為什麼說齊達內算球王的話,梅西也能算?

為什麼要這麼說啊
都說只有老馬和老貝算啊


你這是哪看看來的一句結論,意思就是梅西比齊達內厲害唄!

球王這種稱呼其實一開始就是大家公認的最牛逼的人(必須是時代的bug),老馬和貝利取得的成績被後來人當成了標準,二三十年後要出下一代球王肯定要被賦予更多更苛刻的要求,畢竟現在的競技和商業化水平比之前高太多。而且在一個群雄逐鹿的時代,沒有高到孤獨求敗的境地,是很難服眾的。
(比如你說西西這屆贏了德國他就是球王了,那羅子的一堆粉絲說了,憑啥?葡萄牙不行,不代表他不行,這種爭論能有完嗎?)羅納爾多,皮爾洛,哈維,誰不牛逼,誰缺世界盃冠軍啊?

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本人從94年開始看球,98年認識的zidane.一直到哭著看他退役,不誇張說,網上能搜到集錦進球之類的都看過,對他的崇拜也是滔滔江水……但是從來不關心他最後是不是別人心中的球王,反正在我心裡他是了。


別總是拿球王說事好嗎?
現在的球王是不是泛濫了點,煤球王,內球王,甚至還有什麼扎球王,那是不是羅本也是球王啊
球王不僅僅是取得了什麼榮譽
更重要的還在於對球隊,對國家,對這項運動有什麼樣的貢獻
現在公認的兩個球王:貝利和馬拉多納
無一不是以一人之力帶領球隊得到了世界盃冠軍
所以說,世界盃冠軍是衡量是不是球王的一個很重要的標準
現在的足球和上個世紀的足球可以說有很大的差別
從這一屆世界盃來說,依靠整體的球隊獲得了最後的勝利
不管是梅西的阿根廷,羅本的荷蘭,甚至是內馬爾的巴西
都倒在了更加追求整體的德國隊的腳下
因此,目前來說,根本就沒有什麼球王
只有更適合一種體系的球員
在這個體系可以發揮最大能力並不意味著在哪裡都可以取得成功


98世界盃沒看過齊祖的表現,但06年看得真真切切,從捏合球隊方面梅西確實沒做到他的表現,更何況,這一屆,渣一樣的阿圭羅因為梅西的關係才屢屢能上場浪費機會。
俱樂部,你可以為了一名球員制訂球隊的所有技戰術——巴薩的前場小快靈,皇馬的長傳反擊,都在一定程度上成就了梅西和C羅。但是國家隊,要有個起碼說得過去的底盤,才有優秀球員的平台,從這點說,國家隊強求不來,比如伊布。
06年的義大利,10年的西班牙,14年的德國,無不是靠著整體無比強大而摧毀了那些靠一名巨星支撐的單核球隊。從這一點說,齊祖和大羅之後,誰還有那麼出色的平台?
我是梅西的粉絲,承認他不配稱王。但我想說,馬拉多納之後,沒有所謂一己之力,更談不上再有球王。


謝邀。
OK,如果說比不上貝利老馬,我同意。
但是「早被梅西超越」?「他算球王梅西也算」?

論人氣,球迷票選出來的歐洲50年第一人。
論身價,轉會皇馬時當之無愧的第一人——就別按絕對值比了,按當時是不是最貴的比就行。

論大賽成績,凈勝梅西一個州賽冠軍,一個世界盃冠軍。(有人在另個問題的評論區里生生吃掉了一個世界盃冠軍,不回應這種級別的評論是我一點微不足道的小矯情)
論個人高光,世界盃決賽三粒進球,兩進決賽都有斬獲。
世界足球先生?金球?
皇馬官方百年第二,第一是迪斯蒂法諾。
媒體榮譽太多就不羅列了。

