卻敲打著鍵盤寫下如此齷齪的言論?

  • 另外強調一點的是:很多媒體報道說受害女生是夜跑,講真,最近德國晚上九點天還亮著呢,九點的天和國內五點差不多,談不上夜跑。我同意一個人在外留學,要多注意自身安全,盡量選擇合適的時間和地點外出,但是出事了就歸咎到受害人跑步時間不合理這點上,怎麼聽著就像:這女的穿的這麼露,活該被性騷擾

最後,附上微博博主@這就是德國 整理的整件事的來龍去脈,某些國內媒體啊,拿衣服!好好學習學習 微博原文鏈接:#留德女生失蹤# #德國快報# 德紹女生遇害 ... 來自這就是德國 每日更新的

事態進展,由萍聚網熱心網友搜集

  • 2016年6月3日星期五

6月3日下午,駐德使館領事部主任周安平參贊專程前往德國薩安州首府馬格德堡市,會見了該州內政部國務秘書Tamara Zieshang女士,就我留學生李洋潔遇害案提出嚴正交涉。
  周主任表示,中國女留學生李洋潔被殘忍殺害,引起中國各界,尤其是廣大旅德中國公民和留學生的高度關注和震驚。中國駐德使館依據《維也納領事關係公約》以及相關國際法和德國法律,有權維護中國公民的合法權益。中方要求德方有關部門依據德國法律公正調查和審理此案,同時採取有效措施,切實保護旅德中國公民和留學生的生命財產不受侵犯。中國使館對某檢察官擅自發布未經確認的所謂案情表示強烈不滿,希望德方採取措施,防止類似情況的再度發生。
  Zieshang國務秘書對李洋潔的不幸遇害表示同情和哀悼。她表示,薩安州內政部將與該州檢察院密切合作,公正調查此案。目前,檢察院已任命一名長期從事性侵案件偵破,經驗豐富的女檢察官負責此案的調查。鑒於男性嫌犯的家庭背景,州內政部已將該案的警方調查交由另一警察局負責。州檢察院要求調查組每日報告調查進展。一旦調查結果確定兩名嫌犯的作案嫌疑,檢察院將立即提起指控,並由獨立法院公正審理。
  駐德使館將繼續跟蹤案件的最新進展,要求德方加快調查進程,使罪犯早日被繩之以法。

  • 2016年6月14日星期二

德國共青網:比特曼被調查;周末示威遊行

薩安州總檢察官約根·康拉特Jürgen Konrad在上星期五州法律委員會上聲明,他正在處理一個對主持辦案的高等檢查官佛爾克·比特曼Folker Bittmann的上級監管申訴,調查比特曼辦案是否有包庇的行為。

左黨的女議員夏娃·馮·昂根說,必須要調查清楚比特曼在辦理李洋潔案時是否有包庇行為,他有可能和男嫌疑犯的繼父尤根·斯--是好朋友,假如是這樣,那麼這就是轟動性的。左黨議會黨團在法委會上對比特曼在新聞發布會上行為提出疑問,他在會上透露案情:屍體明顯是通過窗子扔出來的。比特曼將嫌疑犯編製的受害者自願和他們會面的謊言用最利於嫌疑犯的方法對外拋出。

該案不僅在中國被密切觀察,而且《紀念Oury Jalloh》組織也在一直密切關注(黑人Oury Jalloh 2005年在德紹警察局內禁閉室內活活被燒死)。該組織號召參加德紹星期六將要舉行的《揭穿警察和司法的掩蓋》的示威遊行,要阻止Jalloh案上出現的辦案混亂重新出現。該組織的發言人說,德紹的警察和檢察院穿的是一條褲子。。

示威遊行:
星期六,2016年6月18日
14:00 - 19:00
德紹火車總站Dessau Hauptbahnhof
Fritz-Hesse-Stra?e 47
06844 Dessau

  • 2016年6月19日星期天

男嫌疑犯的母親不再允許經營酒吧

薩安州東部警察分局取消拉莫那·斯Ramona S.經營作為副業的酒吧的許可。關閉酒吧的過渡期到2016年6月24號星期五為止。但是她對取消的決定提出了法律上反駁,這樣有可能會導致由一場行政法院主持的官司。
http://www.mz-web.de/dessau-ross ... -betreiben-24252220

  • 2016年6月20日

星期一德國電視二台ZDF(聲譯:扯帝野夫)比較公正地在(全德國範圍內)報道了李洋潔案。
視頻鏈接:Der Mordfall Li

  • 2016年6月23日星期四

附帶起訴人(李洋潔的父母)的律師斯溫·拍茨納先生Sven Peitzner:案件情況疑問很大。

斯溫·拍茨納律師指責他從德紹檢察院得到的該案檔案中出現的奇怪現象。他說,他將回答職業是警官的李洋潔的爸爸對辦案提出的很多很精明、有根有據的問題。德紹檢察院和他都認為這一對男女有重大犯罪嫌疑,他還需要一定的時間才能獲得對該案完整的印象。目前不斷有新的內容增加到檔案里來,如對DNA的鑒定和對手機和電腦的評估。

他指出,假如嫌疑犯父母利用職務影響了辦案,那麼作為親屬可以免罪這一條就不適用於他們。換句話說,假如我的孩子被追訴,那麼作為警察的我就應該避嫌。他將檢查嫌疑人是否在某一時間得到了不應該得到的信息。

他說,德紹檢察院的情況發布會就是個災難,比特曼在有意不公開嫌疑犯父母職業是警官的時候,多次散播嫌疑犯有關3P的供詞是即沒有必要,也是沒有道理的。

他預計將在2到3個月後對嫌疑犯起訴。
Mordfall Yangjie Li: Nebenklage-Anwalt machen Umst?nde des Falles ?misstrauisch「

