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自己熬中藥不方便,在醫院代煎藥,藥效會差很多嗎?


作為一個親自干過煎藥工作的人,想說的話很多,但是還是匿名說吧,總覺得爆內幕不太踏實。

我想說的是,「在可能的情況下,盡量不要在醫院煎藥」。

為什麼,因為不可控的因素太多了。

藥房剋扣分量的事情是業內默認的做法,明明是20克給你抓15克都是便宜你了,有些無良醫院直接剋扣副數,交十付葯的錢,給你煎五付的葯,這種事情隨處可見。這是在藥房的範疇,至於煎藥工人呢--偷葯,藏紅花,西洋參這類的貴重葯正規做法是單包煎藥,煎藥後也要把貴重葯的渣留給患者的。聽以往病人講過,某醫院無良煎藥工順手牽羊,被病人抓個正著也是發生過的。下一步就是煎藥時間問題,2009年衛生部、國家中醫藥管理局頒布了《醫療機構中藥煎藥室管理規範》,但實際上真正執行起來難度很大。舉例一個小型醫院一天收二十多份煎藥,比如此有五台煎藥鍋同時工作,早8點開工下午4點停工,表面來看每份葯攤下來有一個多小時的煎藥時間,貌似還可以哈,但是~~~~工人要吃飯吧,要上廁所吧,刷葯鍋,倒藥渣,清洗工具,藥房抓好了葯,工人要過去取,煎好葯再送到藥房,另外病人來的時間不統一,有時候鍋都佔滿了還壓7,8份葯來不及煎,也有的時候閑2、3個小時沒有活兒.....這樣一來,平均每份葯在葯鍋里的時間不超過1小時,夏天還好說,水開的快,還可以多煎一會兒,冬天的時候光把20升的一鍋水燒開就要40多分鐘,怎麼辦,直接加熱水煎吧,冷水泡葯?頭煎?二煎?先煎後下?開玩笑~真要是按照國家規定煎藥,一天能煎幾份?還有某些病人,從到醫院那一刻就開始「捉急」,催了大夫催藥房,站在煎藥室門口嘟嘟囔囔,「怎麼還沒煎好!?我在XX醫院煎藥,人家那效率,不到半個小時我就拿走了!」面對這種病人,讓我們又能如何?下一話題,藥量問題。現在藥品的藥力越來越弱,大夫開方普遍有越來越大的趨勢,300-500克一副葯基本算常態。試想500克一副,七副葯就是3.5KG,這麼大一坨草藥裝進15升的中鍋基本就蓋不上蓋了,裝20升的大鍋,再加上水,也只是剛好能蓋上而已,(實際上現在已經有40升的巨鍋了.....),如果這一鍋是吸水性比較強的藥品,煎到最後剩不下多少藥液,甚至最上面一層葯完全是干的,整個一個干蒸,怎麼辦?加水稀釋吧,湊夠水量就完啦。什麼?您說別把葯都下一鍋里啊,分成幾鍋不就行了嗎,當然行啊,那別人怎麼辦,您一個人的葯佔三口鍋,別的病人到了時間拿不到葯又要鬧了...上面說的是吸水強的葯,還有不吸水的呢,正常7副葯常態時加7000-8000毫升水出3000毫升藥液是標準,但做不到那麼准啊,煎好葯出4000毫升藥液,多了1000毫升怎麼辦?倒掉,真的,只能倒掉,因為,如果你好心把剩下的藥液裝好袋也給了病人,病人就會說「你水加多了,把葯熬稀了,濃度不夠!我到院長那投訴你!」。。。。。。最後一個問題煎藥工的素質,這個事情真的是拼人品了,行業里的人常說,煎藥是個良心活兒,如果您趕上了一個責任心強,工作認真的煎藥工,那真是您的福氣了,煎藥工關上門那就是個獨立王國,誰知道他有沒有把葯鍋洗乾淨,有沒有及時更換煎藥袋,有沒有煎夠時間..........

