為什麼知乎網友都在唱衰蔡英文執政能力，唱衰新南向政策？

12-25

無關政治正確性，理性分析討論
1.蔡是否有政治魅力和領導能力，不用因為是民進黨而反感
2.新南向是否台灣最好出路（大陸也有「一帶一路")
3.國人是否對台灣過於自大（大陸也有自身問題）

為何叫"新" 南向? 就是因為已經有過"舊"南向政策了。

李登輝中後期跟大陸鬧翻，也是鼓勵台商多去東南亞。

我就說個家族例子吧，李登輝初期還沒跟大陸鬧翻，剛辜汪會後兩岸算是達到49後的最高點，家族有經營紙廠，在台灣頗有規模與名氣，他們當時跑到廈門開了廠。

後來鬧翻了推新南向，他們也去了印尼開場。

印尼的廠開不到一年就被倒華運動燒掉了，廈門廠今天還開得好好的。

你就知到為何他們以後再也不去投資東南亞，而且也打死不投綠的。

這也不算個案，當初去印尼的都死，去越南的也不怎麼樣，現在在越南的台商大半是先在大陸有賺到了才轉過去的。

估計這新南向政策以後被某些東南亞政府洗臉的機會也一樣大，你以為你不說自己是中國人他們就不把你當作中國人嗎? 去年越南暴動的時候台灣廠被砸的還比大陸廠慘。

這些民進黨的大多連東南亞長什麼樣子都搞不清楚，為何沒人投資印尼，為何菲律賓搞不起來，這些都是有很明顯的原因的，唯一真的比較能投的越南/泰國也都存在很多潛在問題。如果他們執政八年我想十之八九那幾個國家中至少一個出大亂子害死一堆台商。

Edit: 把下面回其他人的一些東西拿上來吧

為何要討論投資，投資是指什麼在這要講清楚，其實這本身是個偽命題因為會要討論這問題基本上代表了台灣本身投資環境不佳，你不去想辦法改善這根本問題還在擔心跑掉的人與錢往那些方向跑真的是本末倒置了。

但在這裡我們所謂投資是牽扯到台灣大部分中低階的工業主，台灣比較有錢了所以基本條件改變 (工資高，環評嚴等等) 所以這些工廠在台灣很難過，業主大多不外三種選擇。

1. 收手，退出該產業，看用資金作其他方面投資。
2. 轉型，把工業資產想辦法轉成附加價值更高的產業
3. 移產 : 也就是到其他地方重新複製一樣的模式。

這三種中我們在說的都是3 , 第一種情況你回收的資金在世界上水準來說又算什麼，拿去華爾街只是五流的小腳色，而直接投資其他產業那也是要看市場機會，大陸世界上熱錢那麼多就是因為沒瞎了眼的都看的出最明顯的機會在那。(這也是供需問題，大陸還需要資金跟發展，一塊錢丟在這比丟掉歐美有效。)

第二種說的輕鬆實際上很難，你放棄已知的模式還要在環境變化中找到新的成功模式。我以前待過想要這樣做的廠，過得非常困難。

第三種你只是把已經知道可以成功的模式複製，那你唯一需要擔心的就是選的地點跟你之前成功條件下的環境條件接近的地方。這變數相對小很多。

因為因為我們在說的大多是中低產業為主，連台灣都混不下去還要去歐美不是好笑, 打個比喻就是叫台灣混不下去的小演員幹嘛不進軍好萊塢

的當初早年投資大陸原因工資自然是大部分人看到最單純的原因，也因此喊南進的邏輯大多是"反正只要是有一堆窮鬼的地方就好了不是嗎" 就先不說這邏輯根本法西斯成分高的離譜，而更重要的是基本經濟學也完全不及格。

阿扁時代更好笑的是還曾經找人投資海地這種鬼地方也是這種神邏輯惹得禍，結果真的投下去發現當地連基本水電，道路都有問題，員工基本教育都有問題，你在台灣大陸過太爽而且眼睛從來就只在看先進國家時，自以為理所當然的事情出去了才知道這些國家經濟的基礎一點都不理所當然。