  • 2016年6月24日星期五

德國電視二台今天12:10b播放對辦案的疑問
Freitag, 24. Juni 2016, 12.10 Uhr
drehscheibe
Moderation: Babette von Kienlin
Mordfall Yangjie Li in Dessau - Ungereimtheiten bei Ermittlungen
https://www.boerse-go.de/nachric ... 16-2,a4742953.htmll
視頻:http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/ ... ibe-am-24-Juni-2016

  • 2016年6月27日星期一

在德華人募集捐款,捐款將全部轉給李洋潔的父母。捐款不光是援助李洋潔的父母,而且是大家為我,我為大家。有朝一日,或許你也會需要大家的捐款。

1 關於捐款:
下面是為本案件開設的捐款賬戶
http://www.mz-web.de/dessau-ross ... yangjie-li-24114262。

Evangelische Landeskirche Anhalt als Zahlungsempf?nger, Konto:

IBAN: DE83 8009 3574 0001 0178 02
BIC: GENODEF1DS1
Kennwort: Im Gedenken an Yangjie Li
Eine Spendenquittung kann bei Bedarf ausgestellt werden. (mz/lga)

收款人是 Evangelische Landeskirche Anhalt
匯款時請註明 Im Gedenken an Yangjie Li
捐款者可以索取捐款收據

http://dolc.info/forum.php?mod=v ... 0974amp;extra=page%3D1

  • 2016年6月28日星期二

薩安州內務部長霍爾嘎·斯大克內西特Holger Stahlknecht (西低屋CDU)已經將男嫌疑犯的繼父調動到警察職業學院的管理階層任職。
http://www.mz-web.de/dessau-ross ... e-versetzt-24306876

德紹市長皮特·庫拉斯Peter Kuras 擔心該市的名聲。
http://www.mz-web.de/dessau-ross ... -der-stadt-24304234

2016年7月22日星期五

  1. 李洋潔案的刑事調查將在幾星期內結束

哈勒 (薩樂)市 -
在瑙姆堡的德紹總檢察院的發言人克勞斯·特維說,李洋潔案的刑事調查將在夏末前結束。那時將決定所掌握的證據是否足夠以達到對嫌疑人起訴。了解內情的法學者說,因為有足夠的證據,所以判刑的可能性要比無罪釋放要大得多。有辦案人對報刊說,假如不起訴,那麼就太意外了。
來源:中部德意志報

2016年7月30日星期六

捐款總額約為二萬七千歐元,李洋潔的家人表示感謝。來自世界各地的捐款用於律師費和父母來德國出庭的所需費用。

http://www.mz-web.de/dessau-ross ... -die-hilfe-24475230

2017年8月4日星期五

經過多達35次庭審,案件終於宣判了。

8月4日上午9點,德國德紹地方法院主審法官開庭宣布了此案的審判結果。主犯Sebastian F.因強姦罪和殺人罪被判處無期徒刑。從犯,其女友Xenia I.因參與強姦被判處五年六個月監禁。另外,法院還判處兩名被告支付給遇害人家庭6萬歐元的賠償金。

標題《主犯終身監禁》

原文鏈接:Urteil im Dessauer Mordprozess: Lebenslang für den Hauptt?ter | MDR.DE

因為德國沒有死刑,所以主犯的無期徒刑已經是德國最高刑罰。在20年後,經過評定,如果認為Sebastian F不再具有社會危害性,可以申請保釋。


我真的不明白。
明明是我們同胞出國留學,被惡人蹂躪施暴殺害並對名聲進行侮辱。為什麼是這麼多留學生變成眾矢之的,你們的邏輯是這樣的:


你們出國——你們嚮往西方富足開放的生活——你們不檢點——活該被強姦。


或者是


聽朋友說過有的留學生生活不檢點」,「我可出過國,我牛X,有留學生生活不檢點
→ 「留學生不檢點」
「呵呵你們不檢點,最好注意點,不然活該被強姦」
(留學生們出來反駁)
「你們還敢跳出來反駁,你們一點也不了解你們這個群體」


可難道你們比我們還了解我們嗎

你們這些攻擊的人啊,有多少是舉著來源不明或者只是媒體為了吸引眼球的小道消息,把個例的髒水潑到我們整個群體的頭上。我們不願意承受髒水所以反駁,你們缺乏足夠論據,就說我們不了解全部的留學生群體。

我們了解,真了解,但你們道聽途說的個別例子根本不足以不代表我們。

被評論區一些「正義使者」批評了一下,於是更新幾句。

我是德國留學生,女性。睜眼閉眼,學習生活,信息渠道全來自其他留德華。人脈並不廣,然而再少,接觸的留學生以及對他們的了解也比你多得多。

這位評論者該多做點功課,別拿著以訛傳訛的八卦新聞當個寶,也別輕易相信自己意淫出來事情。

在德國的學生當然包括留學生,都有學期票,相應費用從我們每學期在學校的註冊費中扣取。我們平時根本不需要買公交票也不需要打卡,更不需要逃票。我們在自己學校所在地的交通公司的部分服務範圍乘公交都是免費的。你難道又想質疑我們記性不夠忘帶票,不好意思
,不帶學期票,查出來兩次我們就會被遣返,我們會貌這個風險?我再說一遍,我們有學期票,學生可以在學校所在地的交通公司的部分服務範圍的所有公共交通設備,如北威州的學校是州內免費的。

至於你的第二個例子。
首先,以偏概全,評論者還噴的自己莫名優越感。你怎麼感受到的「老外能侃」,用英語德語還是用漢語。
第二,你從哪裡聽來的這種新聞,這件私人的事情傳播出來本就是侵犯個人隱私並違法的。
第三,就算她性觀念開放,跟人上床,雙方自願,合法,你在這裡冷嘲熱諷個X。


很多人在這裡,打著就事論事的旗號,口口聲聲說不是針對這個被殺害的姑娘,舉出各種不知來自哪些邊邊角角的八卦消息,說我們留學生大多沒素質。
誠然,有些沒素質的中國人出國在外,那些不雅的有礙觀瞻的所作所為客觀存在,可為什麼要套在留學生這個群體上。又是放在德邵女孩遇害的背景下,講真,你們安得什麼心?