最後想想,什麼因素造成這麼多不可控的元素?想來想去問題還是出在中藥上,雖然我本人從事這個行業,但依然不看好中醫的前景。
前些日子看過某網友的吐槽,非常有感觸。「什麼時候中藥理念里把若干、少許、大約、文武火這些詞換成克、分鐘,攝氏度中藥就有戲了」(大概意思)


我曾在藥房短暫呆過,如果代煎,我所在藥房的操作是,稱好藥材,統一放在一個大的塑料袋裡,混在一起放的,再由專門煎藥的師傅去煎。我所在的藥房,醫生水平很高,每天都是5,6點就排隊有人取號,效果確實很好。有一點不好的是,醫院藥材賣的比市價高很多,但是患者還是心甘情願。而且藥材定價不是醫生定的,都是醫院老闆定價的(小醫院),而且藥材質量不算好,很多藥材都是灰土夾雜。但是依舊不影響效果。
同樣的,藥材的道地性,使得其不好去按科學那種嚴謹到毫克去計算。並且個體是有差異的,100kg的壯漢,和80斤的小姑娘,用藥用量上肯定也是差別較大的,老先生會根據患者的自身情況來決定劑量。這是一種經驗,儘管經驗這東西沒有統一的標準,實踐證明是有效的。
同時,想說說現在藥材的生產情況,還是道地性,川貝浙貝用法用量不同,藥品炮製不同,對於藥材的加工裡面學問很多,然後為了最少的葯田裡產出最大的價值,揠苗助長,藥品質量大不如前,更何況上等葯出口 下等葯送醫院。葯如醫生手中兵,兵弱如何戰病魔。
社會就是這樣急功近利,人人巴不得30歲就千萬富翁,30歲就過上退休生活。我們還是要能潛心鑽研的少年啊。
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我看好中醫,因為我,我家人很多病都是中醫治好的。要怪只能怪我們處在的這個時代,中醫並沒有錯,中醫有完善的體系,有他解釋問題的邏輯。他是有效的。
知乎這麼高端大氣上檔次的網站,這麼多高層次人才的地方,不太希望看到太多唱衰中醫的聲音。


中國醫院病人太多太多了。要熬病房的葯已經很多,還加上門診的,一天上班時間就算48小時也不可能好好給你熬的。熬藥的正確方式:
1.浸泡(半小時以上):醫院裡還有時間給你浸泡嗎
2.大火燒開,如有先煎的葯就先煮半小時
3.小火煮30分鐘(視不同葯時間不同)
4.後下的葯10分鐘
5.把葯倒出來,過濾
6.加水翻渣再煮半小時
7.兩次的葯混在一起,分成兩份
在醫院開藥都是一兩周的量,煎藥鍋根本無法煮透中間和上面部分的葯,需要人工時不時攪拌一下。所以就算在醫院上班也不在那裡煮葯。不到5付一般都自己煮。7付以上的,要煮的話也找個認識的好藥店給你好好熬藥。
如果實在實在沒時間,現在出了中藥的顆粒劑,很方便,像沖咖啡一樣加熱水攪拌就好了。病人反應還不錯。