商人不是笨蛋，絕大部分的時候如果有地方投資條件好，跑得比政府快多了，如果條件不好，你光搞鼓勵是不會改變這問題的，你自己國家的條件可以改善，別人的你無法控制。

大陸80-90時候雖然比較窮，但基礎的工業條件都是相當完整的(水電供應OK，交通OK，勞工基本教育OK，沒有太多其他隱藏的社會政治風險) 這些東西大家東亞住慣了都當作是理所當然的，跑出去了才發現大有地方是電力一天四小時，水不能喝，馬路不能走大卡，勞工連加減乘除都不會，一下各種奇怪問題都來亂你等等。)

說個認識的人吧，他爸媽當年在台灣開紡織廠，後來搬到南非去開，現在人跑回來了寧可在台灣當個窮作家品酒師就好，為何? 當地人管理不是你想像的，你的工人可能來自三個部落，結果你生了A部落的人當小主管，另外兩個部落就認為這是不公平，輕則罷工重責直接開打了，這種鬼問題要怎麼解? 無解啊，這種問題東亞住久的人根本難以想像。

大陸說要產業升級，台灣說要新南向；
大陸說要產業升級，從而布置了十三五規劃，從開始進行評估到頒布，經歷了前期研究、形成基本思路、起草建議、制定綱要、專家論證、爭取意見等程序，最後頒布了一本6.5萬字，涉及幾乎各行各業的總體規劃目標。然後再由各行業管理部門、協會，又進行了不知道多少本的十三五規劃的詳細目標和措施規劃。最後落實各省市縣級部門、國企身上，各自製定了其相關目標和措施。其間參與制定綱領和細化目標的人員數以萬計，執行人員數以億計。

台灣說新南向，然後成立了個新南向政策辦公室，然後不知道了，我在牆外找了半天，基本都是在講台灣在東南亞有哪些哪些產業優勢，會得到哪些哪些好處，十大準則啊之類的。基本就這個辦公室主任黃志芳在到處吹風。
如下是我在谷歌、奇摩雅虎等里找到的最乾貨的一份報告了：

也就是說在我們的套路中這新南向政策還只停留在可行性研究階段，研究人員為這個辦公室里的幾個人。尚未見到企業代表、工商代表參與政策的意見徵詢，尚未見到帶數字的規劃資料。

如上是我找的資料，如下是我的個人感受：
一個是毛澤東的《論持久戰》，一個是陳誠的《論持久戰》；民國政府70年過去了，風格依舊。

8.30更，剛剛有興趣逛了一下台灣的總統府官網，搜了下新南向的資料，又發現一篇乾貨《「新南向政策」政策綱領》（8月16日發布）。這應該是蔡女士上台以來，最深刻最全面的一次對新南向的論述了。

全文：
　　新南向政策是整體對外經貿戰略的重要一環，作為亞洲及亞太地區的重要成員，台灣必須因應全球情勢變化及區域整合趨勢，作出相應的調整。啟動新南向政策，是為我國新階段的經濟發展，尋求新的方向和新的動能，並重新定位台灣在亞洲發展的重要角色，創造未來價值；同時，亦藉此開啓我國和東協、南亞及紐澳等國家廣泛的協商和對話，期能建立緊密的合作，共創區域的發展和繁榮。

　　壹、新南向政策重要目標
　　一、總體及長程目標
　　1.促進台灣和東協、南亞及紐澳等國家的經貿、科技、文化等各層面的連結，共享資源、人才與市場，創造互利共贏的新合作模式，進而建立「經濟共同體意識」。
　　2.建立廣泛的協商和對話機制，形塑和東協、南亞及紐澳等國家的合作共識，並有效解決相關問題和分歧，逐步累積互信及共同體意識。
　　二、短中程目標
　　1.結合國家意志、政策誘因及企業商機，促進並擴大貿易、投資、觀光、文化及人才等雙向交流。
　　2.配合經濟發展新模式，推動產業新南向戰略佈局。
　　3.充實並培育新南向人才，突破發展瓶頸。
　　4.擴大多邊和雙邊協商及對話，加強經濟合作，並化解爭議和分歧。