以下是原答案。

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[img=729989921]
嘖嘖,看到這個問題唯一的答案竟然是這個,還是專門針對第三點。不禁可憐寫下這個答案的人,請別宣揚你的無知和缺德。噁心。
『』確實挺開放的『』,你被她們「開放」過嗎?
」經常被女留學生們」,還『』朋友圈炫耀『』,你幫幫忙,你認識幾個女留學生,除了你那個被你拿來牛X哄哄當論據的「親戚」。
你真是可憐。

說真的看到這條新聞,第一感覺不是恐懼,而是可憐,惋惜,接著就是恨,恨得牙根癢,公道正義良知都在哪裡。

第二感覺,心疼。受害人來自縣城。父母應該都無法順利與德國警方溝通,想要為摯愛的女兒討回最後的公道卻無能為力,空有滿腔悲憤絕望卻無處發泄。我真的打心裡覺得,這時支撐這對父母活下去的動力,就只有為女兒討說法,讓惡人付出代價了。


然而卻有人匿名在這裡說,國外女留學生以3人性關係為榮,惡毒誹謗毫無依據,真想問問那個匿名答者你每天吃的是什麼,嘴巴竟然這麼臭。當然也不止這個匿名答者,微博上這種人也多得是。

很多中國留學生選擇德國,不僅是因為看重了學校,也是因為德國留學性價比高,大部分專業沒有學費,可以減少家裡的負擔。他們擠時間學德語,審核APS,申請德國學校,來到德國後又努力的適應和融入當地的生活方式和文化。就是希望提高自身競爭力,回國後能找到更好的工作。

我覺得他們都是好學生,努力的好孩子。關於第三點,這個問題拿出來問,都很荒唐。

至於第一點,德國警方辦案效率也跟地方有關。但我所知,科隆等不少人口密集的城市辦案效率都很不樂觀。遇到偷竊或者打劫,錢包護照重要證件丟了,報警警察也不怎麼鳥你,態度極其惡劣。不知道是因為素質不高種族偏見,工作懈怠,還是因為跟當地流氓一丘之貉。雖然不樂觀,但也不能一概而論。如果我們的國家能真的庇護自己國民,把德紹的案件能推到風口浪尖,不斷施加壓力,相信效率不會低。

第二點,結伴出行。尤其是女孩子,宿舍周圍如果都是草地林間小路,一定要結伴出行。不要在人煙稀少的地點停留。德紹女孩出事之後我再也沒有七點以後獨自出門過,儘管最近德國晚上九點的自然光也亮瞎。就算是白天,也不要跟搭訕的外國人糾纏太久,禮貌並表現出防範性的結束聊天。也不要單獨跟不知道底細的外國人約會。尤其是非公共場合不要只身前往。比如說私人場合開趴邀請你去等等。防人之心不可無。這是個慘痛的教訓。留學生不論男女身在國外,身為異鄉異客,任何時候都是壞人作案的第一目標,要時刻保持警惕。

第四點,這麼喪病的事一般人根本做不出來。這兩個人本身心理畸形,加之家庭包庇縱容,題主說的兩點兼而有之。

第五,雖然我真的不希望看到這樣的結果,但也是有可能在事情淡出人們視線後保釋出獄。弱勢群體,人微言輕。只希望真的有公道。有天理。讓罪不容誅的惡人付出一切代價。但即使這樣,那個姑娘和她父母家庭的悲劇也不會改寫。我們只是局外人,他們的痛苦我們不能體會萬分之一。默哀。


這個女孩是我們縣裡的,一個河南小縣出國留學的學生。
第一:女孩值得同情,我對他們的父母表示哀悼,希望他們節哀。
第二:希望外交部跟進要求嚴懲兇手!
第三:女孩子是受害者,無論你是否反中還是反什麼,請要明白她是一個人!一個人!!
第四:任何給予受害者二次傷害多次傷害的渣子,你們不配為人。
你們這樣的垃圾,無論到哪裡都始終是垃圾,這和你的身份和你的地位和你的財富無關。任何有良知,有品德的人都不會去侮辱一個死者,揣測編撰一個謠言來轉移真正的問題。
另外,我真的很替他們家人悲傷,你們不懂一個小城市孩子出國留學是一件多麼不容易的事,望家屬堅強,以上。

把撕逼內容刪除了,生命逝去保留敬畏。


「留外學生,是否性觀念比較開放?」

針對這句話:

  1. 這是個殺人案,不管是他媽的3P4P性派對,都tmd是合法的,但是殺人不合法!重點是殺人殺人殺人!!!
  2. 一切往一個群體上扣帽子的行為都是耍流氓
  3. 人家愛跟誰做愛和誰做愛,這是人家的自由,但這不是被殺的理由。
  4. 即使人家3P了,就應該被殺?
  5. 關於3P這些東西本來就是那兇手整出來的謠言。
  6. 標題里提3P這些的媒體都是他媽的不要臉的傻逼!自己同胞在這兒被人無緣無故殺了,卻非要接著嫌疑犯的一面之詞來扯上性,就為了增加點兒點擊率,真他媽的不是人。

再扯幾句:昨兒晚上快12點的時候路過一群在宿舍區樓下的喝酒的德國傻逼們,看我一個中國人匆匆走過,奇聲怪調兒地在那兒 Ni Hao, Ching Chong (這詞常用來嘲笑性地模仿中文語調),還跟哪兒吹口哨。本來想走過去得了,後來看我不理他們他們還不停,跟他們豎了個中指罵了一句Fickt euch (Fuck you)。不知這種情況大家還有什麼更好的辦法沒有?