看了以上這些特別痛心!要不是自己最近生病去醫院配了中藥、自己喝葯,從來就沒關心過傳統中醫、中藥這檔子事兒。看到上面的回復,應該不是醫務工作者、就是病患,說穿了看病這種事情,不落到自己頭上沒人會替你擔心,所以能不能這樣理解:中醫、治病、吃藥,從整個人類大範疇看,還是一小圈子人的事情。基於這個理解,中醫得不到傳承、中藥得不到延續是時代的選擇。因為古代人的生活方式和現代人的生活方式就有本質區別,中國古代是小農經濟、絕大部分是種地的農民伯伯,城市中的達官貴族只是少數;農民的食物多是新鮮果蔬、沒有化工農藥污染,肉食比例很少,所以身體上的疾病無非是跌打損傷和年邁器官勞損;而達官貴族精英階層雖然俗稱「肉食者」,但相信在那個年代天天食肉的也不是多數,而且每天吃不膩歪嗎?一定是葷素搭配飲食。針對這樣的飲食溯源,可以發展出兩套行醫看病路線。針對底層常年勞動的農民而言,江湖郎中、民間華佗憑藉幾千年的中醫理論、藥方典藏完全可以應對大多數疾病;針對貴族皇權階層,名醫、御醫,加之憑藉貴重稀有藥材,也能對各種疾病起到治癒的效果。而反觀今天的我們,首先時代變了,人們吃、喝、生物鐘全變了。吃的東西經過加工的占絕大多數,有哪個人能保證自己一天只吃新鮮的瓜果蔬菜和肉類?喝的飲料就不說了,即使是自來水也是經過氯氣消毒加入沉澱劑等過濾的,偏於一些地區由於發展經濟連地下水都已經被化學、重金屬污染,這和古人純天然、無化工的生存空間能一樣嗎?再來生物鐘,現在人們工作節奏快是被逼無奈,你閑,就證明你沒有價值,有價值的「人才」都在社交媒體上討論如何利用自己那幾分鐘的「碎片時間」!你節奏慢一點,會被周圍人笑話不思進取,沒有未來!整個時代往前走的腳步就是在小跑,就你散著步這合適嗎?!睡覺時間唄無限後移,別說幾百年、幾千年,就100年多年前的清朝,愛新覺羅他們家統治天下的年代,人都是晚上9點睡,早上4點就起床了呀!!!!這和中醫講求的陰陽平衡完全是同步的,哪怕喝中藥也絕對講究時辰與五臟六腑的活動是配合來著,所以這樣的情況下喝中藥、吃膏方、把脈治病能沒效果嗎?!說回中醫治病的話題,上面某位兄弟轉發的博文 規正中藥材市場刻不容緩{摘編}_zhuzuwei_新浪博客 真的寫得很好,大家可以看看現在我們喝的都是些什麼中藥?這些品質如此惡劣的中藥又是怎麼來的?現代中藥的良心在哪裡?我們古老的中醫、中藥還有多少年可以走?這篇博文的閱讀量只有 1176!相比那些明星隨手的一張自拍,這樣關係到每個人和大家家人疾病及健康、能引起大眾反思、更關乎傳統中醫、中藥面臨絕跡危險的文章竟然無聞問津!轉發寥寥!真是令人心寒!總結一下,我認為我們幾千年中醫、中藥正走向滅亡的原因很多、很複雜,光是靠中醫從醫者這個群體的」良心「是遠遠不夠的。在」上層「從政者沒有足夠時間、精力關注的現況下,是我們大眾對傳統中醫、中藥的冷漠和」高高掛起「心態導致我們沒有發出足夠屬於我們的聲音去影響當官從政者!我們應該從自我做起,對自己的病況負責,對中醫用藥放入足夠的關心和認真。中藥能拿回家自己煎就不要採用醫院代煎;煎藥講究火候和注水量,加多少水合適?火候如何掌握?過程中要不要翻動?喝葯的時間醫生說早飯和午飯後,每個人起床上班時間不同,午餐也不一樣,我們能不能去查一下醫術看看對於自己的病到底是什麼時候服藥才更合適自己?看到有質量的中醫文章,能不能動手轉發一下?在和同事朋友聊天的時候也提一提,讓他們一併關注?比如從轉發剛剛提到的博文開始。關於中醫這個大命題,我們這些患者和中醫從業者真的太渺小了,但是如果每個人都從自我出發,相信幾千年的中醫傳統不至於在我們這一代消失。


自己煎吧,能真正把葯煎好的人,大概不會得什麼大毛病。


曾經在中藥房的煎藥中心實習過。醫院煎藥有專門的儀器,像高壓鍋類似原理吧。以7貼為例,把7貼葯的材料都放在一個塑料桶里,浸泡半小時,然後放入煎筒里煎大概30~50分鐘左右。煎煮完成後自動包裝,貼上標籤。不過,有時候包裝到後來發現水放少了,不夠包數了,就會剪兩袋放到煎筒里,加點水,再從新包裝到足夠數量。有時候,水放多了,那麼那些多餘的葯就倒了。有次,有個藥房里有石斛,比較貴,但是在送去煎的時候,竟然撒了。然後,沒辦法,能撿回來多少是多少,就這樣煎了。想想,其實,那些先煎後下什麼的就不太能考慮到了。坦白說,各有利弊,醫院煎藥,方便,而且其實方法很正確,因為中藥是要浸泡半小時的,但是自己煎不一定會泡半小時,不是泡久了,就是忘記泡了,都不好。一般,他們也不會故意剋扣藥品,或者給差葯的,因為療效變差了也不好。但是一些意外也就沒辦法避免了。自己煎的話,建議用不鏽鋼鍋吧,其實紫砂鍋也不是最好的,容易在紫砂的微孔里里殘留藥液,如果換種藥方,可能會有影響。