　　貳、新南向政策行動準則
　　一、長期深耕，建立經濟共同體意識
　　推動新南向政策，台灣已有長期基礎及有利條件，但從過去經驗及外在環境顯示，新南向是不能急功近利、挑戰重重的道路，我們必須一步一腳印，從長期深耕、全方位發展的方向，和東協、南亞及紐澳等國家建立策略性夥伴的關係，並逐步建立「經濟共同體意識」，才能厚植基礎，突破各種困難和瓶頸。
　　二、適切定位台灣在區域發展的未來角色
過去台灣經濟發展的成就，立基於符合本身比較利益的外向策略及代工生產模式，在全球供應鏈佔有一席之地，並在亞洲扮演資金、技術提供者及資源整合者的關鍵角色。面對全球供應鏈重整及新興市場崛起，台灣在區域發展的角色須重新定位，未來將致力打造經濟發展新模式，以創新、就業、分配為核心元素，形塑新的生產及生活模式，作為亞洲乃至亞太國家典範，扮演「創新者、分享者及服務者」的角色。
　　三、推動四大連結策略
　　1.軟實力連結
　　東協、南亞及紐澳等國家，都是世界各國經營關係的重點，台灣的最大優勢在科技、人文等軟實力。未來應特別重視以軟實力為核心的連結策略，運用台灣在醫療、教育、科技發展、農業合作、中小企業等廣泛經驗，推動和東協、南亞及紐澳等國家的多邊或雙邊合作事項。
　　2.供應鏈連結
　　在貿易和投資方面，台灣和東協、南亞及紐澳等國家具有高度互補性，但受結構性因素影響，近年若干產業已出現停滯甚至衰退現象，未來要促進貿易和投資，須從供應鏈整合著手，在資通訊、內需產業、能源及石化、新農業、金融服務等領域，建立供應鏈的連結。在下一世代的產業和貿易分工合作方面，亦須及早佈局，從五大創新產業切入，為多邊參與及合作預留空間；中小企業合作也應納為合作重點。
　　3.區域市場連結
　　東協、南亞及紐澳等國家所處地域遼闊，發展程度、文化、習俗、法規制度等差異甚大，要促進雙向投資及貿易，擴大經濟合作動能，必須加強區域內不同市場的連結，因此，投資軟硬體基礎設施，加強區域市場連結，既是和東協、南亞及紐澳等國家合作的關鍵，也是龐大商機。未來須依據我們本身的條件，積極爭取參與該等地區的基礎建設，並運用台灣在資通訊軟體的技術優勢，推動和東協、南亞及紐澳等國家的網路連結。另一方面，應同步推動法規制度的調整，以擴大和區域市場的連結。
　　4.人和人連結
　　觀光旅遊是人民和人民往來的核心，也是不同文化交流融合的催化劑，要建立和東協、南亞及紐澳等國家的緊密關係，推動人與人的連結是核心工程，未來應結合觀光和文化資源，推動雙嚮往來和交流，落實以人為核心的新南向精神。
　　四、充實及培育南向人才
　　新南向政策成功的關鍵，在於突破南向人才短缺的瓶頸，未來須從培育長期人才及充實短期人才，雙管齊下，充裕新南向人才庫。政府應投入更多資源，結合技職教育、產業發展和南向人才培育，提供企業所需的長短期人才，並應鼓勵新住民參與新南向工作，及普及語言訓練，充裕新南向的語言人才。
　　五、推動雙邊和多邊制度化合作
　　推動和主要貿易夥伴的制度化經濟合作，參與區域經濟整合，是我們一貫目標及努力的方向。未來應繼續推動和東協、南亞及紐澳等國家簽訂雙邊投資、租稅等協定，並積極和主要貿易夥伴洽簽ECA或個別項目經濟合作，以厚植加入TPP、RCEP的基礎和能量。
　　六、規劃完整配套及有效控管風險
　　新南向政策要可長可久，須作綜合性、全方位的努力，政府各部門都要扮演適切角色，規劃建立完整的配套，包括鬆綁法規，暢通人流、物流及金流，提供便利融資管道、技術支援及充分資訊，以及外援配合等，以支援新南向政策工作的落實推動。另一方面，亦須重視風險管理，充分掌握新南向國家可能的政治及經濟風險；推動和個別國家的連結及合作，應依據當地政情及僑情，作適切規劃，同時應建立重大事件預警及應變機制，有效管控各種可能的風險。
　　七、積極參與國際合作
　　東協及南亞國家屬新興市場的重要一環，美國、日本、中國大陸等皆有積極性策略拓展和該等國家關係，國際組織包括世銀、亞銀等亦投入資源協助區域發展，台灣應積極參與國際合作，並和友我國家建立策略聯盟關係，共同開拓和東協及南亞國家之各項連結。
　　八、全面強化協商對話機制
　　推動新南向政策，展開和東協、南亞及紐澳等國家廣泛的溝通和對話，是非常重要且關鍵的工作，未來應全面強化協商及對話機制，並配合行政院對外經貿談判辦公室成立，結合外交部、經濟部等相關機關，提高對外談判能量，和東協、南亞及紐澳等國家進行多層次、全方位的協商及對話，以排除各種制度性和政策性的障礙及阻力。
　　九、兩岸善意互動及合作
　　在區域和平及發展上，海峽兩岸都肩負很大的責任，也存在很多共同的利益，和東協、南亞及紐澳等國家的經濟合作，兩岸各具不同條件和優勢，若相互合作，可以發揮更大的力量。所以，未來不排除在適當時機，和對岸就相關議題及合作事項，展開協商和對話，促使新南向政策和兩岸關係能相輔相成，共創區域合作的典範。
　　十、善用民間組織及活力
　　新南向政策須普遍落實在民間各個層面的交流，因此，須善用民間組織包括學術、科研、宗教、文化、藝術、工商團體、台商協會、NGO等，鼓勵及協助其參與新南向工作，讓民間活力可以充分發揮，扮演新南向前鋒的角色。