中文媒體簡直智商感人。我這裡只澄清一個法律問題:

其一,德國刑法無自首制度,影響量刑的事後表現主要是補償;
其二,德媒指出有sich melden沒有gestehen,即使按中國法僅自動投案不如實供述也非自首;
其三,德媒使用了Haftbefehl erlassen和festnehmen等措辭,說明警方主動採取了強制措施。

少搞大新聞,多學習一個。


最新進展:
【反擊】德國華人不再沉默 各地擬抗議李洋潔事件 留德學生李洋潔已經被謀殺。

而她在死後被嫌犯說成是自願參與三人性遊戲,德國檢方在未曾查清嫌犯這番話是否屬實的情況下,大肆引用嫌犯單方面口供,公佈於媒體,被轉載回中國各大網站後,鋪天蓋地的「死有餘辜」的冷漠之聲遠比殺人更恐怖。

現死者的父親,一個中國警察,要求自己去勘察現場。這個悲傷的父親懷著怎樣的心情去勘察女兒的現場?

另外,德國媒體報道,嫌疑犯的生母和養父因均在警局工作,可能對案件進展施加了不良影響,目前德方已經在中國大使館的壓力下,更換了調查機構。

針對這一事件,德國各地華人開始行動!

2.線下抗議:漢堡、柏林、慕尼黑、法蘭克福、斯圖加特、杜塞爾多夫等城市的華人正在積極籌備集結華人維權,並呼籲德國司法公正及媒體公正報道。

【北威州李洋潔悼念活動兼遊行籌備會安排通知】 鑒於5月29日可能下雨,原定於杜塞火車站8點的點蠟燭活動,更改到室內進行。新的地址是:杜塞望江樓大飯店(杜塞遠東城市對面,Friedrich -Ebert -Strass 31 ). 時間:5月29日周日20:00。 內容:1.晚上20:00整,點蠟燭悼念李同學,默哀一分鐘。(請有蠟燭的帶上蠟燭) 2. 商議後續聲援工作,選舉成立「為遇難同胞爭取公正」遊行工作籌備組。 為此,我們非常需要一下專業人士的積極加入:1).可以提供法律諮詢的律師朋友。2).可以提供中德翻譯的法庭宣誓翻譯朋友。3).可以提供媒體關係的新聞界工作的朋友。

感言:作為在德國的中國人,遇到發生在同胞身上的如此殘暴被害,又如此被侮辱生後名聲的惡劣事件,我們無法不做點什麼,我們要站在一起!施加輿論壓力!要求德國法律,德國社會排除干擾,查出真相!維護中國人的尊嚴!

轉自【反擊】德國華人不再沉默 各地擬抗議李洋潔事件

+++++++++++++++++++++++++++原答案++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

作為來德已經留學6年的老留德華(德本+德碩),發表一下我的看法。本來沒有在意這個事情。但是看到同學朋友圈轉發的國內新聞標題,很失望。看到國內網友的評論更加的心寒。無知者無忌言,魯迅先生筆下的看客,說的就是你們把你們很隨意的一說,我們留德學子卻是很認真的難過。德國治安已經算歐洲里諸國比較好的。雖然近幾年有所下降,但是去過西班牙法國義大利葡萄牙比利時等旅遊之後還是感覺德國還是要好一些。
首先來德國留學的學生家庭平均階級水平就是工薪階層,因為德國的大學不需要學費,寬進嚴出,一年平均花費在7萬人民幣左右(少了5萬,多了10萬,大概在這個範圍內浮動).具體參照德國留學圈是怎樣的一種存在? - 碩士。德國留學一年花費? - 德國留學而且留德學子大部分還是很努力的,因為不努力怎麼畢業啊!考掛3次就得捲鋪蓋走人了。QS同等排名條件相同情況下,德國院校畢業平均難度大於英美。具體參照關於德國高校的掛科率? - 留學。考試掛一半在德國都算家常便飯。本科我在德國讀的機械工程,見到了也聽說了因為考試論文各種原因考試三次不過給教授下跪的,考掛退學的,簽證學分不夠被遣返的,讀不下去轉專業的..........能堅持讀下來的,都是考驗的體力毅力能力智力綜合......不是你們想像中的富二代.....
回歸到這個話題。上一張圖。這個點是德國時間晚上9點11分。拍攝於德國斯圖加特大學的學生宿舍窗外,窗外還有2個外國小哥剛剛打完乒乓球,這個點國內媒體說是夜跑??? Entschuldigung??? Excxsue me??? 別的不想多說了。國內的媒體和某些網民就是無知,留德學生不是這麼荒唐的被代表的。管中窺豹,一葉障目。還有樓上某位匿名用戶的德國親戚,我也是開了眼。。。無端端的造謠。

最後說一下德國警察,國內這種命案,刑警隊長親自督察,一線普通刑警連夜查辦,各種攝像頭路口高速路口案發現場卡點摸排,如果是重大的案件,省市公安局長親自督辦,如果不是犯人自首,我絕對懷疑德國警察是破不了案的。至少短時間內毫無進展。
德國服務行業的辦事效率低下,冗雜,相信各位留德學子已經體會到了。同樣一份實習合同奧迪中國1個小時當場辦完,奧迪德國需要1個月,(自己和同學親身例子,我在奧迪德國,他在奧迪中國,而且奧迪德國相比戴姆勒已經算合同材料處理很快的了). 德國不好地方還有,私人信息隨便政府給你賣的徹徹底底,最近收到一封斯圖加特Gesundheit amt 要去檢驗血液(抽血)和胃肝臟檢查(倫琴射線檢查什麼玩意,至今不明白),(請大家不要在糾結倫琴射線這個東西好了么,這個不是重點,倫琴射線我知道是啥,我不明倫情射線檢查什麼東西...而且是陌生機構發的信上面你的住址,姓名出生年月,寫的一清二楚,從未和這些部門打過交道,很困惑很恐慌,詢問了同學還是不準備去。都說德國是個民主國家,政府給我講民主,轉手就把你的私人信息賣的一乾二淨。電視費我就更不用說了。。。這個更是坑。。
我想說的是每個國家每個事物都有優點缺點,德國也不是樣樣都好,中國也不是一無是處,我們需要用辯證的眼光去看待這些事情,不偏激不吹捧,不吹不黑這才是最好對待事物的態度。
說了這麼多。也是希望大家能客觀的看待這個問題。
最後希望姑娘在天堂安息,天堂里再無罪惡。
一路走好。
++++++++++++++++++++++++++++++憤怒的分割線++++++++++++++++++++++++++++++
難得答個題,怎麼評論有些德國5毛黨真是讓人醉了。懶得回復了,真不知道德國政府給了你多少好處。貼出來大家看看吧。一上來就是帶著有色眼鏡看問題。奧迪中國是奧迪的分公司。真是醉了。實習合同和實習證明也能搞混。感覺就是為了辯駁而辯駁,為了扣帽子而扣帽子。關於電視費也不想多說什麼,我雖然按期繳費但是任然覺得不合理。我有一堆德國同學到現在仍然沒有交過電視費。德國關於這個問題上有人交有人不交,處理的相當的不嚴謹。甚至有德國人還在網上糾集一幫人集體抵制電視費。這頂德吹的帽子您拿好,慢走不送。