什麼是臨床實驗數據?現代西醫的西藥其臨床數據是怎麼來的你知道么?審批一個西藥,前期數據全部是建立在動物實驗之上的。是在小白鼠大鼠比格犬等動物身上實驗得來的。審批通過之後進行臨床試驗,一期二期三期下來也無非就是幾百個病人樣本得到的數據!你以為這些數據就能夠完全代表這葯的藥效和副作用么?完全不是,藥效學實驗中能達到30%有效率就已經是非常高的了,再加上樣本數的局限,很多副作用並不能表現統計出來,這就是為什麼經常會有西藥因為後續發現不良負作用被撤回。西藥史上有過很多次銷售許多年後發現其毒副作用造成大範圍危害而臭名遠揚。典型代表"反應停"事件。8000多個海豹畸形嬰兒的出生!這是西藥研發和審批程序的硬傷! 相反,中藥是在3000多年的在人身上的使用中用笨辦法一點一點積累下來的。這些藥物所有的使用方法和治療範圍等都是在人身上實驗總結改進得來的。這是中藥最大的優勢。我們說中藥安全,並不是中藥本身沒有任何毒害,而是指已知的中藥由醫生正確地開給你不會造成未知的毒害。 至於療效,量多點少點還是會有不同的。好的中醫藥物掌控的非常准,一個方子里,君臣佐使,各司其職,多了和少了藥效就變了。所以,按量按時按法準確地取葯煎藥,這才保證效果!


一定要自己煎!
月經不調看中醫,不會煎藥於是醫院代煎,第一次喝感慨好方便啊!放冰箱要喝拿出來燙一燙就好了!喝了一個月吧,覺得怎麼清湯寡水一點都沒有中藥苦的感覺啊,就是喝白開水一樣,沒有藥效的感覺。。。
於是馬上某寶下單買了一個砂鍋中藥壺,自己在家煎,煎之前藥材用水浸泡十分鐘撈起來倒水的時候發現底部有不少泥土。。這讓我懷疑醫院代煎會像自己在家煎揀這麼乾淨嗎。。。然後買了砂鍋壺很方便,自動煎藥,熬出來葯汁顏色很黑,也很苦!跟醫院代煎完全不一樣好嗎?!
哎廢話好多打字好累,一定要自己煎啊,就醬。


某些情況下會打一些折扣,但差別不是很大。而且代煎方便,患者比較容易按時、堅持服藥,所以整體效果往往比自己煎還要好。

具體分析:

醫院代煎有時候並不分先煎後下,如果方中有要求先煎或者後下的葯,比如薄荷、大黃,其藥效會打折扣。

然而普通患者帶葯回去煎,很多時候也不遵醫囑,往往不管先煎後下,有的方子中主要是一些發散的葯,揮發性成分較多,只需要煮開再稍煮幾分鐘就能喝的,結果患者在家煲了兩三個小時,有效成分都揮發了。那效果還不如代煎。

其他沒有特殊要求的葯,代煎跟自煎差別不大。前提是在正規醫院代煎。

另外,如果方中有珍貴藥品(比如人蔘),最好是另煎兌服,或者打粉兌服,或者打粉裝膠囊,以免加重經濟負擔浪費藥材。


以前在幾家省會城市的三甲醫院買過葯,藥材看起來飽滿有光澤。味道很濃。一個月的葯才兩百多(具體價格跟方子有關)

同樣的方子拿回自家小縣城的藥店抓藥代煎,藥材乾癟無光澤,味道很淡很淡。價格比醫院賣的貴一倍有餘。十天的葯就一百多了。貴了四五倍。

一些黑心藥房賣假冒偽劣葯,代煎自煎效果都不好。


另外,我一向是主張從簡從易的。怎麼方便怎麼來。實際效果依然很好。

《易經》有句話很好:易則易知,簡則易從。易知則有親,易從則有功。 有親則可久,有功則可大。

能親自熬藥,並且嚴格按照醫生的要求,先煎後下,再煎等等,當然最好。如果條件不允許,比如上班很忙,出差在外,學生宿舍用電限制等等情況,如何能把葯服下去才是主要矛盾。