沒有世界盃冠軍之前,梅西還沒有到輕鬆滅掉齊禿的地位。
另,要是覺得我是梅黑的,勞煩你們翻翻世界盃期間我寫的跟阿根廷相關的東西,再下結論。
以上。


為什麼說齊達內算球王的話,梅西也能算?
這話的意思是:那些非得讓梅西當球王的人省省吧,別再費勁的提問、邀請、評論了,因為連齊達內都不是球王的話,梅西也就不是了。

就像齊達內並沒有被稱為球王一樣,梅西是不是球王並不是什麼太重要的事情,而另一方面,歷史上的球王,目前公認的也只有兩個人,就是貝利和馬拉多納。
貝肯鮑爾是足球皇帝,克魯伊夫不是,齊達內不是,羅納爾多不是,梅西也還不是。

@張佳瑋 說:

如果把球王標準放寬了,球王一泛濫,對梅西怕也沒大好處。

其實不僅僅是球王了,巨星、傳奇、大師這樣的詞語也被用濫了,尤其是巨星。
這有可能是門戶網站的標題影響,也有可能是天下足球那檔絕對巨星欄目的影響。
哪來那麼多巨星呢,哪能每個值名球員退役都值得被冠上巨星的稱號,然後煽情的配樂、配詩樹立一遍職業生涯呢?哪能每個球隊的核心都是巨星呢?巨星哪能那麼多呢?
我是國米球迷,但我覺得薩內蒂不算巨星,他效力國米19年,因為時間而稱作球隊的傳奇,但巨星的概念要更大一些,影響力更深遠,薩內蒂或許比不上。如果薩內蒂是巨星,那皮爾洛、齊達內怎麼稱呼呢?天王巨星,還是宇宙巨星?
同理,托蒂也不算巨星,傑拉德也不算巨星……

這樣的劃分無法標準化,沒法跟人說怎麼怎麼樣的榮譽就能成為巨星,再高就是啥,又進一步可以晉陞為什麼。
這就是雙方討論的時候,有個潛意識的共識,就像我跟一個國米球迷說:「我覺得薩內蒂不算巨星。」他說:「對!我也是這麼想的。」那就夠了。
所以,別再邀請來討論梅西的球王問題了,也別再問克魯伊夫算不算球王,齊達內算不算球王等等了。


因為齊達內算不上球王。有機會成為球王的只有98的大羅和06的小羅,舞台都搭好了就等他倆封王然而最後的結果都懂的。


一直到互聯網普及為止,除了那二位,能被提到球王高度討論的只有克魯伊夫貝肯鮑爾齊達內三人而已
而現在這個時代信息太多,球王這個名號也是越來越不值錢,煤球王內球王格球王扎球王,雖然大部分都是調侃,但是確實讓球王這個標準低了太多


這個問題我懷疑是梅黑故意提問的。


球王的話題還是就此打住吧。

球王沒有公認標準,只有公認的人物。迪斯蒂法諾,齊達內,克魯伊夫,貝肯鮑爾,這些人在各自的時代都是足壇領軍人,貢獻無人可替。但是在大眾的各種各樣的球王標準下,球王稱號都有爭議。就算是貝利和馬拉多納都是公認的球王,但是如果用大家的標準一條一條去試,真的就完全符合?貝利和馬拉多納都完美了么?同理,梅西和前幾位都一樣,當代足壇第一人當之無愧,貢獻也是獨一無二,但要用前面的標準去試,也沒法完全符合。而且我一直懷疑梅西就算拿了世界盃,大家就一定會公認梅西是球王了嗎?要挑刺還不是很容易的事。

球王的意義在於他是一個標誌,世人對該球員高評價的標誌。就像我們說到克魯伊夫就會想起全攻全守,說到貝肯鮑爾就會想起自由人,說到齊達內就會想到優雅的盤帶和馬賽迴旋。教父,皇帝,球王,這些稱號代表了這些人物,而這些人代表了各自時代的經典。稱號的給予,沒有標準,只有情感。

想想為什麼梅西一定要成為球王呢?最初球王馬拉多納退役後,人們看到一個天才就說這是馬拉多納的接班人,這是一種正常的懷舊,也是對新人的肯定。梅西的出現使得這種期待從虛無縹緲變得越來越接近,球王的呼聲也就變得越來越高。但是時至今日,民眾的信息遠比馬拉多納那個時代來源多,個人意見的發表也變得越來越便利。相比以前媒體給馬拉多納一個球王稱號大家就都承認,今天梅西想要的到大家公認難度實在是太大了。於是兩派開始了無休止的論戰,梅西和馬拉多納的不同點就被拿出來說是梅西不如馬拉多納的地方。