這個案子有一個細節,和國內某個案件很相似,傳達出一種共性。

在首日庭審中,女檢察官還透露了一個重要信息:處於戀愛關係中的兩名被告人,由於女方並不能滿足男方的性需求,因此戀愛關係並不穩定。女被告擔心分手,於是與男被告一同商量通過其他方式滿足後者的性需求,以挽救戀愛關係。

7·24樺南孕婦獵艷殺人案

對於網上和當地民眾所說的,譚某因出軌被丈夫發現想找處女補償的說法,知情者予以了否認:「不是這麼回事。那女的懷孕了,過不了夫妻生活,就琢磨著給她男人找個女的。她早就有這種想法。

女性思想獨立的重要性由此可見,如果成為男性的附屬物,被動或者主動甘之如飴,為了滿足伴侶的需要,可以去做一切罪惡之事。

她們這種思維邏輯,讓我感到一些熟悉,不光是這兩個案子,還有那些女性吉哈德分子身上,現在想起來,也出現過類似的情況,甚至金水橋那個漢族女人,明明知道自己維族丈夫要去襲擊別人,結果還是替他隱瞞。


7.23日更新:

原答案措辭不友善,總之我的意思是,希望有些人不要雙標。德國也有馮家人,這事不是你們幸災樂禍酸國內治安和趙家人的時候。

強烈譴責兇手,強烈鄙視報道時寫3P的混蛋記者。

5.30日更新:

各位請勿過度消費「馮老爺」這個概念。我提出這個概念是為了應對「趙家人」的衍生文化,而非供各位拿來批判批鬥異見者。「趙家人」作為權貴的諱稱,存在自有調侃他們的意味。但「你也配姓趙」這句話在互聯網爭論中無限制地應用就頗為荒謬了(這句話是由老爺對屁民所言,誰也沒有資格以階級優越性嘲笑同階級的人民)。以「你也配姓Von」來製作帽子進行嘲諷,各位怕是比你們所憎惡的敵人也高尚不太多吧。