　　參、新南向政策推動架構
　　一、政府部門分工
　　新南向政策涉及範圍廣泛，總統府、國安會、行政院、各有關部會，應本於各自權責，擬定政策綱領、整體推動方案、個別工作計畫及各領域的旗艦計畫，有計畫、有步驟、有重點地循序展開相關工作。
　　二、建立和民意部門及地方政府的協調機制
　　新南向政策要全面展開、落實推動，亦須有民意部門支持與地方政府的參與及配合，因此，中央政府應建立和立法院及地方政府的協調及連繫機制，結合整體力量，為新南向政策作出積極的貢獻和成果。

總體上看下來，跟上面黃做報告用的圖表達的內容差不多，沒有什麼區別。看來空話套話並非我大陸專利啊，我抓頭皮寫部門年終總結時候也大概是這個風格。大家感受一下。

9.14更黃志芳已經被調任駐新加坡代表。新南向辦公室重整後從直接對總統負責的部門，下放到行政院下屬部門了。
另外，菜同志打算繼續延續阿扁風格，準備向東南亞撒錢了，42億台幣（8億人民幣）的預算，打算用來開拓東南亞市場。
沒有找到42億的詳細預算，但是島內親民黨批評對42億批評如下：
親民黨團總召李鴻鈞表示，根據新南向政策相關經費統計，中小企業明明是新南向政策的重要主力，但經濟部中小企業處卻只編列了1885萬的計畫，而在42億的預算當中，教育部就佔了十億，要辦理專業人才培育、創意競賽等項目，對此親民黨立委陳怡潔忍不住諷刺表示「新南向政策是要辦作文比賽嗎？」
此外親民黨團也指出，有些政府部門將既有預算流用，例如用新住民基金辦理新住民子女海外生活計畫，或是乾脆拿不相關的計畫來充當編列數，像是教育部補助海外台灣學校與中國大陸台生學校發展5000萬，都被當成推動新南向的工作。李鴻鈞指出，目前新南向政策辦公室定位不明確，建議由行政院長林全主導整合，讓各部會不再各行其事。

呃，我還以為真向東南亞政商界去投入呢……凸(艹皿艹 )枉我找了半天資料。我還在想貪腐橫行比大陸還明目張胆的東南亞，8億人民幣是不是有點杯水車薪了，要不要擴大對國民黨黨產的掠奪來加大對東南亞的投資。我真naive。

蔡英文的經濟政策想法不錯.
但是忽視一個非常重要的一點了.
除了大陸,沒人把他們當大爺.
還向南政策.
綠營在大陸,不比藍營吃的少.

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還向南
東南亞各個國家給你免稅政策了嗎?
崑山大爆炸那個企業就是台企.你看到新聞除了去查資料.根本沒有報道是台企.
你查查.發生大規模事故的東部企業.基本都是台企.
還有廣東很多企業.一夜之間搬空,通通是尼瑪的台企.然後政府賣單.
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去東南亞吧!
看看他們弄不死你.