但是,馬拉多納和梅西幾乎沒有半毛錢關係。


梅西不是馬拉多納,梅西不願做馬拉多納,他只想做自己,他只是梅西,不會為了獲得球王稱號去復刻馬拉多納的職業生涯軌跡。不論是上帝之手還是連過五人,那都只是巧合,其他人也能做得到。梅西與馬拉多納有著許多的相似點,但是他和馬拉多納的不同點多得沒人數的清。

足球畢竟是一個團隊運動,以世界盃為標準,對很多球員太不公平。伊布,貝爾,阿扎爾甚至C羅今世絕無可能向球王稱號發起衝擊,原因很簡單,他們出生的國家,幾乎沒有拿世界盃的可能性。這麼說來梅西會被期望成為球王,與他是阿根廷人也有關,要是他是巴拉圭人,怎麼算才合理?

梅西,其實我很喜歡煤球王這個稱號,詼諧幽默的調侃這個無聊的論戰,同時也對梅西的歷史地位有著極高的肯定,當然最重要的是,煤球王不是馬球王,也不是貝球王,就是梅球王!


我一直覺得球評這種東西吧,需要創意。。。爭來爭去就是一個「球王」的稱號。。好像真是萬世一系傳下來一樣。。就比如寫詩吧,李白是詩仙,杜甫是詩聖,像李賀就是詩鬼了。。。能說仙就比聖厲害嗎?還是說聖地位比仙高?
所以足球也不要執迷於一個「王」字,搞些球聖啊,球仙啊,球鬼之類都是可以的嘛。。貝肯鮑爾之類的就高大上的有了足球皇帝的稱號。。
像球王我一直覺得是阿根廷足球傳統裡面自馬拉多納開創之後傳下來的。。巴西自貝利以後也可以開闢一個自己的王的體系嘛,換個有點特色的稱呼。。這樣大家都不會再執著於是梅球王還是煤球王了。。世界也就太平了。。
要知道從來沒有哪一個時刻,偌大的世界只有一個王。。


李毅還是大帝呢


內內那麼厲害,豈是梅梅所能比肩。看看02年法國對沒了內內,那就是個渣。阿根廷,沒了梅梅,太陽依舊升起。


齊達內在歐洲3大聯賽包括法甲,意甲,西甲都取得了成功,在不同的體系,不同的打法中都能遊刃有餘的發揮,在國家隊取得的成就也高於梅西,我欣賞梅西的天賦,但感覺他只是個巴塞的打法體系,在阿根廷隊沒有亮眼的成績,個人覺得和齊達內相提並論還差的多,不過梅西還有時間追趕前輩......?


當馬拉多納、羅納爾多、貝利批評梅西的時候,梅西不敢說:"你行,你上啊。"這就是區別。


沒有世界盃這個光環都是假的。要說個人數據,牛逼的多的是,C羅的數據差?梅西只在西甲的巴薩待過,C羅轉戰葡超,英超,西甲,都取得非凡的成就,他比梅西差?梅西換一個球隊試試 ,能達到什麼高度?個人很認同梅西,梅西一拿球,那種要進球的感覺,瞬間漫布了我每個毛細孔,那種危險,從17歲就有了,一直到現在。我喜歡C羅,但是很欣賞梅西。這是雙子星閃耀的時代。不管是不是球王,他們在這個星球的這個時代,引領著足球的風潮。也許後人會對他們有更好的評價和定義,畢竟他們的足球還在延續。就像當時的人們評價貝利和馬拉多納一樣。每個時代的人的情懷都是不一樣的。


齊達內和大羅的競爭異常激烈,所以並沒有完全分出勝負(類現在的C羅和梅西似),直至退役齊達內貌似略佔上風,若06奪冠可能會加成,但之前的競爭太過精彩,齊達內未顯現出壓倒性優勢,但職業生涯最後一戰已非常精彩。


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