我個人極其厭惡媚外者,但也請大家理性討論,雖然要罵人我也攔不住,當年我也是罵洋奴出身的熱血小憤青……


我有相同在國外經歷,不過我是男的而且反應快。有三件這類事件,先說輕微可避免事件。有一次我獨生漫步走在居民區大街上,有一個老外停車靠近我,問:「需不需要搭車,願意送我回去」,「免費的」,我當時說「不用謝謝」,然後他又會問一下普通的問題,你是哪裡人,在這邊幹嘛,做什麼,問一些不知所謂的問題,然後眼睛會不時地飄忽看你,又避開你的目光,最後他含蓄的對我說我喜歡中國的按摩,你可以幫我嘛,我可以給你錢,跟我的車去我家做客喝茶(所以看起來很平常的事情,其實他是不停的暗示希望有不正當的xxx)那像這樣他還說出於禮貌的行為也是委婉的表達。第二個遇到的老外是男18歲左右,我外出走過一處私宅門口,然後路過門口時有一半大門是打開的裡面有小雞群在鳴叫,剛好我停頓一下,有兩個老外在門掩處聊天,看到我停下他們的聊天,和我打招呼,我看他們很熱情,也是年輕小夥伴於是也走近聊兩句,主要是好奇老外私宅雞群是啥樣的,哈哈哈。小夥伴友善的看著我彷彿知道我想什麼,並邀請我去他家參觀,我好奇激動,智商為負數了,進去看了小雞孵化室,還有好多小兔子,瞬間萌心一片白,老外看到我很開心,說願意送我一隻小雞,不過先陪他去客廳去喝咖啡,我想好噠,開心。到了客廳,喝咖啡邊喝邊聊,也是問一些不知所謂的問題(彷彿這就是基友們的嘴遁暖化別人提防的心)最後他掏出手機說給我看一下他們國家的風景還有家庭裝飾家人等等,然後我頭湊近認真的好奇看著他靠近的手機屏幕,呆萌的看著,(他總是很親昵的貼近,能聞到他身上的味道了)我也不提防,他開始確實在翻頁景物和家庭照片,大概翻了7-8張照片後,直接給我看各種幼幼器官照片各種各樣成人裸照,我……看了幾張後感覺不對勁啊,猝不及防啊,我轉過頭看了他一眼,這時他激動感覺心跳加速了(因為靠的太近,看手機)我不想看了,開始起身要走,他立馬站起拉住我,還在往後面翻貌似更精彩的內容給我看 ,我當時內心。一萬頭草泥馬踏過,立馬驚醒有木有!,然後他拉住我的衣服,我看著大門口方向感覺好遠的距離,然後我故意說我不怎麼喜歡看照片(然後說了一些緩和氣氛的話當時說啥忘了,反正我臨時反應極快應變能力超群)最後邊扯邊瞎聊,等大門離我還有兩米距離,我感覺可以狂奔了,這時小帥哥也發現不好不對勁尷尬了,然後立馬往我上衣口袋塞錢目測約等於軟妹幣1000的樣子,邊塞邊超級友善可憐楚楚的說叫我陪陪他,我……當時……最後我掏出錢還給他,說我不缺錢謝謝,我還是更愛我的肉體。然後他看搞基是沒戲了,說送我一隻雞,我滿腦子恐慌未定,直接說朋友,我謝謝你,雞我不要了。然後撒腿狂奔了一公里,「內心寫照麻麻我要回家」。還好沒追來,嚇死。第三次那就更厲害了。在一個風和日麗的晴天,我到城市的郊區玩,因為曾經路過的時候這裡風景美,只是沒有時間駐腳。剛好有時間來透氣,想想國外生活真無聊啊,還特別想家,想好吃的。偏題了,到了那出景物好的郊區,還有一羊群,有個小破宅還有一處果園和一棟小別墅,我就找羊群去玩了,從小喜歡小動物,罪孽深重啊,一看到就萌性大發變白痴,破屋子裡有個外籍幫工給打了個招呼,人也友善,答應可以玩,讓我看摸羊都沒事,哈哈,過了一把手癮,後來有一個莊園主人走出來了,一個巨胖目測皮球狀,不過人年紀不大二十多歲的樣子,一看到我一臉嚴肅,然後走過來,問我干哈來著,我就友善的解釋一通,然後我就是來看看外國的喜羊羊長啥樣。老外以為我是菲律賓後來知道我是China,激動不行,說要邀請我去他家大客廳地毯上坐坐,我說可以啊。(真是立馬沒有防備之心,真懷疑我人是怎麼活到現在的,在國內也經常被騙,這智商堪憂,但是偶爾還是很聰明的,可能不喜歡防備別人吧,我對人總是很友善)這時那個外籍幫工沒有說話低頭不語。,我也沒在意和這大土豪朋友進了屋,走到客廳脫鞋,超級大的地毯(應該是伊朗手工的)還有地鋪地式沙發牆上掛滿了藝術畫還有那暖爐都特別震撼優雅,(又偏題了)這時他嚴肅起來了也不笑叫我先坐好,他關上門鎖好然後給我倒咖啡,我安靜的坐著,他突然從背後猛撲過來,緊緊的把我抱住,壓在身下,還按住我雙手,單手抓住我雙手後,還從背後把我衣服往上掀開,褲子往下扒,說那麼多,其實就是瞬間,我都沒有反應過來,我當時懵了,懵了,懵了。我想他會不會把我關小黑屋,當奴隸,感覺要被鐵鏈捆綁,玩死的感覺,因為我聽過有中國女人帶小孩晚上在大街被人抓上車後失蹤了,一直沒有消息,中國大使館無能為力,只能督促當地警察部門找人。腦子閃過一切的不好,危險氣息。這時候那個外籍幫工在敲門,好像是送果盆和木炭來著,這時這位基哥主人突然緊張了一下遲鈍了一下,我立馬撐開他的手,一個轉滾,躲開他壓制,立馬站起來,他又要過來抱我,我說,你過來我要用傑克成的功夫揍你哦,他以為所有中國人都會功夫,人身體頓了一下我立馬轉身退到門邊,打開門,這時估計他又想嘴邊的小羔羊跑了,於是有撲上來,我一緊張,打開門一瞬間,左右手扶住門邊和門框,右腳往他肚子上一腳蹬,沒踢倒他,但是停了一下,我腳反震了一下疼死。就趁他停頓一瞬間,我立馬閃身,狂奔走了,後來他還開車追我車開到市區附近。嚇死,嚇死,嚇死。那我就提醒一下大家,在國外不認識的老外主動邀請你去他家玩的別去,(他們都是用君子的偽善面具引誘的)還有陌生人看到你獨生在外和你搭訕說願意幫你的也不要隨意接受,起碼你要問一下人家有沒有信仰,是不是基督教和伊斯蘭教,還有其它好的宗教,他們是不是虔誠的人。最後希望你們出門都是群體出門,要團結,和正直向上的人在一起,即使你找老外也要看他目標夢想是不是一個積極向上的人,然後嫁給他,男的你們隨意,多經歷一些苦難和死亡經歷比較能成長。


看了網友評論,想起魯迅的話:
我向來是不憚以最壞的惡意,來推測中國人的,然而我還不料,也不信竟會兇殘到這地步。
-魯迅《記念劉和珍君》


有誰約炮是穿運動服赴約?DNA Spuren 誰約炮3p不帶套?
低等生物太太多了 扶額。不過這些蟲豸也就躲在鍵盤後面潮吹而已,who tm gives a shit??

一想到兇手可能不會重判我就心塞 。06年似乎 有個斯圖的留德華暑期打工,跟車間里的一個變態老德發生口角,直接被掐死了,屍體扔在了廁所,直到下班清潔工打掃才發現,老德非常淡定下班回家。據說這個人已經出獄了。呵呵。德國惡性犯罪的成本也太低了。


人死了大概總是會遭遇各種形式的消費的。比如最近某周姓學人趁楊絳去世抹黑老先生九十年代給上級領導打小報告。

世間種種,不勝枚舉。

留學生遭難,最早我接觸到的是南加大的槍擊案,然後是波士頓爆炸案,然後是現在這件事情。不變的是,一次又一次,總有人哪怕是信口雌黃也要過一過嘴癮,耍一次嘴賤。

窩國國民消費著同胞的死,這事實上不算是非常過分的事情:在我眼中,哪怕是父母對海外的子女說「聽說德國有一個女留學生被殺,你要注意安全啊」,這事實上也是一種消費。你點個蠟燭祈福,私下裡做,心裡哀傷,就不算消費;微博上發個小蠟燭facebook發個法國國旗頭像,我個人認為,僅僅是我個人認為,是在消費死人。

我們現在就這個人的去世公開的發表評論意見,其實我們也是在消費。我個人感覺不安,然而只能讓自己小心謹慎注意措辭。

至少這些消費的方式,我們還可以說,It"s a human thing to do.