所以有時候得從權計較,靈活變通。比如只有鐵鍋沒有砂鍋,就用隔水蒸。沒條件開火就用保溫杯燜,沒有保溫杯就用開水沖泡。還可以搓丸。還可以磨粉用糯米紙包著溫水送服。實在不行還可以外敷,外洗,做成香囊佩戴,等等。

用最嚴格的方法能發揮出百分之百的藥力,但患者沒有條件照辦,那療效就是百分之零。

用簡單的方法哪怕只能發揮出百分之三十的藥力,也就是好得慢一點而已。


中醫應該是一個非常講究的東西,但是現代人確實沒時間和精力去講究了。中醫亡於葯:推薦大家看一篇文章。規正中藥材市場刻不容緩{摘編}_zhuzuwei_新浪博客 講究的東西按醫院那種工業化方式應該是沒有自己回家費點心思熬的好吧。


可以試試免煎中藥,醫院現在有把中藥的各種成分製成了一小包得粉末顆粒。 每一副葯都分帶分裝好。要吃藥的時候,把每一小包倒出來混合到一起。開水一衝即可!
本人親身經歷吃過一周的免煎中藥,吃完7副。藥到病除!也很方便。

PS:至於那些黑扁中藥的。西藥和中藥各有特色,誰又敢保證西藥療效就是100%。因人而異吧。


最好不吃中藥,除了安慰劑效應外,幾乎沒效而且有毒。

==========如果你實在要煎==========
——————————還是在醫院煎好——————————

  1. 醫院煎的火侯剛好,不至於煎得過濃。
  2. 醫院的過濾比較好,不會留下太多雜質。
  3. 省事。自己煎多麻煩啊。
  4. 如果醫院減量、加水就更好了,對於一種幾乎沒效,而且有毒的東西,這不是好事嗎?

首先是領導要抓熬藥人的素質教育,這樣的熬藥方法對病人來說就是一種不負責的態度,需要領導整頓一下吧!不要造成對熬藥的不信任感


淘寶買一個煎藥壺,百十來塊錢,方便藥效還好,我原來用最傳統的藥罐來煎的,後來用的煎藥壺,效果都很好,比醫院代煎強


一定要自己熬藥
一定要自己熬藥
一定要自己熬藥
一般熬中藥先大火燒開水再用小火慢慢熬20到30分鐘 其中 水。火候。時間。醫院誰給你把控?都是小火一直熬到水開就完了……
現在有一種煎藥的機器更沒準兒!


肯定自己煎,因為自己煎的是黑色的,而它們呢是褐色的


就現在人們這種職業道德,代煎實在太不靠譜。


據某老師說市場上90%的藥材由於不合格或者錯誤的種植、炮製方法已經失去藥效


父親在世的時候喝中藥,說醫院熬的不好喝,有怪味道。我想自己熬的有一定心意在裡面,喝起來舒服,其他的不能替代。但如果不是很重要的,也可以給醫院熬,畢竟方便很多。


朋友在醫院的煎藥房工作,曾經吃飯時候聊起過,那我也聊一聊吧。
先說現在的私立醫院:
去看中醫,明明開了6付葯,但是抓藥的時候最多按照三幅的抓,然後去給你煎藥,出來的效果可想而知,順便說說,現在的藥方都是承包制度,剩下的藥材錢去了哪了?不言自明了。西醫那?西醫現在都喜歡開抗生素類的藥物和激素類藥物,往往開的量都是規定值的3--6倍,所以大家還是多注意。特別是小孩,一定要去婦幼醫院。
公立醫院:
公立醫院現在也實行承包制度,一般藥材不會很好,所以療效不怎麼的。抓藥也是會缺少很多。至於西醫的,我不太清楚,不敢亂說。
在可能的情況下,儘可能在家熬藥吧。實在不方便,就做成藥粉,買一罐蜂蜜,做成小丸吃。我還是可恥的隱了,免得。。。。


真的如此啊!上次自己煎的,(懶了,閑費事的)和這次代煎的味道真的不一樣,發酸。感覺品質不一樣啊。關乎健康這麼重要的事情還是親力親為吧!


mi


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