台灣很多人弄不清情況.
就和上次越南一家台企排放超標了.被查處了.
綠的民意代表.居然坐飛機跑過去調查.
直接被越南給扣了.

你當你們是誰哦?美國總統.

在立法會說越南擁有大規模殺傷力武器呢!!!
就可以隨意到派軍去別國了.

有些朋友評價說到現在還是可以把產業轉移到東南亞的。可是產業轉移對接收國的投資環境要求還是很高的，縱觀整個東南亞，除了一個越南以外，好像沒有誰能當這個接盤俠。土共過去就一個很好的接盤俠：第一、屌絲一個（經濟不發達，勞動力成來低），第二、夠老實（以經濟建設為中心，政府行政效率高，對資源掌控力強），第三，只要女神以後跟我過，孩子叫我爹（可以搞搞中外合資）第四，不在乎女神的黑歷史（粗放式發展，先污染後治理).放眼整個東南亞也只有一個越南滿足這些條件（不過越南和中國有潛在的政治衝突，不爆發還好，一爆發，就只能願主保佑了），過往的東南亞四小虎，泰國、菲律賓、印尼、馬來西亞，還有那個人口大國印度，除了是屌絲一個以外，基本沒有太好的投資環境，基礎建設還等著土共去投資建設。
再來，歸根到底還是皿煮大法好，換一任總統，就換一屆政府，政治環境太不穩定。而且行政效率太低，政治家們一方面要應付選民，一方面還要想點方法拿錢裝腰包，外商好不容易全家老小搬到這裡帶動經濟，很有可能一面有政府尋租需要應付，一面有當地企業競爭，特麻的還有一批人遊行罷工指責你剝削，要加工資要環保的員工。現在外面不太平，指不定，哪天東南亞那批人抽風，把你的工廠燒了又不是沒做過。

所以如果產業轉移在國內有更好的選擇就不要去國外了，特別是在中西部有熟悉的人脈關係資源的企業。在國內，最起碼還是原來的土共，還是熟悉的土共。

～～更新一波～～

新南向是沒有什麼卵用，其根本的原因是，
第一、現在的台灣資源太少，市場太小，一石難以激起萬層浪。而且直接競爭對手太強大。大陸雖然只是在按著自己的步伐走路，但身型實在太大，路上踩死一兩個小經濟體也是正常。中國有足夠政治資源，經濟實力去布局自己一路一帶大戰略。可台灣有什麼，新南向說是戰略，更向是口號，台灣有沒有相應外交跟進，資源重新配置去支持台商？說到底還是讓台商水裡來，火里去。台商南去，是好是壞，只能各安天命了。
二、台灣對現有地位經濟形勢的判斷太過時，島內還有一大堆還抱著老化的經濟理論的智庫學者。我們經常可以聽到島內學者提到一個雁形理論，亞洲經濟是日本為領頭，以其市場和科技，一級一級帶領四小龍，中國內地發展。當一個產業在前面發達國家地區在產業升級之後就會將淘汰行業轉移到下一級的地區重新發展。之前日本轉移產業發展了四小龍，四小龍轉移產業發展了內地，現在內地也到產業升級，應該將淘汰產業轉移到東南亞了。這理論在90年代21世紀初還是準確的。只是土共太土，搞了一個全工業系統，意思是說，產業升級後，哪個行業衰退了，我也不吐出來，這也要，那我也要，統統都要。廣東開不了工廠，我去湖南開，湖南開不了，我去西部。同時我還要產業升級，你現在台灣韓國日本這些高新產業我能搞就搞，搞不了以後也能搞。總而言之，我們就是走別人的路，要讓其他人無路可走。估計幾年之後，台灣人會一臉愣逼，他媽的東南亞的猴子就是各種xxx問題，老子怎麼carry，就是帶不動。
三、這不能怪小英無能，要知道，現在台灣的處境真他媽艱難。親爹不親，後媽不要，整一個亞細亞孤兒，還一幫籃的綠的天天窩裡斗。這局面不出個曠世奇才再加上極大的幸運，像翻盤是不可能的。台灣經濟現在掌握在大陸手上，小英說句實話，雖是台灣領導，但她又能掌握什麼？台灣僅存的門面台積電還不是乖乖來大陸了，嘴上不饒人，身體還是很老實。
台灣經濟現在這局面，人的關係太大了，只能說自作孽不可活。