然而邊吃沾血的饅頭還biaji嘴,邊吃別人的屍骨血肉還賦詩讚美肥瘦相間香甜可口我心甚慰,就這樣子消費著自己的同胞,就這樣子消費著與你沒有一絲恩怨的同胞的生命。這些人,簡直比殺人犯還要禽獸不如。

只恨收不盡你們這些下作的垃圾。



這是今天某華人群里的發言,當然說完就被其他群友深深鄙視了。


智商捉急不是你的錯,總是出來刷存感就不對了。真是蠢人哪都有,今年特別多。


你覺得德國人友不友好,和犯罪是否應該被追究責任沒有任何關係。


你覺得中國人應該學會息事寧人,不好意思,西方社會不知道「息事寧人」四個字怎麼寫,在他們的觀念里,是你自己的權益就應該你自己去爭取,你不爭取別怪我沒考慮到你少數族群的利益。


犯罪嫌疑人抓了不代表會判,判不代表判的公正。


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那些說女孩遇害都是自己出門不小心害的,不好意思,大門不出二門不邁倒是挺安全的,但是現在已經不是「有女養在深閨人未識」了。大清朝都亡國一百年多了,你怎麼還活著?

那些說女孩和人家發生關係(僅基於嫌疑人一面之詞,無證據臆測)活該的,不好意思,發生性關係就該死嗎?那知乎上一邊罵蕩婦一邊自己約炮,發私信騷擾別人的loser可以死一百回了。「蕩婦羞辱」你留著給自己,我們女留學生不收。

那些說被害人父母不出來呼籲,是無臉見人的,良心和邏輯都被狗吃了?被害人父母通過學校教授(教授在德國還是比較受人尊重)和律師發聲和抗議,有理有據又符合程序,和嫌疑人父母接受採訪透露信息可能被起訴相比,身段立現。某些人就是愛看熱鬧,撒潑打滾,越難堪越好,不好意思這次沒得看。我給被害人父母的堅強理性點一百個贊。

那些說犯罪嫌疑人像國內官二代的,類比能力不要太豐富。國內官二代能混成這樣?德國幹警察就是求個鐵飯碗,收入也屬於中下層,但看現在的情形,案件轉交其他市警察局偵辦,父母暫停工作並有可能被起訴,真要有以權謀私,放心,也是夠他們吃一斤的。

那些嘲笑西方社會法律也不公正的,不好意思,這個世界上沒有絕對的公正。法律講究的是程序正義,有罪推定講究的是證據鏈。據說德國警方翻了50噸垃圾找到了被害人的衣物和手機,總還是有些動作的。有的人估計大字報貼多了根本不知道什麼叫口說無憑。

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現在華人聚會也在組織起來,自發舉行一些悼念活動,大部分人還是比較理性的。遊行示威發傳單等可能過早,畢竟案件在偵破階段,容易多說多錯,應先等判決結果。我們現在的關注點應該是,警方是否有努力偵破案件,最後的判決是否公正與否。持續的關注案件偵辦和審理比一時的激憤有用得多。


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有條件的朋友可以給官方賬號捐款,我查看了一下,收款方是當地的教堂,還是比較能夠保證合理用途的。據消息受害人父母已經在德國政府和中國大使館的幫助下聘用了柏林的律師。在國外打官司是一個費時費力費錢的過程,將心比心,來德國上學大多是工薪家庭的孩子,捐款是最直接的幫助了。本人轉賬的截圖如下,收款人信息供大家參考(本人個人信息已隱去):


謝邀。
「如何看待德國情侶殘殺中國女生李洋潔」
只要把你的視覺焦點放在「殘殺」,而不是「中國」「德國」上,那就對了。
很簡單,殺人犯法。


在一個生地不熟的國家,一個女孩子會去跟陌生的一對男女玩3p?想想都不可能吧。個人不覺得,一個在國內保守的人,在國外就會變得開放。
我也有在澳洲留學的朋友,就我所知,一開始那幾年她真的沒少吃苦,語言、當地文化啊等等夠她折騰好久,因為安全感的原因,反而對性會更謹慎一些,人生地不熟的地方,萬一發生什麼事,誰能救她啊。所以她在交朋友特別是男性方面會更慎重。一般家裡沒有什麼大背景,勤勤懇懇出去留學,希望靠留學改變自己命運的的學生我相信大多是這樣的,不會也不太敢去折騰。
國內很多人的邏輯容易陷入這種貼標籤的暴力思維里:留學生=富二代=有個不法斂財而沒被抓住把柄的爸爸\媽媽=無法無天=性開放=喜歡3p=死了活該
這不就是魯迅先生說的,看到短袖子就推測到私生子的思維嗎
死者死後還要這樣被污衊,我真的很難過。無法想像那個女孩子死前經歷了怎樣的殘酷和絕望,願安息。


首先,我有個親愛的在德國留學的師姐,然後我認識樓下的李哲宇,我自己也經常來德國這邊教課和當裁判,所以僅僅說一些我自己的感受。
1。德國現在難民湧入,整體的治安狀況不如以前了,但是也沒有國內媒體宣傳的那麼瘋狂,那麼爛。但是給中國人的印象,比如我,比如我周圍的留學生們,尤其是女孩們增加了非常多的概率性惡事件,本身就在異國他鄉的,多多少少有些種族歧視,壓力又大,現在難民 ?進來了,無疑是雪上加霜。所以說,別迷信德國人的嚴謹和治安狀況。
2。大部分來德國的留學生們都是工薪階層,因為這邊確實有免費的專業,就算收錢,比英國 澳大利亞 美國都省太多了,所以很多努力的孩子過來,而且德語事公認的難學,大部分都是忙在深深的學業上,連攀比買包買車的時間都沒有。所以,絕對不是國內媒體和各種貨色說的人家家裡很富或者超級喜歡外國人想跟著人家現身之類的。
3。據我所知,德國大部分地區,從我現在的月份來說,我蔥慕尼黑出發一直到阿姆斯特丹,中間又在科隆和法蘭克福呆了幾天,這邊的夜跑絕對不是想國內一樣,只能說是吃飽飯消化下食吃,9點天還沒黑呢,所以不要抱怨人家是有病出去夜跑,就跟你罵中國大部分地區夏天7點跑步的一樣。
4。國內大部分媒體在沒搞清楚的情況下,總是想搞出點大新聞來,沒有針對他們的管制或者法律嗎?這時候互聯網造謠罪跑哪去了,就應該針對他們來個懲罰。太傷人心了,而且讓人家外國看笑話,人家媒體都在害怕耽誤中國關係害怕中國人走,結果你們在中國造謠起來沒完了。
5。評論的時候不要太片面,不要說我的親戚之類的,我自己也說的,但是最起碼有根有據。我自己也親自呆過。
6。該團結一致的時候不團結一致,怪不得被人家歧視,也是讓人心寒,我他嗎的都能碰到歧視,每次都據理力爭,看著中國人自己窩裡斗也是夠了。
最後祝中國越來越強大。


反對@春暖花開 那個自詡中立卻不負責任的答案,由於他關了評論,我沒法將一些數據寫下,就另開一答案吧。
首先,作為一個在德留學生,看到這種事情真的是百感交集,同時也絕對會為在華留學生的權利爭取做自己力所能及的事情。這周末科隆的華人留學生遊行,如果在這之前案件沒有根本性的改變,我一定會去參加,並且參與到這邊華人留學生權利運動的策劃當中。因為這件事情關乎生命健康的權利、執法司法的公平性、公正性。
其次,作為新聞行業學習者,看到了國內部分網路媒體不負責任的轉載、二次編輯,對事實的斷章取義,對受害者的名譽權帶來的巨大影響感到羞愧和憤怒。無奈國內新聞制度及其不健全,既沒有公開的市場競爭制度以實現媒體之間的相互制衡,已沒有新聞法對其進行法律意義上的監管規範。這部分就不再細說,省的被刪。

然而我還受不了的是一些人藉此東風泄私憤!看到 @春暖花開 這個毫無依據答案,我真的是忍不了對於如此嚴肅的事情怎麼可以如此信口開河?趁現在國內輿論民族主義膨脹,人人都來借勢黑一下國外才算是了了你的愛國情懷嗎?

因為幾個該作者的答案和回復翻來覆去就幾句車軲轆話,我就直接先上圖,然後一起說了吧

中國盜竊案破案率沒有查到。中國的差異很大。沿海和內陸省份的破案率應該是有差異的。

這個你當然查不到,我問了一下國家統計局和國家安全局的朋友,被告知中國的案件偵破率是內部機密,並不公開。你所能看到的數據,都是新聞通稿里的數據,而不是任何一個政府機關所發布的權威數據。所以我可以在次質疑你上文提到的所有數字。

上海的破案率已經很高了。你要知道德國的警察連中國警察破案率的一半都不到。極低。你被偷被搶被殺,德國警察德國首都柏林的某家蘋果店於2年前被砸搶,至今未破。之前發生的科隆聖誕節大規模性侵案,德國的科隆市政府也是壓了好些天,德國民眾遊行了才不得已召開發布會。你說中國不好,國外的月亮比國內圓,及時上海市破案率97.7%德國百分之30都不到。很多德國警察都是報案的時候事不關已的態度。

OK.拿上海和德國平均比是我的不對,那我門就比城市,所有案子的破案率上海是百分之97多.請你看看這個鏈接德國大城市柏林和慕尼黑有超過上海的數據嗎,百分之40多,百分之60多差的多嗎?你覺得?

『你要知道德國的警察連中國警察破案率的一半都不到?』我怎麼可能知道,已經說過了國內的數據包裹的嚴嚴實實的,你這個一半是怎麼得出來的?
另外,你把官媒給出的上海市2012年的命案破案率97.7%,說成所有案子的破案率97.7%,並且把在德國被偷被搶被殺混起來一起說放在這裡作比較,我只能說這種混淆視聽的手段太低級!
另外,至於所有案件破案率。40%的破案率並不低,而且這不是德國的平均水平,根據這個鏈接里的數據可以看到,反而這些都是比較低的一些地方。可你一開始就說德國破案率連30%都不到,這平均數還能在低數字區的40%下面???據中國官媒對於所有案件破獲率最後一次有數據的新聞顯示,中國的所有破案率也就在40%左右,當然這是很多年前的數據了,並沒有參考價值。
來說些有參考價值的吧,Polizeiliche Kriminalstatistik統計結果顯示,2013-2015年的全德所有案件偵破率分別為54.5%、54.9%、56.3%,這個數字在全球公布案件情況的國家來看並不低。並且在這份公開的年度報告中,你甚至可以查到每一個案件是什麼,立案編號是什麼。然而中國的所有政府公開網站都沒有該數據,公安部官網的年報也沒有面向全體公民開放的相關數據報告。
而你被你歪曲的97.7%那個數據是上海的命案破獲,2013-2015年德國的命案破獲率為95.8%、96.5%、94.8%。這和97.7%相差並不遠,而且這可是拿德國全國的平均數據和中國治安最好的城市之一上海做比較,也沒有什麼意義。如果中國警方真的能在其公安部官網上發布權威數據再做比較才有意義。
作為一個讀到碩士的工科生,怎麼能一切憑自己感覺對數據作出評判呢!!?
至於你拿一些個案來證明德國警察有多麼不好根本不具有任何證明價值,這種案件中國的也隨手能舉出一大堆。
不說別的,在德國《圖片報》在報道李洋潔案件,質疑犯罪嫌疑人父母涉嫌包庇的時候,中國法制第一媒體的《法制日報》發表的是《在等待雷洋案真相過程中再多點耐心》!


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